Автор Тема: Stefan Bellof - германски автомобилен състезател  (Прочетена 7851 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Февруари 05, 2015, 22:40:24
Прочетена 7851 пъти

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
колега не знам дали ще ти свърши работа http://bazar.bg/обява–9666917/vw-1300

 ... единят двигател в обявата е 2000 въздухар  :) ...
и нещо интересно на тема Порше пауър, което спира дъха ...
Не знам колко от колегите са запознати, на младият немски състезател Стефан Белоф с Порше 956 през 1983 поставя рекорд за най-бърза обиколка на Нюрбургринг от 6 минути и 11 секунди (и то при "трафик" на пистата !!!), който е ненадминат и до сега!!! За сравнение доста от съвреминните хипер ... дупер и т.н. коли от по 700/800, че 1000+ кончета с всичката си пластмаса, електроника и какви ли не спомагателни системи трудно наближават 7 минути и тук там слизат на 6 и много! Всъщност новият хибрид Порше 918 с неговите 887 кончета слиза на 6.57 (и е считан за една от най-добрите съвременни хипер коли)! Още няколко от хипер колите слизат под 7 мин. мисля (има разни клипове в ютюб), но това което е направено от Белоф и тази легендарна машина преди толкова години е просто уникално....

Ето клип с докуметални кадри на Белоф и Поршето при поставянето на рекорда на Нюрбургринг!



И 10мин клип от състезание с такова Порше на пистата СПА от 1985 година. Клипа е он-борд и е сниман от Порше 962.
За съжаление на същото състезание загива Стефан Белоф в Порше 956! Поршето на Стефан Белоф е това, което изпреварва в 3.55 минута на клипа Поршето, от което е снимано!! Като талант Белоф е сравняван дори с Аертон Сена! Но си отива твърде млад.

https://www.youtube.com/watch?v=3P1QmCswql0 

« Последна редакция: Февруари 05, 2015, 23:45:13 от Nik1600GT »

Февруари 06, 2015, 14:36:52
Отговор #1

Неактивен krankenstein

  • Публикации: 7182
Така е за съжаление, често големите таланти си отиват твърде млади и всички се питаме какви ли още чудеса биха направили, ако бяха останали живи - Сена е добър пример. А относно рекорда от началото на 80-те предполагам е останал ненадминат, понеже конфигурацията на пистата в наши дни вече не е същата. Тук обаче си говорим за по-скромни коли за удоволствие и искрено пожелавам на колегата някой ден, като завърши проекта да има възможност да врътне някоя обиколка на Нюрнбургринг :)
Теория - това е, когато знаеш всичко, но нищо не работи.
Практика - това е, когато всичко работи, но не знаеш защо.

Февруари 06, 2015, 19:56:57
Отговор #2

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
... А относно рекорда от началото на 80-те предполагам е останал ненадминат, понеже конфигурацията на пистата в наши дни вече не е същата...

Бъркаш! Пистата не е станала по-бавна или по-дълга! Просто това са 630 коня турбо боксер качен на прекрасно 850 кг купе и постигащо над 200 кm/h средна скорост на пистата Нюрбургринг (ненадмината и до днес). Това без съмнение е най-добрия прототип в автомобилната история, който ако си гледал клиповете очевидно "стои" и ускорява невероятно на пистата! Плюс един прекрасен млад пилот и невероятен талант, какъвто без всякакво съмнение е бил Стефан Белоф, и който както споменах е сравняван дори със Сена. Така, че доста на нула в полза на класиката.
ПС. Освен, че си падам по стари железа, като повечето колеги тук, съм и IT специалист. Истината е , че съвременното автомоболстроене дръпна много напоследък основно заради приложението на всевъзможни IT и електронни технологии, но все пак автомобила все още е нещо на четири колела и управлявано от човек , а не е смартфон или таблет. А поне една (и може би най-важната причина) да обичам класиките е, че съвременните автомобили се превръщат все повече в много екстри и "по-малко кола". Е, аз искам кола, а не измислени екстри!

