Автор Тема: Автомобилостроенето в СССР  (Прочетена 59686 пъти)

0 Потребители и 2 Гости преглежда(т) тази тема.

Декември 15, 2011, 21:19:00
Отговор #20

Неактивен USfan

  • Публикации: 10811
Хахаха, чак сега виждам тая тема.

Вестникарски глупости... мога ли да знам, как може да е кражба и копиране, когато става дума за официално лицензионно производство?Говоря за договора между БМВ и МЗМА, касаещ двигателя М10Б15.И за договора, в които ФИАТ учавстват в изграждането на ВАЗ.Както и за ЗАЗ 968, който е по лиценз на НСУ Принс, а не е откраднат.
Ако искате да си говорим обективно, спрете да четете вестници и да гледате телевизия.То не може на черното бяло, ама и да се очерня всичко не може...

А, относно колегата, дето беше казал че каквото руснаците са пипнали... факт е че оцелялите ФИАТ 124, че дори и по следващите модели са много малко, а Ладите са далеч повече.Освен това, един по задълбочен поглед на двете коли, показва колко по лош е фиата.А като цяло, да не си говорим за гниене, щото на ВАЗ колите са едни от малкото излизащи от завода с активни грундове по купето и съответно гние доста по малко от един опел от 70-те примерно...

Айде, аман от пропаганда вече.То да не ги харесвате е едно, ама да ги плюете вече съвсем друго.Аз ако се изкажа така за Алфа Ромео сигурно ще ми е за последно в този форум...

Hm, che italianskite Fiati ot 70-te gniqt zloveshto e taka, imal sum opit s edna-dve broiki X1/9 ototgava.
 No kakvo ste reche aktiven grund, ne mi e qsno?
Inace Ladite susto bqha zle.
 Bashata mi su kupi 1500 S prez 1983 god ot Korekom.
I za 10 godini umereno karane, i durjane samo v suh garage, ladata beshe kurpena na podove i pragove, tocno 3 puti.
Pisha pak- 3 puti.
Taka che da se govori za seriozno antikorozionno pokritie na togavashnite Ladi, e ako si pozvolim igra na dumi, prosto neseriozno.  ;D
A che Opelite ot 70-te gniqt tova sushto e fakt.
Wsushtnost, oto nazi epoha gnie wsicko bez aluminievite koli, i bez donqkude Porshetata, koito se pozinkovat ednostranno, oste ot 1976 godina.  :D

Декември 15, 2011, 21:44:36
Отговор #21

Неактивен joro-120L

  • Публикации: 1486
  • Всяко доизкусуряване води до нови кусури
Hm, che italianskite Fiati ot 70-te gniqt zloveshto e taka, imal sum opit s edna-dve broiki X1/9 ototgava.
 No kakvo ste reche aktiven grund, ne mi e qsno?
Inace Ladite susto bqha zle.
 Bashata mi su kupi 1500 S prez 1983 god ot Korekom.
I za 10 godini umereno karane, i durjane samo v suh garage, ladata beshe kurpena na podove i pragove, tocno 3 puti.
Pisha pak- 3 puti.
Taka che da se govori za seriozno antikorozionno pokritie na togavashnite Ladi, e ako si pozvolim igra na dumi, prosto neseriozno.  ;D
A che Opelite ot 70-te gniqt tova sushto e fakt.
Wsushtnost, oto nazi epoha gnie wsicko bez aluminievite koli, i bez donqkude Porshetata, koito se pozinkovat ednostranno, oste ot 1976 godina.  :D
Колега, ако обичате престанете да пишете на маймуница!
Škoda 120L '90г. 
Simson SR2E '60г. Simson KR50 '64г.


