Автор Тема: С днем Победы!!!  (Прочетена 21702 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Май 20, 2012, 21:25:03
Отговор #50

Неактивен победовод

  • Публикации: 791
Да много точно го каза,"а вие защо биете негрите" , така напада Германия цяла Европа и започва Втората световна война,в резултат на което загиват 60 милиона.И разбира се не се променя другия факт,че СССР напада  не много,а точно една държава,Финландия и влиза в Полша 17 дена след германците за да върне Западна Украйна и  Западна Белорусия.
Приноса на двете държави за камарите трупове е несъизмерим,по простата причина че ако не беше започнала Германия Втората световна война нямаше да ги има и труповете.Всичко останало е Гьобелсова реторика.
«Волга» — единственный автомобиль, способный передвигаться, будучи неисправным чуть менее, чем полностью.

Май 20, 2012, 21:42:38
Отговор #51

Неактивен Teodor

  • Публикации: 1008
Странно броене! Една? 1 - Финландия. 2 - Литва. 3 - Латвия. 4 - Естония. /да, броят се! Това, че ги превземат без огромни военни действия не означава нищо, СССР превзема тези страни, избива твърде много хора, налага комунизъм, диктатура, национализация и всички червени простотии/. 5 - Полша - хайде да не броим кога напада и какво си "връща", това си е нападение същото, като немското! 6 - защо да забравяме и България? обявена й е война, а съветската войска атакува. Впрочем, спокойно може да се брои и Япония, която е нападната тогава, когато вече това няма значение, продсто за да заграби СССР още териотрия  ;)

60 милиона, пак доста странно броене, на сметката на германците! Че те половината са в Пасифика, което спокойно минава на сметката на японците. Именно те правят войната световна, до преди авантюрата им срещу САЩ, войната си е просто поредния евро-конфликт.

Иначе защитниците на СССР много хитро се крият зад думата "война". Войната е само едно от деянията на диктатурите. Че тя червената диктатура без война успява да унищожи в пъти повече хора, отколкото кафявата, при това в мирно време! С чистки, разстрели, лагери, глад и какво ли още не! И именно за това говоря. За двата кървави близнака.

Май 20, 2012, 22:13:58
Отговор #52

Неактивен победовод

  • Публикации: 791
Броенето е много точно,само Финландия и Полша.А пък в  Литва, Латвия и Естония СССР влиза на база на договори с правителствата на съответните страни,няма нападение в прекия смисъл на думата ,това са фактите. А пък съветската армия така жестоко е атакувала България,че не е даден нито един истрел,голямо нападение няма що.СССР обявява война на Япония в края на войната,по изричното настояване на САЩ ,не защото им се е воювало повече,и това се знае.
Отговорни за жертвите през войната са тези които са я започнали,но тук действително принос има и Япония.И докато жертвите на войната и кафявата чума са ясни и документирани,жертвите на Сталин в мирно време не се знае колко са.Цифрата започва от 30х. и минава през  милиони.
Там е разликата,едното е доказато с цифри и е известно на всички.Другото също го е имало,но в какви мащаби не е ясно точно.Така че,не може да се сравняват доказани неща с недоказани и да се говори за два близнака.
«Волга» — единственный автомобиль, способный передвигаться, будучи неисправным чуть менее, чем полностью.

Май 20, 2012, 22:21:47
Отговор #53

Неактивен koruderliev

  • Публикации: 1982
СПЕЦИАЛЕН ПОЗДРАВ ЗА ВСИЧКИ УЧАСНИЦИ В ДЕБАТА:
http://www.youtube.com/watch?v=t2W47fpL7pI

:)

Май 20, 2012, 22:30:08
Отговор #54

Неактивен Teodor

  • Публикации: 1008
30 хиляди... моля те! И от другата страна има отрицатели, които твърдят, че в лагерите не е умрял никой. Така че по същия начин и за германците може да се твърди, че жертвите започват от 0 /както твърдят отрицателите/ и стигат много милиони /както твърдят историците/. Не може в статистиката да се включват чисто абсурдни източници. Сам знаеш, че жертвите са твърде много пъти повече. Не е въобще толкова неясна ситуацията! Напротив, престъпленията на комунизма понастоящем са доста добре документирани и макар и общата оценка да варира в точните милиони жертви, пак статистиката е страшна!

Май 20, 2012, 22:42:08
Отговор #55

Неактивен fulcrum

  • Публикации: 3759
  • Уреда показва , пробната лампа доказва.
    • РЕТРО КЛУБ СМОЛЯН
Челната тройка на диктаторите за човешки геноцид:
1 Мао 2 Сталин 3 Хитлер
РЕТРО КЛУБ СМОЛЯН
www.facebook.com/retrosmolyan
VW Golf 2 GT 1990
Skoda S 130 GL/A  1987

Май 20, 2012, 22:52:35
Отговор #56

Неактивен победовод

  • Публикации: 791
Да престъпленията на Сталинизма са документирани,и тъй като съм чел много по този въпрос чисто и просто защото ми е било любопитно,точно мога да кажа,че за тези престъпления в мирно време точна яснота няма.: За Троцкий, Зиновьев., Каменев, Бухарин, и другите му известни саратници и противници всичко е ясно,оттам нататъка цифрите се разминават в различните източници тотално,каква е точно статистиката няма историк който да се наеме да каже.Това е положението,и аз не вярвам да са 30 х. съдейки по това което съм чел,но до тук,  колко страшна  е статистиката  никой не може да каже,въпреки че всяко престъпление от този тип си е страшно.
Аз при всички случаи предпочитам да говоря за доказани неща,Втората световна война е доказано нещо, и заглавието на темата Ден на Победата е доказано нещо.
« Последна редакция: Май 20, 2012, 23:51:40 от победовод »
«Волга» — единственный автомобиль, способный передвигаться, будучи неисправным чуть менее, чем полностью.