Темата е дискутирана вече навън от познавачи и в достатъчно авторитетни медии/сайтове. Ето нещо от
http://www.classicdriver.com/en/article/cars/n-rburgring-record-hunters-dawn-porsche-956-and-918-spyder, където правят сравнение от различни ъгли на Порше 956 и новия хибрид 918.  Единствената защита в полза на 918 е, че това е все пак е спортна супер кола, а не състезателна кола. Но с тези близо 900 коня и технологиите, които са вкарани в 918 към 2015 г, да биеш такива коли с близо 50 секунди през 1983 си уникално и в полза на класиката, откъдето и до го погледнеш .
Ето част от оригинална статия.

Nürburgring record-hunters at dawn: Porsche 956 and 918 Spyder
24 March 2014



To photograph a current record-holder at the Nordschleife is a rare opportunity. Stefan Bogner had two in front of the lens: the new Porsche 918 Spyder and Stefan Bellof’s Porsche 956, for 30 years an unbeaten record-holder at the ‘Green Hell’…

The lap time that Stefan Bellof set in the Porsche 956 on 28 May 1983 is unbeaten to this day.

It’s hard to believe, but the lap time that Stefan Bellof set on 28 May 1983, in the Porsche 956, is unbeaten to this day: 6 minutes and 11.13 seconds. Neither the driver nor the team had expected to achieve this incredible result, in qualifying for the 1,000km race. But the phenomenal Group C racing car with its 630HP six-cylinder turbo boxer engine, and a racing weight of just 850kg, managed the near-impossible – even the average speed of more than 200km/h is still regarded as the fastest ever measured on the Nordschleife. No wonder: the Porsche 956 and its evolution version, the Porsche 962, are arguably the greatest endurance prototypes in history.



« Последна редакция: Февруари 06, 2015, 20:47:45 от Nik1600GT »

Февруари 06, 2015, 21:26:24
Отговор #3

Неактивен krankenstein

  • Публикации: 7182
Бъркаш! Пистата не е станала по-бавна или по-дълга!
Не съм сигурен, но съм гледал филм по Ауто мотор унд шпорт канала за старата част т. нар. Северна дъга или "Зеленият ад", която от много десетилетия вече не се използва за официални състезания и съответно няма подобаваща поддържа. Та, карането там ставало все по-голямо предизвикателство през годините, поради влошаващото се състояние на настилката, което предполагам е било доста по-добро в началото на 80-те, когато е поставен рекорда. Иначе тия машини 956 и 962 наистина са респектиращи дори по днешните стандарти. Разбира се не съм сядал зад волана на подобна "ракета", но поне виртуално съм пробвал в играта GT Legends и досега не съм открил автомобил дори от Формула 1, който да може да се опре на 962С. И което е най-странно управлява се доста по-лесно и стабилно от класическите Поршета 935 Т примерно, за формулите да не говорим... охх, май се размечтах нещо и по-добре да се връщам в реалността ::)
Теория - това е, когато знаеш всичко, но нищо не работи.
Практика - това е, когато всичко работи, но не знаеш защо.

Февруари 08, 2015, 16:47:54
Отговор #4

Неактивен USfan

  • Публикации: 10811
Е душа, мани тия глупости, кар видео игрите наистина нямат абс. нищо общо с реалността.
Въпреки претенциите на разните там японци и англичани, собственици и инженери на основните производители на игри, че за всяка нова версия игри, са карали там милиони часове на живо всички версии коли, дето са в игрите, за да има отн. съпоставимост между фикцията на играта и реалността на колата.  ;)

А па да съпоставяме на управляемост каквото и да е монопосто, дори и само някое формула Рено, с какъвто и да е прототип рейсър, дори и някой лек на маса болид не дори като 956, ами като 908 например, е още по-нереално, дори и теоретично само.
И в тоя аспект, още по-логично е кола с централен мотор, дори и рейсър прототип както 956-62, да се държи по-добре от заден мотор кола, особено пък от спрямо само ГТ рейсър като 935.

