Classic Car Bulgaria

Автомобили => British Classics => Темата е започната от: cepgap в Април 27, 2015, 17:08:13

Титла: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: cepgap в Април 27, 2015, 17:08:13
Здравейте колеги,
Един мой познат иска да си купи този джип който е на обявата. Попита ме дали знам нещо за тези джипове. Но тъй като аз не разбирам от такива коли реших да питам вас. На него идеята му е да реставрира колата (даже да смени дирекцията с лява), да ремонтира двигателя и след като му се изкефи известно време да я продаде.

Искам да ви попитам тези коли по принцип имат ли някаква стойност? Проверих в ebay. Цените на реставрираните са между 7-10.000 паунда.

Благодаря предварително

http://www.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?topmenu=2&act=4&adv=21326871973602059&slink

(http://pichost.name/images/2015/04/27/Ekran_Alıntısı.png)
(http://pichost.name/images/2015/04/27/Ekran_Alıntısı-2.png)


Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: Toni only Benz в Април 27, 2015, 17:13:41
Е ,как бе - та това е една от най-култовите Жипки на всички времена.

И точна тия пък ,от по-първите години на производство - са еваси манията.

Легендарната Жипка е известна в цял свят ,където и да я покажеш предизвиква само възхищение.

Успехи.
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: fulcrum в Април 27, 2015, 18:23:02
80 % от всики досега произведени лендровъри се движат по света , което от 1948г до наши дни говори само за себе си
за шеметния успех на краля на пустинята.

4 цилиндров най често ровъров или 6 V - образен фордов са задвижващите бензинови агрегати .Карбовете са
британските SU , Solex или Stromberg , всичките са са двукамерни с вертикален поток.Дизелите са от 80 те. :)

Алуминиево купе върху много масивна надлъжна част от рамата , раздатъчна кутия с блокажи на дифа , бързи и бавни.
Има доста инчови/цолови сглобки , резби и размери.Истински джип , не е паркетен SUW.

Бензиновата помпа е електрическа на всички карбураторни мотори.
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: Toni only Benz в Април 27, 2015, 21:40:02
И като се знае че истинските 4Х4 се броят на пръсти /а този е един от тях / и картинката се изяснява.

Паркетни лъскачки има много ,но "баш майсторите" в дисциплината са познати в цял свят.

Mercedes Benz G Classe ,Land Rover Defender & Range Rover ,Toyota Land Cruiser/не всички/,4Runner ,JEEP /не всички/ ,Hummer ,Ford /Американските/ , + някой др. Американски ,ГАЗ ,УАЗ и може би изпускам някой.

Както и да е - какво отличава истинския 4х4 от псевдо 4х4.

Цял преден мост ,цял заден мост ,ресьори /отпред и отзад/ ,торсионно /както е Дефендъра/ ,Мерцедес-овото ,блокажи ,клиренс ,шаси/рама ,бензинов двигател ,минимум електроника - максимум механика и т.н

Оборудването вече е ясно - лебедки ,лопати ,крикове ,гуми ,въжета и др.

Та така - малко са големите и сериозни играчи.  :)

