Автор Тема: Страници със снимки - за гъдел на душата  (Прочетена 124395 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Февруари 09, 2017, 13:34:53
Отговор #400

Неактивен krankenstein

  • Публикации: 6823
Какво да коментираме тук? Луди хуни /унгарци/... за по-луди от тях признавам май само финландците, неслучайно и езиците им са еднакво неразбираеми. :D Естествено, че е бил необходим много труд и майсторлък за да се събере такъв звяр... при това както се вижда от клиповете, че и се развърта доволно добре. Май наскоро стана въпрос, че братя Фитипалди са започнали кариерата си с костенурка с 2 съединени 4-цилиндрови боксера образуващи 8-мак, с която тогава са мачкали далеч по-силна и именита конкуренция... та да причислим в тоя кюп и бразилците :) Друго подобно творение, за което се сещам е W12 на ВАГ, но това е вече заводско изпълнение.
Теория - това е, когато знаеш всичко, но нищо не работи.
Практика - това е, когато всичко работи, но не знаеш защо.

Февруари 09, 2017, 13:46:47
Отговор #401

Неактивен joro-120L

  • Публикации: 1378
  • Всяко доизкусуряване води до нови кусури
Какво да коментираме тук? 
Май наскоро стана въпрос, че братя Фитипалди са започнали кариерата си с костенурка с 2 съединени 4-цилиндрови боксера образуващи 8-макизпълнение....

Това е много по-лесно да се направи. Поставяш двата двигателя един зад друг, заваряваш им коляновите валове и готово!
Skoda 120L '90г. 
Simson SR2E '60г. Simson KR50 '64г.


Февруари 09, 2017, 14:09:52
Отговор #402

Неактивен krankenstein

  • Публикации: 6823
Мисля, че и при Шкода 130 би се получило, но ще трябва да се пожертват задните седалки... всъщност кой е по-удачния вариант - надлъжно или напречно съединяване? Аз не съм механик, още по-малко инженер по ДВГ, но предполагам напречната схема е по-добра и най-вече по-компактна, щом ВАГ са я избрали. А намирал ли си някъде из нета по-подробна тема на унгареца как е сглобил тоя мотор? У нас познавам може би само един човек, който би дръзнал да се заеме с подобна задача и то точно на Шкода ;)
Теория - това е, когато знаеш всичко, но нищо не работи.
Практика - това е, когато всичко работи, но не знаеш защо.

Февруари 09, 2017, 14:19:33
Отговор #403

Неактивен joro-120L

  • Публикации: 1378
  • Всяко доизкусуряване води до нови кусури
Митак, по-сложното е реда на палене и баланса на двата двигателя. Поне така мисля. Тези двигатели трябва да са балансирани, щото заедно са едно цяло. Това само теории за надлъжното съединяване.
Напречното да стане V е мноооого по-сложно. Събираш две в едно в обща система.

За унгарците имаше в нета някъде. Гледал съм схеми за двигателя. Само си спомням, че маховика беше разделен на много градуси на чертежа. Сигурно Гугъл ще ги намери. Тогава Анастас ги беше качил във форума на Шкода. Не знам къде вече е потънала темата, за да ги издиря. Иначе е много интересно.
« Последна редакция: Февруари 09, 2017, 14:28:07 от joro-120L »
Skoda 120L '90г. 
Simson SR2E '60г. Simson KR50 '64г.


Февруари 09, 2017, 16:52:55
Отговор #404

Неактивен michev

  • Публикации: 2534
  • only rear wheel drive
Трудно може да се коментира двигателя, събран от унгареца. Най-малкото нямаме никаква информация за проекта, принципно нещата са ясни, но детайлите са важни в случая. Видно е примерно, че лявата глава е завъртяна на 180 градуса за да се захрани мотора от общ всмукателен колектор и да се изведе отвън изпускателя, което предполага че и блока е така.Проблемните и интересни моменти са 3 - изготвяне блока на двигателя, свързването на 8 биели към един вал, и както Жоро спомена газоразпределението, запалването не е чак толкова труда за решаване задача, там варианти много, като предполагам мотора работи с датчик колянов вал, двукратно подаване на искрата, а делкото е само токоразпределител, не случайно се виждат само 4 кабела от него /червените/ и неясно откъде идват още 4 черни за десният ред цилиндри.Според мен всеки блок работи със собствен разпределителен вал, на 46-та секунда на вторият клип се вижда капак на ангренажа на десният блок, но за съжаление от видеото това не може да се каже, в същият момент, този капак не може да е там, ако блока както казахме е завъртян на 180 градуса, та общо взето въпросителните са много. Хубаво би било да се намери допълнителна информация по проекта.С Фиата нещата са по-ясни, там е работено със стандартни, макар и видоизменени заводски детайли от гамата на Фиат, и всеки, който професионално /и не само/ си е цапал ръцете с моторно масло, ще се ориентира.
« Последна редакция: Февруари 09, 2017, 17:06:47 от michev »

