Автор Тема: VW Beetle 1600 GT - тунинг на двигателя  (Прочетена 268424 пъти)

0 Потребители и 3 Гости преглежда(т) тази тема.

Май 30, 2018, 16:36:34
Отговор #380

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
Дойде време и за ъпдейт на трансмисията и по-точно на ... задните гуми. Да слагам "по-дълга" кутия по ред причини съм се отказал отдавна и остана варианта за малко по-високи гуми. До скоро карах отзад със 185/65/15  и идеята беше за нещо малко, но все пак осазаемо по-високо.
Избор има ... макар и не особено голям. Оказва се има на достъпна цена иначе доста редкия размер гуми 185/80/15 (китайци на hifly например), но някак този размер гуми не ми се връзва. Прекалено висока за ширината си ми се вижда, а и има и малка вероятност да опира някъде по калниците или окачването. Никъде и няма 3та употреба 2 такива галоша да сложа за проба, а нови само с доставка от Германия. В крайна сметка след консултация с 2-3ма гумаджии се отказах. Втори вариант е 195/70/15, но 99% от гумите на на този размер са ...бусови  ;).  И ... накрая остана варианта 205/65/15. Веднага изпаднаха 2ка много добри фалкона и резултата е повече от ОК. Нямат идея да опират никъде ... а ето какво печелим от цялата работа.
Ето две графики, на които се вижда какво прави Кефера с гуми 185/65/15  и 205/65/15 ... и за сравнение същото при Порше 356 със стандартни стокови гуми 5.60х15 и диф 4.43 и два стокови варианта на 3та и 4та скорост - 3та 1.23 и 4та 0.96 (най-късата кутия) и при същия диф 3та 1.13 и 4та 0.89. При моя Кефер дифа е 4.37, 3тата е 1.26 и 4тата е 0.93.




От графиките се вижда, че с 205/65/15 гуми 3тата ми идва като по-късата 3та на Порша, а 4тата ми е почти същата като по-дългата 4та на Порша. Преминаването от 185/65/15 към 205/65/15 дава увеличаване на скоростта с едни 5-8км/ч над 3000 оборота или пък ми сваля едни 150-200 оборота при една и съща скорост над 90-100км/ч. Като се има предвид, че гумите са консуматив и новия размер е достатъчно разпространен - ъпргрейда е на практика ... безплатен.
« Последна редакция: Май 30, 2018, 16:46:24 от Nik1600GT »

Юни 05, 2018, 16:42:13
Отговор #381

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
Днес във Варна дъжда е по-слаб пък и го изпреварихме  :). Направих тест на (до)ускорението на Кефера. Ето клип на Кефера (80 -120  и 105 -140)  и малко сравнителни данни.

 80 -120 км/ч на 4та скорост
VW Beetle 1600 GT -> 11.5 с
Porsche 356 B 1600 S90 (90hp) -> 16.3 с
Porsche 356 C 1600 SC (95hp)  -> 15.9 с
Porsche 356 Carerra GS 1500 (100hp) -> 12.6 с

В общи линии е твърде добре на фона на "по-големия" (и по-спортен) ретро брат, който е с едни 50-100 кг по-тъжък, но пък има доста по-добра аеродинамика. Дифа при тези Поршета е малко по-къс (4.43), а при 1600 кубиковите S90 и SC четвъртта е осезаемо по-дълга (0.85). От цялата работа "стандартно" Порше 356 1600 около 90 коня е по-тромаво при (до)ускорение докъм 140, но заради аеродинамиката и по-дългата четвърта мах скорост е с едни 15-20 км/'ч по-висока. Интерсното е, че тази 1500 кубикова Карера стоково излиза с по-къса къса 4та - (0.96 или 0.89), но пък двигателя развърта доста нагоре в оборотите и по каталожни данни там мах скорост е 200км/'ч.
ПС. Напоследък засичах няколко пъти километража на Кефера с GPSи - със 185/65/15 предни "лъже" с около 7-8км/ч в доста широк диапазон от скорсти и обороти, и това съм го отчел. 