Декември 15, 2011, 22:00:52
Отговор #22

Неактивен 1300

  • Публикации: 85
Хехе.За 10 години 3 пъти кърпена.Е то бива бива да плюеш по руското ама ти малко се забрави.Едната ми Лада е на 25 години и имаше само една дупка на дясното предно дъно от порядъка на 5 санта преди да я оправя.Другаде имаше лека повърхностна ръжда.Втората ми Лада е на 32 години и има само ръжда на задния десен калиник.Тъй,че тия ще ги разправяш на друг.
„1300“ since 1979

Декември 15, 2011, 23:59:48
Отговор #23

Неактивен Котков

  • Публикации: 661
Темата да се ЗАКЛЮЧИ или да се почисти,като остане само пост №1!Дано не бъркам,но не за първи път става така и модераторите изобщо не се намесват,редно е и ние да не се караме за дреболии,някой си W116 беше писал глупости,че руското не било кола и прочие и аз мога да му отговоря,че е ************ и какво променя това?Най-хубавата кола е поддържаната и точка по въпроса!

Айде със здраве всички!
They call me Polski Fiat 125p 1975r

Декември 16, 2011, 00:30:40
Отговор #24

Неактивен DEYAN IYI

  • Публикации: 617
  • Polski FIAT 126p & MZ ES 150 & ВАЗ 21061
    • Форум на Малките Фиати
Frysco, май само ти си чувал за тези договори... Дай ни линкове към сериозните източници, които го доказват, а не твърдят. Не става въпрос за ВАЗ!!!

Те цели заводи са пренесли от Третия райх, камо ли "идеи" да тафят 8))

Темите не трябва да се прочистват, а всеки да си защити тезата, докато истината излезе наяве ;) Иначе няма как да станем по-знаещи.

Който твърди, че 2101 не е подобрен и по-добър 124, нищо не знае :P Нанесени са близо 900 корекции. Една от които е пълна простотия... Не им требвале на тавариишите, рийш, добри спирачки, а дълговечни... И айде отзад барабани. :)

Друг проблем е, че чак тази година спряха 2107... Емииии... Уцелили са я от първия път в началото на 70-те :)

Поздрав! :)
« Последна редакция: Декември 16, 2011, 00:33:18 от DEYAN IYI »
Бай Фичо - ега ти пауъра!!!
Форум на Малките FIAT 126&500

Декември 16, 2011, 00:40:37
Отговор #25

Неактивен Котков

  • Публикации: 661
Така е,но като на всеки опре до нещо,което харесва накрая всичко става на клозет в темата и винаги има недоволни,обидени и тн.От такава гледна точка написах горния пост,нека модераторите преценят какво ще правят.
They call me Polski Fiat 125p 1975r

Декември 16, 2011, 10:01:58
Отговор #26

Неактивен Frysco

  • Публикации: 447
Съжалявам, но не мога да се съглася с Вас Котков, как тъй само първото мнение?А тези които не сме съгласни с твърденията в това мнение, какво... да не цапаме?Още повече, че заглавието е автомобилостроенето в СССР, а в мнението се изкарва че всичко е крадено и копирано.

Деяне, всичко това съм го чел не накуп вчера, а през годините назад.Ако тръгна да ровя за доказателствата които искаш, ще трябва да си зарежа ладата в гаража... още повече, че едва ли някой се е постарал да е всичко изложено в интернет.Иначе, полегни на логиката и помисли, как БМВ ще оставят руснаците да сглобяват двигателя им, без да се съдят!?Що се отнася до изнесените заводи, това са военни репарации все пак.Да не са нападали швабите СССР, нямаше да ги загубят...
И накрая, да ти кажа че барабанните спирачки, по принцип са по ефективни от дисковите.Чисто технически, за кола за масовия потребител, по добре да са барабанни.

Декември 16, 2011, 12:52:02
Отговор #27

Неактивен DEYAN IYI

  • Публикации: 617
  • Polski FIAT 126p & MZ ES 150 & ВАЗ 21061
    • Форум на Малките Фиати
И за репараците е ясно :) Когато ги откриеш, ще е интересно да ги споделиш -  за договорите с БМВ и НСУ имам предвид, чудно е, ако никой по форумите, наши и чужбински, не споменава за подобни, което биха прочели в книги, написани от хора, които са се занимавали да проследят историята. А това със съденето е бош лаф дори от днешна гледна точка, знаем какво става в Китай, камо ли в онези времена. :) Пък и пропагандата как макароните крадат идеята за Веспа от СССР. :)

За дисковите спирачки не мисля, че има някакъв спор, че са по-добри от барабанните, без значение на масов или специален автомобил. 30-годишните тролеи, които докараха в Пловдив са с дискове на всички колела. Дали се произвеждат по-лесно, не знам, но се обслужват по-лесно със сигурност. Барабаните изискват по-малко спирачно усилие, но пък блокират по-лесно. Накладките на диска винаги трият на 100% от повърхността си, за разлика от тези на барабана.