А тия които си купуват СУВ-ове само за да гледат отвисоко и да гъзареят аз лично не ги разбирам. Но аз ,съм си аз де а те са си те.Както се казва - те си знаят.  ;)
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: krankenstein в Април 27, 2015, 22:03:23
Истинските жипки винаги ще имат заклети фенове и ще държат цена... така че ако твоят човек успее да се договори изгодно и има съответно възможности да си го стегне после, въобще да не се замисля :)
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: fulcrum в Април 27, 2015, 22:08:04
Ако бях офф роуд деятел , щях да заложа именно на това. :D
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: GT в Май 02, 2015, 13:51:43
SUV-ът е с каросерия универсал/комби, което е с повишена проходимост. Под повишена проходимост, разбирайте - двойно предаване, повишен клиренс, автомобилът е висок, но пода е нисък и почти плосък, предното окачване е независимо, често с А-образни горни и долни носачи, спирални пружини и като цяло, уголеменено окачване на лек автомобил. Оборудвано с много високи и широки гуми. Това, не е джип в този си смисъл. Двигателите са всякакви. Кой от кой по-модерен. И претенциозни на горива, влага и пясък. Има слаби, но има и твърде, твърде мощни двигатели, които най-силно допринасят за качествено закопаване. Закопаване, не просто затъване, а закопаване до над задния диференциал, докато картера на мотора опре в земята. Тогава и няма вадене, без верижна машина. Външността е модерна, луксозна, същото се отнася и за интериора. Каросерията на известни марки и модели е самоносещ тип. С което приключва всякакъв аналог със истински джип в този му смисъл. Два- три пъти, като минеш от там, дето минава Уаз-ка или британски джип, (ако минеш), ще има щети по пластмасовите елементи на купето и тяхната боя. Поправката на които, обикновено е свързана със 3-4 цифрена сума пари. Често измерима в чуждестранна валута. Предните спирачки, масово са дискови, а с мощен двигател, гумите са с нисък профил и много широки и понеже е 3+ тона кола и с такава мощ, всяка 2-ра, 3-та смяна на накладките - сменяш ги заедно с дисковете. Понеже у нас, тези SUV-ове, далеч не се движат със 40-50 км/ч. в града и 90-120 км/ч по магистралата. Не знам, някой опитвал ли е да настъпи мощен SUV на асфалт, където има и завои. С високо и меко окачване, като за пресечен терен, положението е опасно. И физически е трудно да удържиш такова чудо на асфалта. При окачване с къс ход и ушимлено голяма твърдост, много лесно се изпада в положение ,,кантар". Което много силно натоварва каросерията. Разхода на гориво е нещо, което е предвидимо ясно, че е доста висок. Двигателя върти трансмисия, кардан, заден мост, преден мост и какво ли още не. Наред и с челно съпротивление, като на малък камион. Колкото и да са заоблени и издължени в муцунката. един много хубав, практичен и реалистичен SUV  e Toyota RAV 4. По-компактен, по-лек, икономичен и като цяло икономически изгоден от Mercedes-Benz модел ML.  :) Но, това е въпрос на личен избор, приоритет и така-нататък. Това е моето разбиране за тези автомобили. Възможно е, вие да сте на различно мнение, нормално.  :)

А, тези, желязните джипове са, както сте ги описали са друга идея машини. Архаичен дизел с предкамера и редова помпа или карбураторен, бензинов двигател. Чиито мощностни характеристики са много, много скромни за разлика от своят потенциал от гледна точка на надеждност, ресурс и безотказност в студове и пустинни горещини. То и не им трябват свръх мощни двигатели, понеже имат и бавни скорости. Стига само да са със подходящите масла. Непретенциозни към гориво, лесни за обслужване и поддържане, лесни за ремонт и са леки двигатели, поне бензиновите 4-цилиндрови. Освен това са благосклонни към шофьорски грешки при движение по пресечени терени. Един мощен SUV, как му чукнеш газта- директно хвърля кал чак на тавана отгоре. И е трудно да се предпазиш от букусване там, където това може да те забави или заседне. Докато джипката, която конструктивно има рама, към която са накичени двигател, трансмисия, преден мост/заден мост и отгоре е метната каросерията, че и с високи И тясни гуми е доста по-адекватна кола за преходи през затънтени, калести джунгли, гори, чукари и пясъчливи местности. Не отричам факта, че е много важно с типа гуми, с които е оборудвана такава кола. Но, когато ги сравнявам при уж равни условия, маломощната джипка със зависимото предно и задно окачване преминава с лекота на пръв поглед съмнителни за преход места. Има и друго. Ако един Ленд Роувър го изпуснеш да му потънат предните колела, но се усетиш бързо и го спреш, за да не му потънат и задните,  излизането назад е удоволствие. Стига само да дадеш напред, докато приближиш границата, от където започваш да потъваш и след това с газ потеглиш назад, да набере инерция, дори и малка - 1 метър, 1,5 метра са достатъчни, такава джипка да набере инерция и да излезе с лекота. Споменавам конкретен случай, който съм имал, понеже не винаги се получава точно така.  ::) Друг е въпроса, ако се не се усетиш и го оставиш да потънат и задните колела. Пак е възможно да се излезе. Но, тогава се оказва, че предварително е трябвало да бъдеш подготвен и да се сетиш да му дадеш газ, доста газ, да се набере инерция и да се премине през участъка с газ, но без да се получава пробуксуване на колелата. Пробвай го това със SUV. Пробвай го и със мощен, магистрален SUV или джип от тип AMG- как си помислиш да преминеш и а си кихнал- а си забуксувал и хвърлил кал на три метра над тавана. Тогава и губиш инерция. А, загубиш ли инерция в дълбокото хлъзгаво- започваш да спираш. При това доста бързо. И оставаш там, но много по-закопан от барутарната джипка на Кралицата, понеже докато си се движил си буксувал и разкопал коловоз. Тогава, започваш и да опираш в земята. Е, тогава наистина спираш.  Ей, т`ва е цяла наука.  :) В нея има интуиция, има преценка, има география, има познание за почвите, има познание на автомобила, има шофьорски опит....много, много е вълнуващо. И интересно. Наред с това и градивно. Като винаги има какво ново да видиш, да научиш и да прекосиш. 