« Последна редакция: Юни 05, 2018, 17:04:01 от Nik1600GT »

Юни 08, 2018, 13:36:12
Отговор #382

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
Можело още ... и го знаех  :). Отне ми около час, но характеристиката на аванса на делкото стана на 100% както я исках. Просто трябваше да го сваля и да си поиграя малко с ушите ... на пружините. С четвърт идея повече агресия след 2000 оборота и смъкнах с около 150 оборота надолу в оборотите максималния аванс. Празен ход на 1000 оборота (под 950-1000 вала твърдо се сърди  ;D), статичен аванс 12 градуса, а мах аванс заспа на 32. Плюс прецизна донастройка на карбовете (на пътя - в бокса не става).
Крайният резултат се вижда на клипа по-долу  >:D. Същият двигател ... карбове ... делко ... същите тестови условя. От 80 до 120 на четвърта смъкна чиста секунда (ако не и малко отгоре) ... а на 3та боксерчето просто освирепя  - там смъкна близо 2 секунди пак от 80 до 120. А че на двигателя така му е по-добре има куп индикации - звук ... динамика ... развъртане ... температура на маслото ...и дори разход на гориво.
ПС. Ладовият оборотомер лъже с мнооооого ... още на 1000 реални покзва с едни 100-150 по-малко и показва с поне 500 оборота надолу над 4000/4500, но засега го изтрайвам просто защото се връзва перфекто като дизайн с основния уред на Кефера.
На 3та от константни 80 до 120 Кефера ускорява за не повече от 7.5 секунди.




 
« Последна редакция: Юни 08, 2018, 14:25:20 от Nik1600GT »

Юни 21, 2018, 14:55:12
Отговор #383

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
Най-сетне малко ядове с карбовете. След като 1-2 пъти ги пипах в "полеви" условия, явно е успял некъв боклук да запуши частично канала на жигльора за ниските (по-точно долу при иглата за настройване на сместта) на "гърлото", което храни 1ви цилиндър. За човек, който си кара често колата и я познава се усети веднага! И за разлика от един колега, който "нашумя" тези дни във фейса с фактура от "скромните" 2200 лева за чистене на дюзи и помпа след едноседмичен престой на колата му при Дунев  ;D, при мен цялата процедура излезе безплатно (и почти винаги ще е по-успешна от чистенето на дюзи) и отне по-малко от час с все свалянето и слагането на карба. При сваляне и слагане на двойка спортни карбове синхронизацията не се разбутва (ако не се пипат винтовете на дроселите), но си трябват донастройки на смесите, понеже при почистването свалях иглите за настройката на сместта за ниските. На работа колегите от кат. ДВГ се оказа, че имат и преносим/портативен газ-анализатор ... та след почистването дебела сянка ... още 20на минути край газ-анализатора и СОто на празен ход заспа на 3.3%, а на "круизни обороти" е около 3% (1% го оставяме за еколозите  ;D). Тествах индиректно и рестрикцията на дунапренените филтри. С филтри СОто си е 3-3.3%, а без тях пада с по-малко от 0.2% и то при филтри, които са 7-8 месеца на колата (т.е. рестрикцията е повече от минимална, както и очаквах, но пък задържат боклуците 100пъти по-добре от добре известните масови и рехави "спортни" филтри). Ето го този красавец, който може да работи както на батерия, така и директно със захранване от мрежата, измерва доста параметри и ги изпраща по Блутут за изобразяване в реално време на един джобен iPAD.
ПС. По-горе писах, че някой донастройките на карбовете стават на пътя - ами от опит (и не само моя) твърдо е така -  след газ-анализатора може и почти винаги се налага с един косъм "на пътя" да се пипне/експериментира с началното положение на отваряне на дроселите (критично е), пак синхронизация (включително обиране на всекви луфтове по задвижващия механизъм на карбовете), и пак с един косъм може да се пипне сместта като се търси еднаква работа на всеки цилиндър. Това няма да промени с повече от 2-3 десети СОто, но в комбинация и с лека заигравка с центровката/делкото води до това, че изведнъж усещаш, че караш съвсем друг автомобил.

