Автор Тема: Автоматични скоростни кутии - проблеми и решения  (Прочетена 57669 пъти)

anastas и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Ноември 24, 2021, 13:56:29
Отговор #30

Неактивен USfan

  • Публикации: 9307
И едно интересна дискусия пак в Ровър форумите, да се слагат отделни маслени радиатори-охладители, или допълнителен ел. вентилатор на основния воден радиатор, на коли със старовремски автоматични кутии.

https://roverp5.proboards.com/thread/2052/gearbox-oil-cooler-bw35

Ноември 24, 2021, 15:50:35
Отговор #31

Неактивен USfan

  • Публикации: 9307
Описание на модела АТФ масло на Кастрол- Castrol Classic TQF Type F Type G Auto Transmission Fluid ATF, вкл. техн. и химически параметри и характеристики на този стар тип АТФ трансмисионно масло, ползвано в 3-скоростните Борг-Уорнър автоматици.
https://www.amazon.co.uk/Castrol-Classic-Transmission-Fluid-Litres/dp/B07PBW58B8
Product description-
--- Classic TQF is an automatic transmission fluid specially formulated from high quality mineral oils and incorporates various additives to provide wear, oxidation and corrosion resistance. The product is dyed red to distinguish it from crankcase oils should leakage occur. Classic TQF was specically formulated to meet the requirements of the now obsolete automatic transmission fluid (ATF) specification ESW-M2C-33G / -33F as required for many older transmission used in classic vehicles. It may also be used as a general hydraulic fluid or power steering fluid where the Manufacturer specifies the use of an ATF.
It should not be used where MERCON or DEXRON type fluid required!
Typical Characteristics-
Density @ 15C,
Relative ASTM D4052 g/ml,
0.865 Colour Visual - red,
Viscosity, Kinematic 40C ASTM D445 mm²/s 38,
Viscosity, Kinematic 100C ASTM D445 mm²/s 7.4,
Viscosity Index ASTM D2270 None 165
Viscosity, Brookfield @ -40C ASTM D2983 mPa.s (cP) 30900,
Flash Point COC ASTM D92 °C -
Pour Point ASTM D97 °C -45,
Meets - ESW-M2C-33F/ ESP-M2C-33G. ---

Заместител по спецификации на този Класик Кастрол АТФ, е и маслото АТФ-Г на Карлуб.

https://www.amazon.co.uk/dp/B004A0VVWW/ref=sspa_dk_detail_4?psc=1&pd_rd_i=B004A0VVWW&pd_rd_w=1txnL&pf_rd_p=828203ef-618e-4303-a028-460d6b615038&pd_rd_wg=FOuYG&pf_rd_r=YFJCN8FJQYWY607Z4S1S&pd_rd_r=58ac97fb-889e-4b99-9284-d284f9ef5c47&smid=A1TYAMTWZM94D2&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExVUpHTjlXME1KTEFYJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNzgwNzcyMzRST0dJNlRKU0xRSiZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMzU2NzQxM1RSTkpSNU41Nk1KRyZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2RldGFpbCZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=

Форд също имат собствен тип Спецификация за тези стари ATF33 масла, и това е-
- Ford specification M2C-33G.     

Самоцитирам се, но за да е по-ясна и полезна в дадени случаи препратката по линковете, и инфото в тях.
Та, Мобил също обявяват на сайта си, че правят старовремски тип масло по тези стари АТФ спецификации- маслото им АТФ 220, което и отговаря на Форд типа М2С-33G.
Но пък във форумите за англ. коли пишат, че категорично не трябва са се слага в старите Борг-Уорнър автомати, масло по спецификация на Декстрон 2, каквото всъщност е и този уж старовремски модел АТФ. Ето му и на него техн. му и химически характеристики.

--- Typical Properties- Mobil ATF 220.
Viscosity, ASTM D 445
cSt @ 40ºC 37
cSt @ 100ºC 7.0
Brookfield Viscosity, ASTM D 5293
-cP @ -40ºC 33,000
Viscosity Index, ASTM D 2270 153
Pour Point, ºC, ASTM D 97 -44
Flash Point, ºC, ASTM D 92 200
Density @ 15ºC, kg/l, ASTM D 4052 0.870
Colour- Red.

https://oilgroupbg.com/pdf/mobil/mobil-atf-220.pdf
=================================

А фирмата за масла- Крон /надали техни продукти се внасят в БГ от някой/ изрично пишат за техния модел АТФ тип-Г трансм. масло /както и други производители на ретро-АТФ течности уточняват/, че то е без фрикционни подобрители- Friction improvers.

Classic ATF F is a mineral ATF without friction improvers. As modern automatic transmissions use completely different friction materials with different friction properties, modern ATF formulations are much less suitable or unsuitable for use in classic automatic transmissions.