Щом му се занимава с такъв джип, да го купува и да го стяга. Мисля, че с дясния волан ще бъде по-интересен и ценен. Пък и това е джип. Доста по-висок е от лек автомобил и шофирането с дясен волан, няма да му представлява трудност. Когато си извън асфалта, тогава е все тая от коя страна ще бъде волана. Само да не вземе да ти хареса прекалено много, защото тези джипки имат качества, които ще те впечатлят толкова силно, че някой ден, освен да стегнеш още една такава,  ще ти се прииска  и да караш такава машина всеки ден, като ежедневен автомобил. С единственият за мен недостатък - возията. Возията е под всякаква критика. :))  В добрият смисъл искам да го разберете това. Возия е силно казано, плавност на ход е непознато понятие, за комфорт да не говорим, вътре е шумно, като го засилиш се вихрят ветрове и ги чуваш ясно, както се чува двигателя. Което, ако успееш да свикнеш с тези неща, това се превръща в характерен фон за усещането за истински, желязен, благодарен и много добър джип. Притежаващ отлични качества и на който можеш да разчиташ.  :) Особено с алуминиева каросерия. Страхотно- няма да му гният предните калници и задната 5-та врата.  :))  Можеш да му метнеш резервната гума на предния капак или отзад. На мен ми харесва това, резервната гума да е закрепена на предния капак. Бе, някак си, когато караш  винаги виждаш гумата, че си е на мястото. За задно закрепване, верятно пантите на вратата са достатъчно здрави, за да удържат резервната гума.
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: Ikonomov в Май 02, 2015, 14:52:22
Като цяло е верно това което говориш, но допускаш грешка в термините. Това за което ти говориш (комби/универсал, повишен клиренс) го категоризират като crossover. А SUV-а няма никакъв проблем да е на рама, дори много от тях всъщност са такива (без да са офф-роуд).
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: dino412 в Май 06, 2015, 11:32:05
 :D :D Не подценявайте съвременните SUV-ове.Действително не могат да се сравняват с царя на пустинята, но не са и толкова глезени колкото ги описват.Имам лични наблюдения и на двата вида превозни средства.
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: РумбатаБс в Май 06, 2015, 18:19:01
Има модели на Рейндж и Ленд Ровър,които са с постоянно предно и допълнително задно предаване .... този от тях ли е?
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: cepgap в Май 06, 2015, 23:17:45
не съм сигурен но май този има 2 отделни предаване..даже до колкото разбрах предното предавене на времето е свалено защотото нямало как да се регистрира по онова време с двойно предаване. нямало е право нормалният гражданин да има по добра техника от милицията. за това са му махнали предното предаване..после човека си го купил след демокрацията.
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: GT в Май 08, 2015, 01:41:13
Дали ? По тази логика, как човек е регистрирал автомобил ВАЗ 2121 Нива ( Лада Нива 1600), по време от преди промените ? :)

