Автор Тема: VW Beetle 1600 GT - тунинг на двигателя  (Прочетена 270575 пъти)

0 Потребители и 3 Гости преглежда(т) тази тема.

Октомври 21, 2019, 16:17:58
Отговор #460

Неактивен Kick

  • Публикации: 37
Балансирал си колянов вал на въздухара!? Браво! Е, ако въздухара позволява можеш спокойно и да развърташ над 5000 оборота, но там вече стоковите пружини на клапаните идват малко слаби. Така или иначе е хубаво да се балансира вала. Къде ти го направиха? Хубаво е било заедно с маховика. При мен балансирах поотделно вала и маховика, и комплект вал+маховик. Във Варна го правят под Аспаруховия мост до Трансиса едни момчета. Малко трудно се вредих, че действат доста сериозни неща, като корабни турбини и тем подобни. Но стана перфектно. Намирай хубаво масло и пали!

Да, същото упражнение направих в София - https://module-bg.com/ (не е реклама). Но се оказа, че много малко фирми предлагат тази услуга на българския пазар.

Октомври 21, 2019, 16:19:09
Отговор #461

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1169
Благодаря за ценната информация! Скоро в темата за кафявия ми Рекорд ще покажа точно такива "накълвани" и вдлъбнати повдигачи.
Дидо, това сериозно ли? Не го пожелавам на никой колега! Дано това, което пиша е наистина поне малко полезно! ПС. И в един от моите предишни мотори ги имаше, и в отворените мотори на доста колеги с въздухари съм ги виждал лично (за съжаление  :( )! По скромното ми мнение поне една от причините е маслото, кофти части и разработката!
« Последна редакция: Октомври 21, 2019, 16:24:30 от Nik1600GT »

Октомври 21, 2019, 21:51:45
Отговор #462

Неактивен stingray

  • Публикации: 375
Ако изнамеря някъде снимки на боксера ми от миналогодишния ремонт който му правих / лагери, основни, биелни, разпр. вал, хидр. повдигачи, сегменти, маслена помпа и естествено гарнитури, о пръстени и пълна ревизия и нови клапани на главите/ ще приложа снимки - всички основни лагери бяха с така наречения "питинг'', докато биелните не бяха мръднали грам. Шлайф на втори ремонт / не питайте колко време търсих втори ремонт за 2.1 воден боксер/ и сега всичко заспа с налягането на маслото.
А Ники, какво ще кажеш за това масло https://www.amsoil.com/shop/by-product/motor-oil/gasoline/z-rod-10w-30-synthetic-motor-oil/ ?
"Никогда не соглашайся с толпой. Даже если она права." Эмиль Чоран

Октомври 22, 2019, 10:10:13
Отговор #463

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1169
Ако изнамеря някъде снимки на боксера ми от миналогодишния ремонт който му правих / лагери, основни, биелни, разпр. вал, хидр. повдигачи, сегменти, маслена помпа и естествено гарнитури, о пръстени и пълна ревизия и нови клапани на главите/ ще приложа снимки - всички основни лагери бяха с така наречения "питинг'', докато биелните не бяха мръднали грам. Шлайф на втори ремонт / не питайте колко време търсих втори ремонт за 2.1 воден боксер/ и сега всичко заспа с налягането на маслото.
А Ники, какво ще кажеш за това масло https://www.amsoil.com/shop/by-product/motor-oil/gasoline/z-rod-10w-30-synthetic-motor-oil/ ?

Заедно с онзи Валволин 10W30, който ти постнах, този Амсойл минава за едно от най-добрите масла 10W30 за Корвета ти. Ето съдържанието на цинк и фосфор.
(Synthetic) AMSOIL Synthetic Premium Protection Motor Oils

AMSOIL Z-ROD 10w30

Claim: "AMSOIL Z-ROD Synthetic Motor Oil is specially engineered for classic and high-performance vehicles. A high-zinc formulation to prevent wear on flat-tappet camshafts and other critical engine components, along with a proprietary blend of rust and corrosion inhibitors for added protection during long-term storage. "

Verification: Zinc 1440 ppm, Phosphorus 1320 ppm

Тази забележка на Амсойл показва много добре, защо е хубаво класиките ни да се КАРАТ, а не да стоят като ПАМЕТНИЦИ повечето време през годината - "... rust and corrosion inhibitors for added protection during long-term storage"


(Dino) Valvoline VR1

Grades: 20W50, 10W30

Claim: "High zinc/phosphorus provides extreme wear protection, including flat tappet applications."