Premium mineral base oils and carefully selected additives provide Classic ATF F with the following properties:

A very high and stable viscosity index
Friction characteristics that are fully adapted to work exceptionally well with classic friction materials
Ensures quick and accurate gear-changing with minimal slip
A very low pour point
Excellent oxidation stability
Good resistance to corrosion and foaming
Compatible with classic seals and rubbers
Application
Classic ATF F is a premium mineral ATF for use in automatic and semi-automatic transmissions in classic vehicles that require a NON 'Friction Modified' ATF according to the ATF Type F specifications. Suitable for a range of classic Ford USA and EU models, along with classic models by the British Leyland Motor Corporation and Volvo, equipped with a Borg Warner transmission.

Classic ATF F is also suitable for use in classic power steering systems.

Product specifications
Ford M2C33-F/G
Ford M2C9007-AA
BorgWarner
Volvo 97330.

Typical standard analyses-
Colour-   RED.
Density at 15 °C, kg/l   0,855.
Viscosity 40 °C, mm²/s   33,60.
Viscosity 100 °C, mm²/s   7,21.
Viscosity Index   178.
Flash Point COC, °C    195.
Pour Point, °C   -42.
Total Base Number, mgKOH/g 1,6.
Brookfield -40°C, mPa. s. 18939.

https://www.kroon-oil.com/en/catalogue/product/142/classic-atf-f/1149/
==============================================

« Последна редакция: Ноември 24, 2021, 16:21:53 от USfan »

Ноември 24, 2021, 16:46:51
Отговор #32

Неактивен USfan

  • Публикации: 9307
И, ако случайно се налее модерен АТФ със спек от Декстрон 2 нагоре, в един стар Борг-Уорнър автомат, ето как да се изкара ефикасно модерното масло обратно навън.

https://classicroverforum.net/index.php?threads/getting-dexron-out-of-a-bw35.42042/

Ноември 24, 2021, 20:24:16
Отговор #33

Неактивен USfan

  • Публикации: 9307
История на развитието на първите специализирани масла за автоматици на ГМ, както и съпътстващата практика САЕ 20 двиг. масло да се сипва вместо тях.
По късно тези ГМ-Спек масла получават префикса- Декстрон, с разни последващи индекси.

https://en.wikipedia.org/wiki/DEXRON

Тези ранни преди-Декстрон2 тип масла сега се продават и под популярното име АТФ 33, по аналогия с Форд спецификацията от 1959 год. за тези ранни АТФ масла.

https://penriteoil.com.au/products/atf-33-type-f-mineral

« Последна редакция: Ноември 24, 2021, 21:18:16 от USfan »

Ноември 25, 2021, 18:33:23
Отговор #34

Активен Bogi

  • Публикации: 495
  • Роден в Дупница, тираджия в Америка понастоящем.
    • Bogi Maramski's garage
Това е което го има масово при мен по магазините, по тази специфиция.

немец мръсен, бандит магистрален ...

Ноември 25, 2021, 21:47:11
Отговор #35

Неактивен USfan

  • Публикации: 9307
Е, да такива Дексрон 6 или Меркон 4 по Спек са най-разпространените сега АТФ масла, но сред по нови коли.
Сипване на такива Дексрони в повечето стари автоматици, вкл. и в 4-скоростните кутии на твоите Мерцедеси, магически и бързо ще им увреди кутиите вътре.

Това е, понеже тия модерни масла от Дексрон 2 насам, имат вътре така нар. Фрикционни подобрители, които ядат безмилостно старите типове амбриажни двойки дискове вътре в старите автоматици.
Съответно, на стари 60-ски и 70-ски автоматици трябва да се слага минерален АТФ без каквито и да е фрикционни присадки вътре.
Такива стари АТФи засега не мога да намеря внесени в БГ сега, и сигурно ще трябва да поръчвам някаква такава доставка от Англия или Германия.


Ноември 25, 2021, 22:21:20
Отговор #36

Активен kaci

  • Публикации: 762
Нали ти пуснах линк в темата дето пусна в раздел "Купува"

Ноември 26, 2021, 00:31:03
Отговор #37

Неактивен USfan

  • Публикации: 9307
Нали ти пуснах линк в темата дето пусна в раздел "Купува"

А, да, Къци, благодаря ти, задължен съм за инфото.
Като се видим с теб и Бурян, или на някоя сбирка, ще почерпя с удоволствие. :)

Писах тук тези обстойни хим. съпоставки, че се колебаех между само няколкото разни ретро-АТФ производители, вкл. и по преценка на цената, разбира се.
В крайна сметка, пропуснах да допиша, че поръчах 2 туби по 5 литра от това на Кома, дето ми препрати линк, за поръчка в сайта на Плама.БГ.
Таман като се има предвид,че на източване от този автоматик ще мога вероятно само по 3 литра да извадя от картера на един път /понеже 3.5 литра остават в турбината и в вътрешността на кутията/, таман тия 2 туби ще ми стигнат за 2 смени по примерно 200-300 км. пробег.
И след тях, най-накрая ще останат и 3-3.5 литра за 3-та окончателна смяна, че да мога на макс. да сменя цялото масло в автоматика, така на порции.

Плама го продават по 11 лв. литъра този минерален АТФ на Кома, и с отстъпка ако се вземат 5 литрови туби, става цената под 10 лв. на литър, и то с доставката.

https://www.plama.bg/transmisionni-masla
« Последна редакция: Ноември 26, 2021, 00:35:37 от USfan »