За изпълнение пълен барабанлия като ФИАТ 126 упражнението от 100-0 на суха настилка по заводски данни е 70-95м. Това, ако са запинячки, здраве му кажи.

Но както и да е, братушките са решили, че отзат ги устройват барабани и това е. :)

Поздрав! :)
Бай Фичо - ега ти пауъра!!!
Форум на Малките FIAT 126&500

Декември 16, 2011, 18:31:45
Отговор #28

Неактивен fulcrum

  • Публикации: 3764
  • Уреда показва , пробната лампа доказва.
    • РЕТРО КЛУБ СМОЛЯН
Решението за хубаво балансиране между задна дискова крачна и ръчна спирачка е отделното конструктивно решение на ръчна спи
рачка с отделни накладки.Това е  главния кусур на задните дискови спирачки - ако е хубава кра чната е лоша ръчната и обратно.
Глaвeн пример-  Mercedes и BMW. Но това зависи както от у/вото на спирачните апарати, така и от  консумативите.
И не на последно място - и от субективния фактор.
Видях , че има писание за ахилесовата пета на марката Опел - антикорозионната защита.
Няма спор - безспорно е така . Най - много средства за това се отделят за големите класове и модели на марката.

Моят двуврат Опел Кадет Ц Лимо е версия Берлина и е галеник на съдбата - има солидни антикорозионни покрития, дали своя принос
заедно с грижите към него за много хубава база за реставрация за 32 - годишно МПС.

Имах и Лада 1500 S , грижих се за нея подобаващо и тя ми се отблагодаряше подобавщо за това.
Поддържам най - компетентното мнение безрезервно - няма лош  автомобил , има неподдържан.

                                                   Поздрави от Родопа планина! :)
РЕТРО КЛУБ СМОЛЯН
www.facebook.com/retrosmolyan
VW Golf 2 GT 1990
Skoda S 130 GL/A  1987

Януари 05, 2012, 15:30:48
Отговор #29

Неактивен GT

  • Публикации: 1075
Драги колеги и съмишленици, не желая да влизам точно на това място в конфликти с Вас, обаче за някои факти грешите.  Първият е, че се заформя едно анти-бангийско настроение. То, вярно, в спорът излиза истината, ама за тая дискутирана работа, истината я има и без спор.   

Ако попрелистите назад, пък и се допитате доразни хора, живяли, видяли, участвали......ще е добре.   СССР, вместо да шпионира на вражеска територия директно автоиндустрията, прави и други коварни номера.  :))  Като изключим ,, ВАЗ" и някои легални кражби,.......зад завесата на международното сътрудничество със западни страни, Съюзът си върти курвенските номера с пълен  трясък.  Често си закупува и се глези с много бройки, чуждестранни автомобили.   СССР, по време на своя вихър, да прави договори с позиция ?   Хах, за права върху автомобил ? Да, да. Някой друг път, в някой друг свят.   Като решат, че искат нещо и винаги стигат до него. Купуват се лимузини, купуват се луксозни коли, купуват се/измъкват се каквито пожелаят. Точат лиги по Мерцедеси и Американски ежедневки, та пушек се вдига.  Купуват се всякакви автомобили, изследват се, контролират се, копират се, променят се, пресъздават се на база опитен образец. Цели бюра има, точно за тази цел.   Пък, колко ЗиЛ-ове лимузини са създадени, покрай творения от Щутгарт и САЩ, не е истина. :o :o :o  Това са руснаци в ерата на своят титанизъм, хора.
Боли ги оная работа, че Гюнтер щял да циври на плаца зад завода, или пък  мистър Линкълн, щял скача на война, `щото видиш ли,  Миша Николаевич му тарашил легално, няколко лимузини.  Купуват се за правителството, за държавно ползване и ТОВА Е, точка.  Какво, обаче се случва с тези коли,  >:D  как се ползват и  изобщо, какво точно се прави с тях......това засяга само и единствено Държавния орган на СССР. Който си дърпа конците в тези работи, както си поиска.