Verification: 1300 - 1400 PPM ZDDP http://www.valvoline.com/pdf/VR-1_Racing_Motor_Oil.pdf

NOTE that there are some concerns with VR1 due to inconsistenttest results. Additionally, racing oils are not intended for extended (3,000+mile) change intervals nor start-and-stop cycles.

Масла за разработка/"първоначално палене" - break-in  oils


AMSOIL Break-in Oil

CompCams Break-in Oil

Joe Gibbs Break-in Oil

Lucas High Zinc Engine Break-In Oil

Royal Purple Break-In Oil

У нас мисля го има само това Royal Purple Break-In Oil.


А точно колко е съдържанието на "химията"/противоизносните добавки в дадено масло и Господ едва ли знае точно. Ето резултатите от четири независими лаборатории относно съдържането на цинк и фосфор в едно иначе нелошо масло със заявка за серизно съдържание на цинк и фосфор. Ами резултатите и на четирите лаборатории се различават твърде много. И не съвпадат и с данните на производителя. Къде е истината  ;D.

Brad Penn “Penn Grade 1 High Performance SAE 10W/40 Oil”

TEST 1: BLACKSTONE LABS: ZINC 1233 PHOSPHORUS 940

TEST 2: OIL ANALYSIS LAB: ZINC 1680 PHOSPHORUS 1934

TEST 3: POLARIS LABS: ZINC 1369 PHOSPHORUS 1249

TEST 4: ANA LABS: ZINC 1516 PHOSPHORUS 1098

ПС. Всичко това от корвет форума тук ....https://www.corvetteforum.com/forums/c3-tech-performance/2484100-list-of-flat-tappet-oils.html


Хубавата метална туба и гръмкото Класик Ойл все още нищо не означава. Кое му е "класическото" на това масло не знам (освен, че е доста гъсто  ;)), но съдържанието на цинк и фосфор може да се види тук  https://www.commaoil.com/productsguide/file/4a936cf2e601a762292edfa3adb1a169  ....и е дооооста нискоооо  ;D. И със сигурност не е така само при тази Comma.

« Последна редакция: Октомври 22, 2019, 10:35:20 от Nik1600GT »

Октомври 22, 2019, 10:28:14
Отговор #464

Неактивен stingray

  • Публикации: 375
Тази забележка на Амсойл показва много добре, защо е хубаво класиките ни да се КАРАТ, а не да стоят като ПАМЕТНИЦИ повечето време през годината - "... rust and corrosion inhibitors for added protection during long-term storage"

Така и правя винаги когато имам възможност. По музеите има достатъчо автомобили в състояния много по-добро от нашите. ;)
"Никогда не соглашайся с толпой. Даже если она права." Эмиль Чоран

Октомври 30, 2019, 08:23:07
Отговор #465

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1169
Вероятно най-мощният Кефер предлаган в лимитирана серия. Нещо абсолютно различно от "гаражен тунинг" .
С немски TUV е този Кефер и се предлага от южноафриканската компания  3L Engineering на Jean Fourie, намираща се в Кейп Таун.
Изцяло алуминиеуво шаси (тежащо само 80кг.), стандарно, но усилено окачване с модифицирана спирачна система, двигателя е централно разположен 4.2 V8мак би-турбо от Ауди, а кутията - 6-степенен механичен Гетраг.   
На финала южноафриканците ще произведат лимитирана серия от 100 броя такива Кефери V8Stealth, но и предлагат  кит за конверсия на стандартен Кефер. Китът за конверсия е на около 18500 долара и в крайна сметка Кефера отива 450 кончета на 900кг купе  ;D. И всичко това настина е много далеч от "гаражен тунинг". Евала на южноафриканците.
ПС. Конверсията спокойно можеха да я направят и към двигатели на Порше или Субару. По-сериозните боксери на Порше обаче са твърде скъпи, но пък с "гаражни" Субару конверсии на Кефери е пълно и не е ясно защо не са отишли на Субару мотор. Саунда обаче и на 5-ците, и на тези V8ци на Ауди е твърде добър  ;D .
Ето клип, който показва доста добре за какво иде реч.
&t=8s

Октомври 31, 2019, 16:38:04
Отговор #466

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1169
Този звук обаче го предпочитам всякак. Звукът на рейсинговия боксер е неподражем. За мен лично единствено турбинираните 5ци на Ауди от времената на група В дават такава наслада за ухото.
А това на клипа си е стрийт машина и тези 500 кончета са докарани от турбиниран Тип 1 въздушен боксер на Кефер, вдигнат на 2387 кубика. Точно на същата кубатура има и истинска драг машина докарана до 900 коня, която редовно дава времена в диапазона 8 .. 8.5 секунди, а има и време малко под 8 секунди на 400 метра.
Да беше жив Фердинанд Порше да види на какво е способен "народния" му автомобил. 

