Автор Тема: Какъв ретро-автомобил да си купя и/или реставрирам?  (Прочетена 65899 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Март 22, 2018, 20:31:51
Отговор #350

Неактивен USfan

  • Публикации: 6325
Ха, Ники /в случая- от Варната  :) /леко те оборвам от собствен опит.
Лъжите на Алфа за карб. им разходи на двойно карбовите версии, не са релевантни въобще в реалния живот.
Не може и директно да се сраняват специално Алфи карбураторни от 70-те и 80-те, с по-късните техни инжекции, най-малкото заради наличните от края на 80-те, катализатори при инжекциител
А динамиката и мощността на по-късните Алфа инжекции, страдат не само заради Кат-овете, а заради свързаната с тяхното приложение и по-смъкната компресия.

Аз съм карал активно 1600 Спидер с 2 двойни Солекса, а и съм карал инцидентно и на приятел 75 инжекция 1.6.
При сходна маса, карб. Спидера ми харчеше при 90 км/ч примерно 8-9/100, а в градско- 11-12 л.
Инжекцията на моя приятел в тия режими винаги харчеше по-надолу, и то на сходни- или ръчки, или леки карания, все бе по икономична, в рамките на 1-2 литра разлика.

По-онова време края на 90-те години, имах и 2 литра ГТВ купе с двойни Дел-орто, а по-рано пък съм карал една служебна 90 с 2 литра инжекция.
И при тия 2 литровите, като ги сравнявам, разхода явно беше в полза на инжекциона, пак с 1-2 литра разлика на различни режими.
Хем ГТВ-то беше по-леко от Куадрифолио Оро 7-5цата, дето беше с климатик, ел. стъкла и седалки, и прочее утежняващи неща.

А по темата- така или иначе, бабешка при ТЛ, или остра при ТХ на динамика, 16-ката е много иновативна кола, тя е и един от първите реални хечбеци и коли с падащи задни седалки.
Различното междуосие вляво-вдясно впрочем дебютира години по-рано, при 1-я модел на Рено с предно- 4.

Ето и за нахъсване на несведующите,  :)) някои оригинални заводски реклами, както и снимки с по интересните цветове на модела 16.

http://www.classiccar-bg.com/index.php/topic,559.10.html
« Последна редакция: Март 22, 2018, 20:56:23 от USfan »

Март 23, 2018, 08:27:55
Отговор #351

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 690
Люси, на Спайдъра поначало му дават малко по-голям разход от 75 1.6. А някъде го дават и малко по-тежък. Ами дори гледайки каталожни даднни напълно обективни са ти наблюденията с уточнението, че при един и същ модел разликата в разхода между инжекция и двайни карбове би трябвало да е малко по-малка от това което цитираш. Най-вече на извънградско. На двукарбураторна 1.6 75ца и 75 1.6 инжекция разликата на извънградско при 90 би трябвало да е под половин литър (тук за разлика от 33ката е в полза на инжекциона) и комбинирания (градско/извънградско) пак малко под и около литър. Инжекцията би трябвало да дава по-осезаема икономия най-вече на градско. Така го дават и по каталожни данни. Незавсимо, че тези данни обикновено са занижени  ;).  Ама те са занижени и за карбуратороните, и за инжекционните версии. За динамиката обаче двукарбураторните версии на Алфа (примерно 33, 75 и говорим за един и същ модел и приблизително същите коне) ги дават по-пъргави 0-100 ... 80-120 и т.н. А при мен двойните Веберчета дават разход, който е под стоковия на 40-50 кончета Кефер ... не съм и на стоковите коне де  :)  ...а  останалото е просто удоволствие.