« Последна редакция: Юни 21, 2018, 15:33:34 от Nik1600GT »

Октомври 05, 2018, 19:53:53
Отговор #384

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
Тест за детонации на боксера. Двойка прилични микрофони и малко софтуерна обработка. Успешен. На ухо, особено и при моя боксер, е абсурд. Но след запис и малко последваща обробатка (на място за 2-3 мин.) се получава  на 6+. Първата част на клипа/маркираната час - 10гр. статичен аванс/30гр. максимален и детонации няма. Втората част на клипа - максималния аванс вече е 37-38гр. и детонациите се хващат. Дори и при малко по-малък мах аванс пак се хващат (ако ги има). В края на клипа около половин секунда - след филтрация този метален звук при детонациите се чува още по-добре.


Октомври 24, 2018, 09:20:41
Отговор #385

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
"Малък" ъпгрейд на ... искрата. Високоенергийна Бош бобина (0.7 ома ) и 7 пинов комутатор Телефункен от 2ка към моето делко с все ...чукчето  ;D. Може ... но трябва малко "периферия"/съгласуване. Изводите на комутатора за датчика на Хол не се ползват! Е, периферията са 4-5 елемeнта на платка, колкото кибритена кутия. Дефакто класическа транзисторна индуктивна система, но с вече наистина "силна" искра в целия диапазон от обороти и пак минимален ток през чукчето. Всъщност такива системи са ползвани дълго време ... например CDI/"капацитивна" система през чукче при Порше 911 е ползвана над 15 години, включително при най-мощните версии на 911  ;). CDI обаче имат поне 2 основни недостъка - много кратка (макар и силна) искра и проблеми (с тази искра) при тенденция за обедняване на сместта във високите (това е често явление при доста класически коли). Така, че индуктивната система в този вариант си е най-доброто за повечето класики. Пробвах на колата бобината и комутатора (заeдно със съгласуването) свързани буквално в "насипно състояние" и първоначалния резултат е 6+. Пали на четвърт, равномерен празен ход, форсиране. Следва кутийка за платката ... монтаж и все пак ще видим на осцилоскопа нещата. Вероятно ще се сменят кабелите и с 1-2 десети ще се увеличи разстоянието между електродите на свещите.
ПС. От "присаждане" на сензор на Хол засега ще се въздържа. Имам си моите аргументи  ;). А топлата вода и този път няма нужда да я откриваме. Подобна високоенергийна индуктивна система (трипинов комутатор с нискоомна бобина) през чукче е ползвана например в Мерцедес 280 от от края на 60те ... поне ако се съди по бобината. На схемата най-долу бобината я дават 0.4 ома на първичната намотка. 



 
« Последна редакция: Октомври 24, 2018, 09:48:44 от Nik1600GT »

Октомври 26, 2018, 17:36:53
Отговор #386

Неактивен fulcrum

  • Публикации: 3764
  • Уреда показва , пробната лампа доказва.
    • РЕТРО КЛУБ СМОЛЯН
Еххххееееехххх

Браво Ники !!!! :D
Радвам се , че сбъдна първи в България моя идея от преди 15 години!!!!
Едва ли има класика с такова запалване и формиране на искрата . Налепих схемата , лудница е!
РЕТРО КЛУБ СМОЛЯН
www.facebook.com/retrosmolyan
VW Golf 2 GT 1990
Skoda S 130 GL/A  1987

Ноември 02, 2018, 12:42:28
Отговор #387

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
Еххххееееехххх

Браво Ники !!!! :D
Радвам се , че сбъдна първи в България моя идея от преди 15 години!!!!
Едва ли има класика с такова запалване и формиране на искрата . Налепих схемата , лудница е!

Кире, с комутатора и нискоомната ФВ бобина нещата са 6+ и на пътя! Но има и вариант 2 ...не по-малко интересен и пак весокоенергиен! На снимката по-долу.
Дюселор с индуктивност 11.7 милихенри на 2.2 ома на първичната. Директно ако се върже има вариант да се "сготви", но с малко "повдигнато" съпротивление на първичната нещата са 6+.
Летс до дъ маф ...както се казва.
Енергията на искрата е 

Е = 0.5хLxIxI ...