Колегата Икономов е прав за кросоувъра. Да. Това, което съм определил за SUV е crossover.  :-[  Това значи ли, че Land Rover Defender е автомобил от тип SUV ? Ретро SUV ?
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: m_g в Май 18, 2015, 17:57:06
Сердар е прав. При соца е било забранено притежаването на 4x4. Частна Нива не зная някой да е имал, макар че по книгите я има дадена в ценоразписа на Мототехника с цена 12000лева, колкото и Волга комби. На ГАЗ 69 и старите Аро, които се търкаляха частни, след като са ги бракували от ТКЗСто, задължително им демонтираха предния кардан.
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: michev в Май 18, 2015, 18:52:51
Като малко по-големичък съм видял това онова, та по принцип нещата наистина стояха така, но никой не е махал предните кардани, когато станат частни колите, та това си е легенда. Друг е въпросът, че всички такива коли, а и всички частни волги се водеха на военен отчет, та няма как да осакатиш кола, на която ще разчиташ при мобилизация.
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: ivan_j в Август 22, 2015, 23:19:47
Толкова много глупости в една тема  :D
Автомобилът от обявата е ЛР Серия 3
Ленд Ровър Сериите са парт-тайм - постоянно задно и предното се включва при нужда. От Дефендър нататък всички ЛР са с фултайм. Никой ЛР няма заводски блокаж в мостовете. Окачването на Сериите е ресьорно.
Двигателите са 4-цилиндрови редови - бензин и дизел още от Серия 1, в Серия 2 вкарват 6 цилиндров редови с доста архаична клапанна система - IOE, в Серия 3 влиза 3.5 литровия V8 на Ровър.
Дали си заслужава - след пълна реставрация може и да стане каквото трябва, но сега си е просто скрап в неизвестно състояние.
Няма да е лесно и евтино.
Титла: Re: 1973 Land Rover Defender (дормобил)
Публикувано от: USfan в Ноември 17, 2017, 22:30:44
Сердар е прав. При соца е било забранено притежаването на 4x4. Частна Нива не зная някой да е имал, макар че по книгите я има дадена в ценоразписа на Мототехника с цена 12000лева, колкото и Волга комби. На ГАЗ 69 и старите Аро, които се търкаляха частни, след като са ги бракували от ТКЗСто, задължително им демонтираха предния кардан.

Хех, голиам хит тоиа слух че не е расрешено притежаването на 4х4.  O:-)
Много сам ровил след 2000 година в даржавни административни документи, пренесени и достапни вече в Централниа архив тогава, а и сега, в расделите на расни технически, транспортни служби, и комисии на Министерстватаа на ватрешната и ваншната тарговиа, и финансите, и такава рестрикциа или предписание, никаде не сам срештал в писмен, или какавто и да е вид. O:-)

Та това с сигурност не е било така в правилници и наредби определено, при регистриране на нови коли, нито па при личен внос на стари такива.
Поне не насам от краиа на от 70те години, та до 1989,

Толкова е нелогично, а и лесно това би било да се преодолее, както пише Ники, дори и по отн. на ТК3С коли. Но давам ниаколко примера, дето лично сам виждал на коли с двоино, карани от частни лица тогава в Софиа и то доста наватре в соц. епохата.

Та таман поне неколко приатели/поснати на башта ми имаха коли с двоино оште прес 70'те и 80'те години, и си ги караха на черни и жалти после, частни номера, с нула проблеми.
Расбира се, биаха си всичките с налични кардани.
На всичките тиа коли сам се пасажерствал тогава, вкл. и хардкор караниа на баири с песак и камани, дето собствениците си вклучваха двоиното, и даже демултипликаторите, ако ги имаше конструктивно.