Март 23, 2018, 11:37:56
Отговор #352

Неактивен krankenstein

  • Публикации: 6318
Е колкото и парадоксално да звучи точно тея "спортни" двойни хоризонтални и вертикални Вебери са след най-простите и надеждни карбове. Не го казвам (само) аз.
Хич не е парадоксално даже и аз съм го установил от опит - веднъж настроени добре и Веберите и Делортото изкарват доста хиляди километри без да се пипат и не създават проблеми. При това аз преобладаващо ги карам на газ в по-дългите дистанции и постигам дори добра икономия при разумно настъпване ;) Единственият проблем е при палене след по-продължителен престой от няколко седмици примерно, напълно нормален за ползването на ретро колите - първоначалното им пълнене става трудно и бавно предвид големия общ обем на камерите, мисля че е поне четвърт литър. Затова и на 2-те коли съм монтирал ел. бензинови помпи за да не се товари и съсипва излишно акумулатора.
Теория - това е, когато знаеш всичко, но нищо не работи.
Практика - това е, когато всичко работи, но не знаеш защо.

Май 06, 2018, 21:39:59
Отговор #353

Неактивен damianski

  • Публикации: 25
  • W114 280e
Здравейте , имам 114  с процес на възстановяване. Взех да се заглеждам и по 116 които ги има доста в европа , та въпроса ми е струва ли си ? Има ли голяма разлика и кои двигатели са сполучливи. Имам вече опит с 2800 см3  шестака  който е на моята 114-ка . Нямам намерение да махам 114-ката , много си я харесвам. Някак си точно от тези години ми харесват , 116 ми харесва в пъти спрямо 126 .

Юни 30, 2018, 11:30:25
Отговор #354

Неактивен ГеоргиБс

  • Публикации: 17
Здравейте,
Предложиха ми w123 CE 230,ръчка,не е имала газово,1981г. По принцип си търся дизелова 2.4 или 3.0,но тази е много запазена.Интересува ме двигателя,слаби места и дали е по-лесен за обслужване в сравнение с дизеловия? Колата ще се ползва 4-5 пъти месечно за удоволствие.Благодаря!

Септември 14, 2018, 11:09:05
Отговор #355

Неактивен Balduccio

  • /!\ Млад шофьор
  • Публикации: 2
Здравейте на всички от един нов потребител. Първо бих искал да кажа ОГРОМНО БРАВО на Вас за любовта, която влагате. Като разгледах няколко проекта останах много впечатлен. Аз съм тепърва прохождащ в това хоби и в тази връзка се обръщам към Вас с молба за съвет.
Бий искал да си закупя Фиат 500 за себе си в движение, който лека полека да реставрирам. Няма да се боря за достигане на Вашите шедьоври, по скоро искам да си имам една такава количка за собствен кеф и някоя кратка разходка уикенда. Та къде да започна да търся, освен Италия разбира се и към коя година да се насоча за сравнително ниска първоначална сума за покупка.
Предварително Ви благодаря и се надявам, че идеята ми не е несъстоятелна.

Септември 14, 2018, 14:11:30
Отговор #356

Неактивен dido1903

  • Глобален модератор
  • Публикации: 2591
Привет,колега! Като за начинаещ може би потърси нещо по-запазено, в движение с малко проблеми за отстраняване и с такива, които не изискват разглобяване на повече от един агрегат или система в колата.
Затова по-скоро инвестирай по-голяма сума, за да се сдобиеш с нещо в движение, а не някоя дантела.
Немски мобил,аутоскаут - влизаш, избираш и плащаш.
Но всичко зависи от това колко силни инструменти (пари) имаш за това занимание.

