Автор Тема: ГАЗ М-21М Волга 1964 г.  (Прочетена 131636 пъти)

0 Потребители и 3 Гости преглежда(т) тази тема.

Декември 09, 2019, 23:52:22
Отговор #300

Неактивен michev

  • Публикации: 2561
  • only rear wheel drive
Не знам, доколко Момчил има поглед върху всичко задноприводно произведено в СССР, но аз, като малко по-големичък, имам база за сравнение. На първо място, безспорно са ЗАЗ 965 и 968, Волгите са някъде по средата, като Газ 21 е по-добре от Газ 24. Най-трагична е Латвията, като старата такава /който я помни/ РАФ 977 е доста по-добре. Москвичите, като цяло се представят много добре, Лада са по-зле. Тук искам да вмъкна едно уточнение - опита ми в ремонт и подръжка на автомобили, е вече 30 годишен, работил съм  с големи автопаркове, с разнообразна техника, а именно болница, полиция, а сега пожарна. Имам и достатъчно самостоятелна прктика. Карал съм, малко или много всичко, произведено от бившите соц. страни.Мнението ми, се базира на впечатления от времето на соца, тоест, когато колите се караха с гумите от завода, или български такива, което също е много важно да се упомене. Между другото, руските гуми, с които колите идваха фабрично, се представяха много добре на сняг, с изключение на тези на ВАЗ 2101 /21011-13/ и на ЗАЗ-ките - те идваха с едни диагоналки, с общо взето само надлъжни канали.

Декември 10, 2019, 10:30:46
Отговор #301

Неактивен m_g

  • Публикации: 1123
  • ГАЗ М21, ГАЗ 3102, Варшава 223, ВАЗ 2101, Ниса 522
Ники много добре е обяснил.
Ето, аз нямам кой знае какъв поглед върху съветските коли с оригиналните им гуми.
Със сигурност, ЗАЗ има много добра проходимост. Къса база, висок просвет, голямо натоварване на задвижващия мост от двигателя, кутията и резервоара...
Аз съм карал Шкода на пресен сняг преди 20-тина години, като ходех зимната ваканция при дядо ми. Тогава колата е била или с Видинки, или с оригиналните Барум ОР34. Вкарвал съм я в 30см пресен сняг - рине снега със спойлера и гази без да се замисля.
ЗАЗ съм карал малко и само на асфалт, но може би наистина е най-проходим от съветските коли.

Москвичите, особено 407 и 403 на 15 цола също са си малки всъдеходи. Сашо от Хиподрума, лека му пръст, караше резедавата седмица с тотално скапани гуми Пноймант от социализма - изтъркани, напукани, абе ужас. И въпреки това си перкаше из снега като пич.

408 и 412 вече са по-ниски, но пак са една идея по-добри от Ладата например.

Волгите са тежки - заглобиш ли я, трябва да те дърпат. На ръце ЗАЗ ще го измъкнеш, ама тон и половина Волга - едва ли.
21 с гумите от соца едва ли е върха на сладоледа. Карал съм Варшава с Видинки, газеше в пресен сняг, ама за спиране и изобщо за каране си беше опасна.

Ладата със съветски гуми или видинки е гола вода - лека задница, мощен двигател, тръгва да буксува директно.

Вече със съвременни гуми нещата са по друг начин.
Карах навремето Жигули с хубави зимни гуми и газова + инструменти в багажника. Спрямо летните гуми, разликата е драстична, а спрямо Вида Спорт 02 - още по-драстична. Ходил съм къде ли не по планини и никога не съм слагал вериги. С летни са ме дърпали и пред блока.
Един приятел си беше направил 2107 за офроуд. 15ки с як грайфер (изрязани калници), шпер касета на диференциала и яко повдигнато окачване. Брони от стоманени профили. Тая кола вървеше умопомрачително по черни пътища.
На Москвича едни хубави гуми и шпер ще дадат неподозирани сили. Шпер са слагали фабрично на някои от фургоните Иж.
Волгата, както е висока, с хубави гуми минава навсякъде. Нищо общо спрямо поведението със соц гуми. Общо взето, става на УАЗ само със задно. То двигателя е същия. И тука има избор на шпер касети.