т.е. 1/2 произведението на индуктивността на първичната намотка на бобината и тока през първичната на квадрат.
Стоковата ми бобина - "син" Бош е 8 милихенри на 3.2 ома. И кво дава ... в най-добрия случай, при мен идват 13.7 волта от динамото и на тези 3.2 ома тока е 4.3 ампера. Откъдето Е = 0.5x8x4.3x4.3 = 74 милиджаула.
С Дюселорчето (ъпнато на 2.7 ома) на същото напрежине от 13.7 волта токът вече е 5 ампера и енергията е Е = 0.5x11.7x5x5 = 146 милиджаула!!!! Хич да не е гоним 2но увеличение на енергията. При по-голяма индуктивност времето за пълен чардж на бобината е малко по-голямо, но даже и да не успеем да заредим на мах ... реалното увелечение на енергията на средни обороти пак е над 50%! Тава, че зареждаме малко по-продължително, има и положителен ефект и донякъде пази бобината от "сготвяне". По-лошият вариант е да се "напълни" бързо бонита и когато при една чисто класическа система не управляваме/адаптираме времето на заряд във функиця на оботите ...  да продължим да "пълним" и ... да се опитаме да я "сготвим" бобината  ;D.
Между другото, докъм средни обороти, енергията с Дюселора е същата като при нискоомна/"високоенергийна" бобина с комутатор, щото там тока е по-голям (някъде на 7А ампера "реже" комутатора), но пък индуктивността е доста по-малка - типично около 4-6 милихенри. За такава бобина на едни 5.5 милихенри  E = 0.5x5.5x7x7 = 135 милиджаула, т.е. приблизетлно същата енергия като при моя вариант с Дюселора. Комутатора управлява по-ефективено времето за заряд/разряд на бобината във високите и там основно се печели ... но няма нищо идеялно - това в известна степен е за сметка на намалената проължителност на искрата  ;).
В крайна сметка покарах около 30 километра ... чукчето е малко под 0.4 десети (това дава около 60/40 заряд/разряд на бобината) и бобината няма грам идея да грее - държи "здрава телесна" температура от 36 грауса  :), колкото е и кожуха на турбината за охлажането. Пуснахме един бърз осцилоскоп - и там нещата изглеждат 6+. Така, че и при чисто класически вариант пак може нещо по-здравичко откъм искра.


« Последна редакция: Ноември 02, 2018, 12:53:17 от Nik1600GT »

Ноември 24, 2018, 19:14:20
Отговор #388

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
Хубаво нещо са петъците (понякога). Даже и да не са черни  ;). И да благодарим на 33ките, които дори и от скрапа могат да "покажат" нещо интересно.
Тези Вебери заедно с делкото са от "черния" петък. Делкото е 6+, а конкретните Вебери имат всички шансове да се окажат най-читавите от всичките ми 3 комплекта. Нещата се получиха, ако не на "черно", то малко на "тъмно"  ;D и можеше да пристигнат Делортота или просто нещо за ...скрап, но определно са повече от читави ... комплектни ... дроселите са перфектни ... а даже и оригиналния алфов задвижващ механизъм може да врезе в употреба. Задочно да благодаря на колегите от София за коректността!  И малка разходка днес с Кефера. Времето си беше супер и попродухахме ... карбовете  :).
ПС. На този клип вече съм с такова алфово делко и носкоомна бобина, но "пипнато" ... и това ще го "програмираме"  :). Остана да намеря едни прилични кабели за свещи, че съм с едни английски "пърформанс" миндили с прекалено много омове по тях  :D.





« Последна редакция: Ноември 24, 2018, 19:32:48 от Nik1600GT »

Ноември 24, 2018, 19:28:37
Отговор #389

Неактивен michev

  • Публикации: 2561
  • only rear wheel drive
Делкото с вграден комутатор? Газификацията не е ли скапала карбураторите? Поне не са ги пробивали за щуцери :D