Ноември 02, 2019, 18:36:21
Отговор #467

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1169
Нещо повече от интересно на тазгодишния European Bug-In 2019.
Историята по създаването и производството на първия заводски GT Кефер ("бащата" на бъдещите Gti модели, появил се точно 10 години преди първите от тези GTi модели на Фолксаваген ... и при това с правилното задно предаване ;D) е повече от любопитна и в нея са замесени: белгийският импортьор и производител на Фолксваген (доколкото е асемблирал VW Beetle) D'Iterеn, шведите от Scania-Vabis (те пък са вносители за Швеция) и немеца Йотингер (той пък е нещо като Мката при БМВ и АMG при Мерцедес).
Та с двигатели на Йотингер шведите от Scania-Vabis постигат доста сериозни успехи на рали-сцената с Кефери през 1964г. Впечатлен от тези успехи в края на същата 1964г. белгиеца D'Iterеn пуска анонс за производство на спортен VW Beetle 1300GT под името Mach1. Само за половин час има над 200 заявки, а Велт ам зонтаг пише - най -накрая ще се произвежда истински Кефер!
Е, прозводството започва и се преполага, че до февруари 1965г. са произведени и продадени около 30 броя (точния брой не е известен), когато е прекратено производството след като шефа на Фолксваген Нордхоф привиква всички "замесени" - на шведите е размахан пръст да прекратят спортната си програма с Фолксвагени, скастрен е Йотингер, а на белгиеца в прав текст му е заявено, че ако не спре производството на тези спортни GT Кефери ... ще се прости с лиценза си да представлява (и асемблира) Фолксваген в Белгия.
Така или иначе са произведени малък брой такива GT Кефери, но дълго време не беше ясно има ли оцелили и колко са.
Е, на тазгодишния Bug-In 2019, напълно реставрирани се появиха 2 от общо 3, за които има данни, че са оригинални VW Beetle Mach1, произведени от белгиеца.
Този рядък заводски GT Кефер е бил произвеждан в два цвята - Ruby Red (L456) and Java Green (L518) - и e имал доста по-богато оборудване, а при кубатура от 1300 кубика (по това време Кефера стоково е излизал само 1200 кубика) е бил 50 кончета на 740кг купе ("цивилния" Кефер на 1200 кубика е само 34 кончета). Боксерът на Йотингер е имал колянов вал с по-голям ход (от там кубатурата отива на 1300) и ползва двупортови глави с по-голямо сгъстяване (както валът, така и главите са собствена разработка на Йотингер) + двойка карбове Solex 32 PBIC (ползвани и при Порше 356).
ПС. Същия Йотенгер има куп разработки за Фолксваген, в това число двувалов Голф 1 16S 136 кончета (доста рядък и мисля у нас не е имало такъв), шестцилиндров воден боксер за VW Т3  Caravelle във варианти 3200 и 3700 кубика, а ... в момента фирмата му тунингова полицейските голфове в Германия (самият Йотингер почива през 1997г.).
Ето снимка на 2та оцелели (или поне известни такива) заводски Кефара 1300GT/VW Beetle Mach1  от тазгодишния Bug-In 2019.
Снимката е от тук https://www.vwtracy.com/blog/european-bug-in-2019-vw-show-chimay-8/  има и още куп класики.

« Последна редакция: Ноември 02, 2019, 19:05:49 от Nik1600GT »

Ноември 07, 2019, 14:39:50
Отговор #468

Неактивен Kick

  • Публикации: 37
Здрасти Ники,

имам 2 въпроса към теб, съответно към колегите минали по същите стъпки:
1. Запалих мотора след пълен ребилд, работи почти 20 мин между 2000-2500 обороти, след което източих маслото. При запалване налягането беше ~3,5бар и на 20тата минута беше ~2бар на едни и същи обороти. Температурата за това време стигна едва 50 градуса според китайския уред. Четох че е нормално 10psi на 1000оборота, може ли да кажеш нормално ли е налягането? Маслото е морис sae 30.

2. Имаш ли наблюдения над COMMA X-FLOW TYPE MF 15W-40 ?

Density @ 20⁰C  0.870 g/cm3
Viscosity @ 100⁰C 14.2 cSt
Viscosity @ 40⁰C 100 cSt
Viscosity Index 139
Viscosity CCS @ -20⁰C 4500 cP
T.B.N. 8.9 mg KOH/g
Sulphated Ash Mass 1.3%
Zinc 0.11%
Calcium 0.30%
Phosphorus 0.10%
Colour Brown
Flash Point 230⁰C
Pour Point -27⁰C

Писах на Холандците за SWEPCOто но още нямам отговор.
Поздрави!