За пистата, да, сигурно е така, хода на времето е невъзвратим, и това е дало също своя ефект при сегашните резултати там на всички коли.
Поддържането на пистата в северната и дъга реално почти го няма в посл. 10-15 години, поради липса на средства, а и предполагам ектремната и дължина , а и целогодишните лоши атмосферни условия.
Тая липса на пари и причината провинция Хесен, мажоритарния собственик на обекта, да пусне пистата за продажба още мисля през 2009-10 година.
Тогава не успяха с продажбата, решиха пък да строят хотел и увеселитен парк наблизо, но и тази диверсификация се провали.
Сега пак май се продава, към 250 млн. евро искат за пистата и съоръженията, вкл. и довършения но никога работил Диснипарк наблизо.

Поради тази липса на поддръжка логично и автоспортни журланлисти, и много хора в рейсингбранша именно считат, че сега пистата е доста по-неравна от преди, изпъстрена с бабуни, вълнички, цепнатини и прочее.
Което всъщност, прави в този си вид пистата именно много интересна за масовите спортни производители, като Рено например, да си усъвършенстват настройките на шаситата именно на този предизвикателен терен.

Иначе, да, Белоф, страхотен талант. 
Преди 5-10 години мисля, му се продаваше по Нета личната Карера СЦ кабрио, бяла на цвят, която той я получава от Порше през 1983 година, като бонус към договора му за заводски пилот, и която той реално кара много малко, заради смъртта си през 1985.
Вдовицата му я продаваше, беше я пазила над 20 години, от след момента на смъртта му.
« Последна редакция: Февруари 08, 2015, 17:00:52 от USfan »

Февруари 11, 2015, 19:11:06
Отговор #5

Неактивен Nik1600GT

  • Публикации: 1170
Люси, това е така. Но разглеждайки най-добрите времена и на Хокенхайм (дадени по-долу) трябва да е ясно, че Порше 956/962 все още просто е по-бърз от  съвремнните (серийни) супер/хипер коли. И тук разликата между най-доброто време на Порше 962 и най-доброто време, поставяно от спортна супер кола (хибрида Порше 918 го е поставил 2013та ) е над 20 секунди.
От показаните времена по-долу е ясно, че в средата на 80те Порше 956/962 дава съпоставими времена (макар и малко по-слаби) с доста болиди от Формула 1, управлявани от едни от най-добрите пилоти от 80те и 90те години.
Между другото едно от интерсните обяснения на експертите за рекорда на  Белоф е следното: електрониката и спомагателните системи подпомагат изключително много безопасността и поведението на пътя на съвременните спортни супер коли, но не ги правят непременно по-бързи (сами по себе си). Засега не и от Порше 956/962 управлявано от пилот като Белоф.  ПС. Между другото една от малкото "серийни?" спортни коли, която слиза под 7 минити на Нюрбургринг е Radical SR8LM (на снимката по-долу и "разрешена" доколкото знам само в Англия). И според мен ... доста здраво "пунтира" Порше 956/962 ... форма ... съотношение мощност/тегло. Може би са на прав път  :) англичаните, само дето ще намерят трудно пилот като Белоф в ерата на Роналдо, Джъстин Бийбър и все едни такива симпатяги. 