Единиа от тиа наши семеини приатели имаше военен Вилис, оште от краиа на 60'те год. купен отнекаде. Бодито даже беше надупчено на 3-4 места от куршуми, истинска армеиска реликва беше.

Друг имаше 60-ски Интернешанал Скаут СУВ, внесен от мориак от Варна. пак са работешто двоино.

Друг от на нашите приателите, в средата на 80те си купи от Кореком примерно 10 годишен рабест малак 2 врати Лендруисер с двоино. Маи това сега е култовиа ВЖ40 модел.
Друг наш сасед по Софиа в 80те, исвестниа тогава искупвач в ретросредите Сашо Истината, прес 1983 или 84 караше нов далга баса 4 врати Лендкруисер, с налично расбира се двоино.

А пак в средата на 80'те па друг приател на башта ми си, купи нова Нива, не помниа колко пари беше, и дали от Кореком или от Мототехника.
Хех, абе то кои идиот ште даде 12000 лева или 6000 доларес, и ште получи осакатена Нива.

Наи вероиатно това махане на кардани е било примерно кратко време регламентирано в 60'те и началото на 70те, само по отн. на купени коли от Военните или АПК, но не и при всички други случаи.

Интересно че Нивата на нашите приатели иа откраднаха в началото на 90те години, тогава Лади се крадиаха оште много.

Оште в 1983 или 84, имахме един виден соц сасед- Георги нанев Вутев, бивш пом+ министер на ваншна тарговциа, които си внесе ново 100 куатро, с 2.2 мотор, и си го караше на частни номера, пртеди да го опоандисиат каот корумпиран в 195 или 86.

И друга интересна историа по отн. на частна кола с двоино по соц. време.
Друг номенклатурчик- главниа ловец на републиката- др. Кубадински, караше прес 1986-89 години, нов беличак с 2 врати Ленди 2.5 литра турбодисел мотор.
Тоиа бел Ленди даже се криеше на паркинг у складовете на втора армиа в Пловдив, дето биха в село Катуница, прес пролетта и летото на 1990, като оште биха там старшина школник 2-та година.

Там с мен беше служеше негов на Пенчо племенник, и като почнаха процесите по отн, на расхиштение на даржавни средства, племенника докара таиа джипка, и иа скрихме да седи у мед. склад, по расбира се, устно нареждане на командира на Мед. осигуриаване на 2ра армиа.

Та там ас и други старШнинки си го карахме хардкор ватре в поделението на мед. склад Лендито.
А даже и наванка на рибастване по блатата около селата в Плодвдивско, това коле на баи Пенчо.
Абе сигурно плашеше се баи Пенчо да не го обвиниат, че си го е исписал с пари на ловно-рибаркскиа, или с други дарж. средства.
Което и сигурно си е било така де.
Но, поне до есента на 1990 таиа джипка оште седеше в мед. склад на 2'ра армиа, барабар с наличните и жалти номера.

Така с джипките, да, по привилигиревани ги ги караха новите коли с двоино в 80-те ама определено имаше не 1 и 2 от тиах в страната.

Друго, докато биах в касармата /биах фул 2 години набор- последниа такав/, в течение на 1988 и 89 год, пред мен като школник в автом. баталион в Плевен 1-та година, и после като отговорник на автом, служба в поделение на 2-ра армиа в Пловдив 2-та година, лично се оформиха документите и продадоха, доста вече ислишни армеиски ГА3-69.
И на никои от тех не му беше махнат кардана предниа, преди да си ги всемат клиентите.

Абе, от дистанциата на времето, исглежда все по-големи глупости се популиарисират в медиината среда, по отн. на социалисма.
Представиам си като умрем след 30-40, а даи боже и след 50-60 години, и последните живели по онова време, как па ште се расвихриат исмислиците по отн. на миналото тогава.

Но така или иначе те3иса, както викаше баи Тошо, по отн, на анатемосаното двоино, си е хитен.  :))