Най-зле са фургоните като Ниса, Латвия и тем подобни. С бусови гуми с надлъжни канали поведението е горе долу като на Жигула с видинки. Боксува си яко. Не че няма да върви по път със сняг, но може да забоксува и на равното. Вече ако са лоши гумите, става чудо.
Помня като я купувахме моята на 13 януари. Сняг - по шосето преспите от роторния снегорин бяха по-високи от нисата. С едни видинки, корави на кокал на -15 градуса по шосето от Алтимир за Бяла Слатина...

Повече от 20км/ч не смеех да вдигна на леда. Носи се предница, носи се задница, не спира (то и спирачки нямаше освен гуми). Ние с жена ми вътре и какво, пак минахме.
Тъмно, на фарове, вътре духа леден вятър, щото покрай скоростния лост нямаше маншон и се виждаше пътя. Приключение!

После взех от Варшавата 15ките - те са като тия на Волгата General Grabber 195/80R15 M+S. Нищо общо, на -8 си я прибрах до София. Вярно, и пътищата бяха почистени, ама все едно, имаше сцепление и си карах с 60-70 спокойно.

Декември 10, 2019, 10:36:38
Отговор #302

Неактивен michev

  • Публикации: 2561
  • only rear wheel drive
Аз акцентирах само върху съветските, така бе поставен въпроса. А ако намесим и другите коли от соц. лагера, то много проходими са и Варбурга и Трабанта, полския Фиат е като Ладата, от Фиат 126 и Дачия впечатление нямам, твърде малко съм карал или возил в такива.

Декември 10, 2019, 16:23:52
Отговор #303

Активен USfan

  • Публикации: 10811
Мнението ми, се базира на впечатления от времето на соца, тоест, когато колите се караха с гумите от завода, или български такива, което също е много важно да се упомене. Между другото, руските гуми, с които колите идваха фабрично, се представяха много добре на сняг, с изключение на тези на ВАЗ 2101 /21011-13/ и на ЗАЗ-ките - те идваха с едни диагоналки, с общо взето само надлъжни канали.

Ники, имаш феноменална памет! :)
Едната ми леля, в 1978 си купи класическа 968, /пре-М версия/, и дойде с стандартни реески с лек зиг-заг профил гумета, с които бе просто трагична на сняг. баща ми и ереди едни югославски гуеми с връзки да си вземе, ме помня от кое ведомство или магазин внос, и с тия гуми от Застана Заза се прероди.
Години по късно лелята смени 968-цата с Фичо 126, който на снега си беше доста проходима машина, ама за разлика от ЗаЗ-а, който беше с бензин горелка, Фиата нямаше никакво реално парно.

Иначе да, Ладите сравнение с Волгите бяха по-непроходими.
Сега се сещам, че баща ми като работеше в главното управление на Стопанска милиция към ДНМ, в 70-те и 80-те години, имаше навика, опира ли до техните ведомствени коли да кара, да взима Лада 2103, или 2105, или, вече след 1985- Самара, или каквато и да е Лада, че му бяха по-пъргавки на усещане.
Но дойдеше ли зима, изоставаше служебните Лади, и се преместваше да кара някоя от техните пак ведомствени, и релативно поразбангйосани Газ-24-ки.
И обясняваше на някакви там негови колеги или приятели, дето му се чудеха що тогава избира да кара демоде Волги, вместо соц. БМВто- Ладата, че 24-ките били по-проходими от Ладите, без да има нужда в багажника им да слага по 2 чувала с пясък.

То така с проходимостта.
Адмирации на Момчил за постоянното каране на Волгата.
Е така трябва да се кара една кола от висшия среден клас, във всякакви условия, щом и затова си е конструирана.

Декември 10, 2019, 18:19:20
Отговор #304

Неактивен m_g

  • Публикации: 1123
  • ГАЗ М21, ГАЗ 3102, Варшава 223, ВАЗ 2101, Ниса 522
Аз за това пътешествие имах като вариант Жигули с летни Мишлени. Супер парно и на магистралата няма стигане, но на лед и сняг щях да закъсам със сигурност, въпреки, че е висока кола. Отдолу има яка картерна защита, няма какво толкова да закачи. Нооо, за извън пътя е по-добре с по-голяма гума. В случая имаше брутални коловози и улеи от стичала се вода. И това за едни 12-13 километра при постоянен наклон нагоре. С леката задница и мощния двигател, просто щях да си буксувам, а и да охвърлям здницата с кал и камъни.
М21 в случая не се замисли основно заради гумите - високи и сравнително тесни,  както и заради бавнооборотния двигател, който има сила и при под 1000об/мин. Неслучайно на УАЗ е същия.
Можеше и с Ниса, ама с нея хем е шумно, хем нагоре щеше да затъне някъде. Правите канали не дават никаква проходимост, ако и гумите 6,50-16 да са с най-голям диаметър. Същите са на ГАЗ-69, но грайферни.