Някой от най-добрите времена, поставяни на Хокенхайм.
1:14.960 -- 218.81 km/h - Michael Schumacher, Ferrari 2001-06-24, F1 European GP
1:16.602 -- 214.12 km/h - Mika Hakkinen, McLaren, 1997-09-28, F1 Luxemburg GP
1:17.529 -- 211.56 km/h - David Coulthard, McLaren, 2000-05-21, F1 European GP
1:17.429 -- 211.18 km/h - Teo Fabi, Toleman-Hart TG185 1985-08-04, F1 German GP
1:18.354 -- 209.38 km/h - Juan Pablo Montoya, BMW Williams, 2001-06-24, F1 European GP
1:18.561 -- 208.78 km/h - Michael Schumacher, Ferrari, 1998-09-27, GP Luxemburg
1:18.738 -- 208.31 km/h - David Coulthard, Williams, 1995-10-01, F1 European GP
1:18.805 -- 208.13 km/h - Heinz-Harald Frentzen, Williams 1997-09-28, F1 Luxemburg GP
1:18.941 -- 207.77 km/h - Damon Hill, Williams, 1996-04-28, F1 European GP
1:18.792 -- 207.52 km/h - Ayrton Senna, Lotus-Renault 97T, 1985-08-04, F1 German GP
1:18.871 -- 207.32 km/h - Nelson Piquet, Brabham, 1984-10-07, F1 European GP
1:19.910 -- 205.25 km/h - Heinz-Harald Frentzen, Jordan, 1999-09-26, F1 European GP
1:20.450 -- 203.87 km/h - Mika Hakkinen, McLaren 1998-09-27, F1 Luxemburg GP
1:21.180 -- 202.04 km/h - Michael Schumacher, Benneton, 1995-10-01, F1 European GP
1:21.282 -- 201.79 km/h - Mika Hakkinen, McLaren, 1999-09-26, F1 European GP
1:21.363 -- 201.59 km/h - Damon Hill, Williams, 1996-04-28, F1 European GP
1:22.269 -- 199.36 km/h - Michael Schumacher, Ferrari, 2000-05-21, F1 European GP
1:22.439 -- 198.34 km/h - Ayrton Senna, Toleman/Hart, 1984-10-07, F1 European GP
1:22.806 -- 197.46 km/h - Niki Lauda, McLaren TAG MP4/2P, 1985-08-04, F1 German GP
1:23.146 -- 196.66 km/h - Michele Alboreto, Ferrari, 1984-10-07, F1 European GP
1:24.40 --- 194.56 km/h - Jean-Louis Schlesser, Sauber-Mercedes C9/88, 1988-05-01, Eifelrennen
1:24.217 -- 194.16 km/h - Jonathan Palmer, Zakspeed 841, 1985-08-04, GP Deutschland
1:25.160 -- 192.01 km/h - Hans-Joachim Stuck, Porsche 962C, 1987-09-20, Bilstein Supersprint
1:25.480 -- 191.29 km/h - Hans-Joachim Stuck, Porsche 962C, 1987-05-03, Eifelrennen
1:26.890 -- 188.18 km/h - Hans-Joachim Stuck, Porsche 956 (Brun), 1985-08-04, GP von Deutschland
1:27.460 -- 186.96 km/h - Hans-Joachim Stuck, Porsche 962C, 1988-05-01, Eifelrennen
1:28.669 -- 184.41 km/h - Hans-Joachim Stuck, Porsche 956 (Brun), 1985-08-04, GP von Deutschland
1:28.680 -- 184.38 km/h - Stefan Bellof, Porsche 956, 1984-07-15, 1000 km race
1:28.830 -- 184.07 km/h - Bob Wollek, Porsche 962C, 1989-04-30, Eifelrennen
.
.
.
1:48.50  -- 152  km/h     Porsche 918 Spyder (Weissach-Package)


Radical SR8LM

« Последна редакция: Февруари 11, 2015, 19:18:10 от Nik1600GT »

Февруари 12, 2015, 11:02:57
Отговор #6

Неактивен USfan

  • Публикации: 10811
Брей, над 20 сек. разлика на отн. къса писта като Хокенхайм си е направо цяла вечност.  :)
Да 956 направо е била без конкуренция чак до края на 80-те, когато излизат успешните рейсъри Ягуари ХЖР 7-9 и Саубер-Мерцедеси.

Иначе се чудя, на отн. еднакви писти, какви ли времена разлика би дала с най-известния си предшественик- 917 модела.
Той в атмосферната си форма пак е с над 500 коня мощност, а турбиниран за Кан-Ам шампионата е давал на 1000 коня.
917 предполагам е по-тежък от 956, иначе вероятно има сходна аеродинамика, но пък притискащата му сила от липса на крила и аеропод предполагаме доста по-слаба.

На някои затворени и по овални писти в САЩ 917 турбоверсията още държи рекордите за обиколки, и за постигната макс. скорост на правите им, поставени още в началото на 70-те години, основно карана тогава от също рано починалия пилот Марк Донъху.