Май 21, 2012, 19:40:36
Отговор #57

Неактивен sbalkan

  • Публикации: 809
Няма как да се измерят жертвите на Сталинизма по една проста причина - умрелите от изтощение по каторгите се знаят точно, проблема на историците са милионите измрели по пътищата при мащабните насилствени преселвания на различни етноси из необятните територии на Съюза, похват изобретен от турците след края Балканската война, в резултат на което 1млн арменци измират – официално не са убити/разтреляни, пък метода ефективен. Явно Сталин е бил много впечатлен и му се приписват около 20 млн "свои" ( което, не е точно така, защото с този метод Сталин си решава чисто етнически проблеми и тези " свои " не са руси ), включително и 1 млн. етнически българи. Безспорно мащабите на тези зверства е огромен, но това по никакъв начин не омаловажава победата на руския народ срещу нацистите, което и беше първопричината на темата и не знам как се извъртяха нещата на русофили и русофоби.

Май 21, 2012, 22:12:50
Отговор #58

Неактивен USfan

  • Публикации: 6926
Броенето е много точно,само Финландия и Полша.А пък в  Литва, Латвия и Естония СССР влиза на база на договори с правителствата на съответните страни,няма нападение в прекия смисъл на думата ,това са фактите. А пък съветската армия така жестоко е атакувала България,че не е даден нито един истрел,голямо нападение няма що.СССР обявява война на Япония в края на войната,по изричното настояване на САЩ ,не защото им се е воювало повече,и това се знае.
Отговорни за жертвите през войната са тези които са я започнали,но тук действително принос има и Япония.И докато жертвите на войната и кафявата чума са ясни и документирани,жертвите на Сталин в мирно време не се знае колко са.Цифрата започва от 30х. и минава през  милиони.
Там е разликата,едното е доказато с цифри и е известно на всички.Другото също го е имало,но в какви мащаби не е ясно точно.Така че,не може да се сравняват доказани неща с недоказани и да се говори за два близнака.
Е то нямало пряко нападение.
Ми акто ти сведи големия брат пред вратата, ясно че правителството ще подписва унизителни договори. То и Германия процедира така с осн част на Чехия, след акто си взима Судетите. И по същия начин така май влиза ив Норвегия илив дания, без никави битки.
А реално, и тия страни са си били окупирани от Германия.
като и дае, в краткосрожен исрически план, наиситна победтели от войната бяха Сталин и упв върхушка на СССР.
защото без тази война , не биха могли и да си мечтаят руснаците, толкова лесно да прилапат Източна Европа.
Един от големите загубили пук от войната също е ясно кой е.
 Това бяха за значим период от време, страните от Източна Европа.
Всъщност от тях, Полша, Чехия, Унгария и екс-ост Германия отдавна малко или много успешно се интегрираха.
Докато все още загубилите по доходи и по манталитет вследствие на откъсването ни от Европа, сме ние и Румъния.
Защото  забравяме, че до 1939 година и ние и Румъния сме си съвсем мощни като икономики и стандарт страни в Европа, особено пък на фона на съседите ни тогава на Балканите.

И ако Хитлер беш победил, със или без милиони избити, поне ние и румънците, със сигурност щяхме да сме много по-добре икономически, от сега.
Но може би светът щеше да е по зле от сега, поне в морален план.  :))
Всъщност със сигурност щеше да е по зле света, ама ние нямаше да сме дупката на Европа.  ;)

Май 21, 2012, 22:54:26
Отговор #59

Неактивен победовод

  • Публикации: 791
Няма как да се измерят жертвите на Сталинизма по една проста причина - умрелите от изтощение по каторгите се знаят точно, проблема на историците са милионите измрели по пътищата при мащабните насилствени преселвания на различни етноси......... Безспорно мащабите на тези зверства е огромен, но това по никакъв начин не омаловажава победата на руския народ срещу нацистите, което и беше първопричината на темата и не знам как се извъртяха нещата на русофили и русофоби.


Има и друга основна причина за да се разминават цифрите за Сталинските репресии драстично.Въпреки,че повечето  дела са документирани и стоят в архивите,самите изследователи не могат да се разберат помежду си,кое точно да причислят към репресиите.Например осъдените по статия 58 на Углавния кодекс  след революцията през двадесетте години,това е статията за контрареволюционна дейност,едни изследсователи го причисляват  в репресиите,други не.Същото е и при селските бунтове при разкулачването,отделно някои правят опити да се изясни колко от загиналите по лагерите са от естествена смърт и колко от глад и изтощение,въпреки че,аз лично не виждам как може това да се изясни. И други подобни.И оттам различните изледователи дават различни цифри които се разминават драстично.От действително неверните 30х.,през милион и половина и т.н. ,та чак до тези 20 милиона.

 Аз още на втора страница призовах в тази тема да се пише по съществото на темата,а който иска да критикува Русия  да отвори нова тема.И независимо кой какво  ще критикува или омаловажава ,Победата на руския народ над нацистите е исторически факт ,който никой не може да отмени.
«Волга» — единственный автомобиль, способный передвигаться, будучи неисправным чуть менее, чем полностью.