Февруари 09, 2017, 17:34:01
Отговор #405

Неактивен fulcrum

  • Публикации: 3786
  • Уреда показва , пробната лампа доказва.
    • РЕТРО КЛУБ СМОЛЯН
Kонкрено на прима виста квото се вижда от клипа и какво мога да предположа:

Блок - избран е способ със заварка на двата блока в основата им Там има много работа . Диедъра е повече от 90 градуса ( на око 10 - 110)
Коляновия вал може да остане същия , но му се надяват още 4 биелни лагера .Нови мотовилки - тип ,,нож и вилица''
Бутално - цилиндровата група може да е същата/стоковата - 75,5 на 72мм.

Триопорния шкодов 781 мотор е изключително удобен за този проект. Водната помпа е фул сток на дясната половина на мотора ,
ангренажните вериги са две - стоковата е отдясно , външната (изнесената) отляво.
Разпределителните валове са чисто нови , за да се получи 8 цилиндровата кръгова диаграма на мотора . Водещата страна е дясната
там е и първи цилиндър . Реда на работа е като за 8 цилиндров . Делкото е от Татра 613 , абсолютно същото закрепване е като при
шкода.Дълги (поръчкови) са кабелите за отляво.

Каналите на охладитената система не могат да се изработят с една магистрала за мотора , затова са премахнати термостатите , съединени са паралено с  общ среден път на тръба и  общ външен термостат.

п.п. Ники , делкото и запалването са 8 цилиндрова  класика . Можеш да навреш от ЗиЛ 130 и от ГАЗ 53.

.


« Последна редакция: Февруари 09, 2017, 17:39:38 от fulcrum »
РЕТРО КЛУБ СМОЛЯН
www.facebook.com/retrosmolyan
VW Golf 2 GT 1990
Skoda S 130 GL/A  1987

Февруари 09, 2017, 17:58:12
Отговор #406

Неактивен fulcrum

  • Публикации: 3786
  • Уреда показва , пробната лампа доказва.
    • РЕТРО КЛУБ СМОЛЯН
Това е много по-лесно да се направи. Поставяш двата двигателя един зад друг, заваряваш им коляновите валове и готово!
Ама синхронизирането си е еееее..... Двата мотора трябва да са перфектно еднакви на мощoност , показана на изпитателния товар
стенд /спирачка . Иначе от най малката разлика единия мотор се превръща в тегоба за другия . Така е с паралелната работа не само на ДВГ , но и на трансформатори , реактори котли....и орташката работа от двама 50 на 50% ..и нито грам повече. :) :))
РЕТРО КЛУБ СМОЛЯН
www.facebook.com/retrosmolyan
VW Golf 2 GT 1990
Skoda S 130 GL/A  1987

Февруари 11, 2017, 11:14:27
Отговор #407

Неактивен rsk

  • Публикации: 2382
Очаквам компетентни коментари:




Февруари 11, 2017, 12:55:53
Отговор #408

Неактивен buhalab olimpia

  • Публикации: 71
Интересно най вероятно става дума за лада ,на която е присаден компресор ,който е вързан директно към главата и горивната смес постъпва директно през него .Което, ако е така само по себе си е интересно а това инженерно чудо  :) ако има празен ход и как се прави настройка незнам.

Февруари 11, 2017, 13:09:18
Отговор #409

Неактивен joro-120L

  • Публикации: 1378
  • Всяко доизкусуряване води до нови кусури
Много верни констатации на Ники и Кирето.
Особено както казва Ники със завъртането на единия блок на 180гр. Ники, и черните кабели излизат от делкото. но са на другия ред на блока. Знаеш ли колко съм се взирал, щото първоначално смятах, че е някаква бутафория със залепен блок.
Кире, обяснил си принципа на осем цилиндровия двигател и какво трябва да се направи. А как се прави? И колко труд и знания включва това? Все едно всеки, като щракне с пръст - и готово.
Нови не приличащи на нищо друго разпределителни валове, изчисляване на фазите, зацепване на ангренажа, обръщане на единия блок, ъгли, пасване...и много други неща, за които не се сещаме.
Много вярно си казал, че на шийка вече има по две биели. То няма и как да е иначе. А какво става там? Стандартни биели, намалени на половина, за да се съберат две? С два отделни лагера, при предвидено мазане на един лагер?
И Колко ще изкара при намалена наполовина площ и якост на биела? И колко ще изкара този двигател, при това натоварване, който е на три осн. лагера? Като по принцип се знае, че двигател на 5 лагера е по- надежден.
Е такива неща ме вълнуват ;)

Роска, нищо не мога да кажа по снимките. Единствено виждам, че това е двигател на ВАЗ.
Skoda 120L '90г. 
Simson SR2E '60г. Simson KR50 '64г.