Ноември 07, 2019, 15:31:19
Отговор #469

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1169
Здрасти Ники,

имам 2 въпроса към теб, съответно към колегите минали по същите стъпки:
1. Запалих мотора след пълен ребилд, работи почти 20 мин между 2000-2500 обороти, след което източих маслото. При запалване налягането беше ~3,5бар и на 20тата минута беше ~2бар на едни и същи обороти. Температурата за това време стигна едва 50 градуса според китайския уред. Четох че е нормално 10psi на 1000оборота, може ли да кажеш нормално ли е налягането? Маслото е морис sae 30.

2. Имаш ли наблюдения над COMMA X-FLOW TYPE MF 15W-40 ?

Density @ 20⁰C  0.870 g/cm3
Viscosity @ 100⁰C 14.2 cSt
Viscosity @ 40⁰C 100 cSt
Viscosity Index 139
Viscosity CCS @ -20⁰C 4500 cP
T.B.N. 8.9 mg KOH/g
Sulphated Ash Mass 1.3%
Zinc 0.11%
Calcium 0.30%
Phosphorus 0.10%
Colour Brown
Flash Point 230⁰C
Pour Point -27⁰C

Писах на Холандците за SWEPCOто но още нямам отговор.
Поздрави!

На празен ход не е толкова важно и няма заводски данни колко трябва да бъде. Навсякъде из ремонтните ръководствата пише - при SAE30 масло и загряло на около 70 градуса, налягането трябва да е около 3 бара на 2500 оборота. При същите условия (70 градуса на маслото и 2500 оборота), ако налягането е под 2 бара се отива на ремонт. Същото дават и за Порше 356 и 912.
При мен на 2000 оборота и 70 градуса масло е около 2.9 бара ... на 2500 вече е 3.7 бара и клапаните на тая температура го "режат" на около 4 бара.
Нисичко е при теб! На почти студен мотор 2 бара на при 2000-2500 оборота е нисичко. Мотора ти е бил почти студен ... другия вариант е да си вдигнал доста над 60-70градуса температура на маслото ... там е нормално да падне налагането.
Ето 3 двигателя тествани от немци 70те ... този третия на 130000 вече е за ремонт.
Без външен маслен филтър и с масла от 70те общо взето навремето мах 150000 и се е отивало на ремонт. Тези SAE масла не съм им фен ...нито на тази Комма. Ако нещо със Свепкото се забатачи ще ти пиша на лични за 2-3 хубави масла, които ги има у нас. А ако обадят за Свепкото холандиците обади се - може би ще поръчам и аз и ще разделим транспорта.
На китайския уред му нямай много вяра. Моят е VDO  и пак не показва вярно. Този за температурата на маслото. Показва с 5-10 градуса повече от истинската стойност  ;D. Вземи си за 20на лева един лазарен термометър ... пак са китайци де ... но поне да дублираш това което мериш ... моят лазарен термометър мери по-точно все пак от VDOто, което нещо се шашка от захранващото напрежение - показва по-вярно това VDO когато съм на контакт, запаля ли и вдигна ли обороти, радякта на динамото дава повече от 12 волта естествено и VDOто отчита по-висока температура .. то се вижда на място като подам газ как се отклонява едни 5+ градуса стрелката  ;D. На доста места по блока температурата на маслото и тази на блока е на практика една и съща. А, разбира се, зависи и къде я мериш температурата на маслото. При мен датчика е "закачен" на щеката за маслото и меря в картера.
Долу немците на (на практика нов) двигател на 6000 км са мерили 2 бара на 2000 оборота, но на 80-90 градуса на маслото!
Забележи и как на 3000 оборота налягането на маслото пада доста по-бавно с покачването на температурата, отколкото при 2000 оборота. Затова и не се препоръчва тея машини, макар и сравнително нискообортни, да се карат на ... примерно на 3та на 1300 оборота (макар, че вървят и то много добри). На практика е хубаво дори и при лежерно каране из града да не се пада под 2400-2500 оборота (независимо на коя предавка се кара въздухара)! Което ако спазваш некое измислено ограничение от 40-50 е почти невъзможно да се случи - трябва да "бучиш" на 2ра, но това го казват в ръководствата на Порше 356 изрично и е свързано с точно с налагането на маслото и мазането.



« Последна редакция: Ноември 07, 2019, 16:07:38 от Nik1600GT »