Фриско, за Жигулито е прав.  Сега, то си е изменено и прекроено от руснаци. И то не само, чрез доказателства вестници, телевизия, новини.   Има ИСТОРИЯ, писана история за тази марка ! И то история с такива факти, СНИМКИ на КОЛИ, снимки на ХОРА, които са истини, от скоро са излязли на бял свят. И неща, които никой не си е помислял да разкаже на глас по Соц. време.  Това е по принцип.  А, на практика - който вземе 1 жигула и един Фиат 124, може да направи дисекция на автомобила с научна цел. Мога да Ви уверя, че само със сядането зад волана - има разлика между двата дарака.  И на ход, и на возия, и на визия, и на издръжливост, и на ремонтнопригодност, и на здравина.   Дори на БРОЙ ТОЧКОВИ ЗАВАРКИ по купето. И разстоянието между тях.  Кош, окачване, рогове, греди, скоростна кутия, двигател, електрообзавеждане, динамични характеристики....  нищо общо. 


 Максимум подобрения със минимум изменение на оригиналът.   Е, това на какво Ви прилича?  Същия просташки и тъпанарски шок става, когато разработват ВАЗ 2103.  Жабарите им дават еталон - цяла, нова, реална кола 125 -1600, двувалка.  Дори им ПРЕДЛАГАТ, да УСВОЯТ производството на ДВУВАЛОВИ цилиндрови глави.  И ако не за всички моделни линии, то да ги монтират поне на луксозния модел ,,2103" . И което предложение, ръководството отказва, под натиск от Политбюро.  С оправданието, че ще коства време, оборудване, хора, обучение и ПАРИ, за да усвоят тази нова технология. И така приключва бързо и хладно, възможността Лада да бъде действително мощен и бърз сериен, масов, малолитражен автомобил.  Въобще, на тия мислители, не им е лесно да правят модел, да го развиват, ..............без да го променят.  За да бъде, пък максимално унифициран с всички други. И пак, едноваловия ВАЗ се случва за своите години, действително много модерен, здрав, непретенциозен двигател. Който блести с голям ресурс, добра динамика и малък разход на гориво-смазочни материали.  Дали  в началото (1200) е правен съвместно с италиянци - да.  И добре, че се намесват Жаби,  та да качат разпределителния вал горе в главата.  Стреснати от студеното желание  на Политбюро, да бъде максимално близък до ,, оригинала" с долния вал. >:(  Скоростната кутия пък е най-модерното и съвършено нещо в цялата гирлутия.  По-добра е от тази на силно тачената Волга, милион пъти. И по-здрава от тази на Фиат 124.   >:D Въобще, ВАЗ е една напълно нова, коренно различна и модерна концепция.

И не виждам, защо търсим така гадно и заядливо кусури на тия бангии, при положение, че всичките са..............бангии.  Извинявайте, ама е така. Били са хубави, когато са били НОВИ. Архаични железа, имали късмет да попаднат на хора, дето им се занимава. Коя от коя по-крастави и своенравни.  Знам, че има хора, дето не щат да чуят за Соц. автомобил, както и такива, които не щат да помирисват Капитализъм.  Ама, дали е тук мястото за подобни конфронтации ?   

Да кажеш за Пежо, че е крива, кекава, скапана, шантава и порнографска работа, мислена от мастурбатори, дърпащи Франц за ,,айфела" - да, така е. Убеждавам се всеки ден в това. Няма да си кривя душата, то си е самата истина.  Кола без недостатъци, не знам дали има.  :-[   
« Последна редакция: Януари 05, 2012, 15:55:42 от Тодор Живков »