Септември 14, 2018, 14:17:20
Отговор #357

Неактивен m_g

  • Публикации: 679
  • Warszawa 223, ВАЗ 2101, 2xŠ120L, 2xГАЗ М21, Nysa
Мисля, че трябва да си попромениш концепцията. Реставрацията на 50-тина годишен автомобил е по силите само на хора, които познават в детайли модела и знаят откъде да намерят и колко ще струват резервните части. В случая за 500 има всичко в Италия и както всеки би се досетил, колкото по-ранна година е, толкова би била колата по-трудна за намиране и по-скъпа. Най-простият и лесен вариант са коли от края на производството - 1972г.
В България също е имало много такива Фиатчета още през соца. Най-разумно е да се купи от Италия готова кола, ненуждаеща се от ремонти и в движение. Всичко друго ще е мъка и извращение.
Ако бюджетът не ти е достатъчен за здрава кола, потърси следващия модел - FIAT 126 или Polski FIAT 126p.
Според мен поне (видял съм и съм пипнал), много по-добрата кола е ФИАТ 600 или ФИАТ 600D и югославските им лицензни варианти съответно Застава 600 и 750. 500 и наследникът му 126 е бълха с два цилиндъра и въздушно охлаждане, стартерът се задейства с лостче и освен за украса, може да се кара само градско на къси дистанции (познавам хора, които обикалят Европа с такива, но те са големи фенове). Реално дори 126 е супер шумен вътре заради въздушното и нулевата изолация.
Един 600Д, който е 750 кубика с 4 цилиндъра и водно си е вече кола. Малка, но кола. В Сърбия и Македония още ги има и може дори с 2-3000 лева да се купи приличен пак късен екземпляр - правени са до 80 и някоя година чак. Ранните с обратните врати и там се търсят и държат цена.
Вече с 5-6000 евро може да се вземе 500. Ама да купиш за 1000 евро някой труп, освен за украса и за играчка на децата пред блока, няма да стане.
Колкото и да е табуретка, си калкулирай едни 6-7000 лева само за ремонт на купето - 2000 на тенекеджия, 3000 за бояджия, 1000 на тапицер, после още нам си колко да ушият нов таван, нови уплътнения, нови копчета, кори на вратите, нови мокети отдолу. Пътни помощи да го разкарваш. А моторчето какво? Нали трябва да се викнат от Италия части. За старите Фиати всичко и некви дребни реленца са по 20-30 евро едното. Както и да смяташ, си имаш едни 10, да не отидат и на 20 бона ремонтче и едни 2++ години разправии със всякакви идиоти.
Дай 5 евро и вземи нещо здраво. Ако си с бюджет 1000 лева, търси работещо полско фиатче, с 3000 - хубаво полско фиатче и така нататъка.


Септември 14, 2018, 17:06:29
Отговор #358

Неактивен Speeder

  • Администратор
  • Публикации: 4313
Добре дошъл, Balduccio!

Безспорно, най-добрият вариант да имаш FIAT 500 е да си го купиш от Италия.
Там тези коли все още се движат и използват ежедневно, има избор на екземпляри и според възможностите ти можеш да подбереш твоята бройка.

Моделът е супер забавен и винаги оставя привкус на много "ретро" ! :) Това лято карах точно такъв, на колегата Exton.
Супер забавна, чаровна и елементарна като техника машинка.
Доста е първична за шофиране, но за мен в това и е чарът. Управлението е много леко и директно. Имаш чувството, че си на мотоциклет.
С лекота се превръща в любимецът на всички, щом се появи.

Като гледам, за около 3000 евро (без доставката)  купуваш доооста приличен оригинален 500 в движение, със ставаща боя.
Частите за 500 ги има в изобилие и са супер евтини по всякакви стандарти. Сигурно ще ти е по-трудно да реставрираш Жигула напълно, отколкото 500.
Работата е да купуваш колкото се може по-малко липсващи неща защото сметката бързо набъбва, дори и с евтини части.
Търговците на части са безброй, просто трябва да се поровиш в интернет и получаваш моментално инфо за цени.
Доставките вече не са проблем, не са и кой зне колко скъпи.

Успех и дано се похвалиш скоро! ;)
145 Boxer, Alfetta GT, Alfasud Sprint Veloce 16v, Lada 1500 S

Как да качваме снимки във форума : http://www.classiccar-bg.com/index.php?topic=2631.0

Септември 15, 2018, 08:33:26
Отговор #359

Неактивен Balduccio

  • /!\ Млад шофьор
  • Публикации: 2
Здравейте, Колеги,

Благодаря Ви за мненията и отговорите. Ще ви послушам, като по принцип и аз бях решил около 2-3 000 евро да отделя за покупка на нещо което изглежда прилично. Просто се чудех дали от ИТ или някоя балканска страна. Ще започна да търся като може да се допитам до Вас щом се спра на няколко обяви. Пожелавам Ви усмихнат уикенд и благодаря.