Трудно ми е да кажа коя е по-проходима - Волга или Варшава. И двете по равно. Волгата обаче има по-добър вентилатор на парното и зимата позволява да не се запотяват стъклата.
И двете са с еднакви гуми и подобна геометрия. Моторите и двата могат да работят стабилно и с 350-400 об/мин. Буквално чуваш тактовете, а колата върви.
Варшавата бая си я карах на сняг - голям кеф е.


Е, никоя ретро кола не може да понесе гадостите, с които се ръсят пътищата в момента. Волгата получи дълга и напоителна баня след пътуването и смъкнахме всичката кал и сол отдолу и отвън. Все пак е и обилно консервирана, та не ме чак толкова страх де. Зле е за хрома - солта го яде за норматив, ако не се измие.
Общо взето - за парите на една нова предна броня ще си купя 4х4 в движение, вече за две брони - може и нещо по-интересно. От тази гледна точка трябва повече да си пазя Волгата, ама като ми беше интересно да я пробвам - пробвах я. 

Не ме е пуснала идеята за Москвич и все някога ще докопам и такова изделие. Ако имах 408 или 412, сигурно щях да го пробвам него.  Карал съм осмица със задни тракторни гуми, това как вървеше навсякъде, не е истина. Живот и здраве, има време за всичко.

Декември 10, 2019, 19:56:28
Отговор #305

Неактивен michev

  • Публикации: 2561
  • only rear wheel drive
А така, купи си Москвич, та най-после и ти в кола да се видиш :D Тази марка, си ми е тръпка, въпреки, че бежовата 2105 също много ми е на сърце, ама съм имал само 2 Лади, а пък 4 Москвича :D

Декември 10, 2019, 21:18:39
Отговор #306

Неактивен Caxo

  • Публикации: 470
  • Москвич 408;408и;427;2140
Беше ми интересно сравнението, защото аз имам наблюдение само върху бъдещата ти марка  O:-)  та мога да кажа, че комбито върви доста по-добре от седана. Помислих си, че нещо такова ще е и при Ниса спрямо Варшава, че дори и Волгата. Колкото до хрома - мажи обилно с грес и няма да имаш проблеми зимата ;Д  На мен понеже единия 408и стои тук в града на пътя, макар и да се кара сега, та редовно си му мажа читавия хром с масло или грес :) 

Декември 10, 2019, 22:48:05
Отговор #307

Неактивен победовод

  • Публикации: 836
Всяка кола със задно, ще върви през зиматата в сняг, ако е с правилни гуми и с достатъчен грайфер.
Ако е с гуми на състояние, колкото да не се заяждат катажиите, няма да върви даже и в кал.
Аз във времената когато имаше проблем с доставките на гуми,  съм се цапал да завивам таралежките на моята бордова УАЗка посред едно лято, за да мога да изкача един порядъчно разкален баир.
«Волга» — единственный автомобиль, способный передвигаться, будучи неисправным чуть менее, чем полностью.

Декември 11, 2019, 09:32:00
Отговор #308

Неактивен m_g

  • Публикации: 1123
  • ГАЗ М21, ГАЗ 3102, Варшава 223, ВАЗ 2101, Ниса 522
За хром най-добрият вариант е пазене на чисто и сухо в гаража.
За отблъскване на влагата си има препарати, грес или масло със сигурност ще увредят боята на колата, когато попаднат на нея.
Аз ползвам ей този препарат на Sonax.


От него остава прозрачен защитен филм.
С грес мажеше един старец в квартала един английски Хилман Супер Минкс с ляв волан.

Стоеше на Бунтовник и Николай Лилиев дълги години, вижда се даже във филма "Патилата на Спас и Нели" при гонката с полското фиатче. Та така мажеше - брони, лайсни, дръжки, че накрая тая смрад нямаше махане. Колата отифе за скрап намазана - купето изгни напълно, а и някой беше счупил задното стъкло (то е много извито) и го бяха заменили с ламарина.
Като почнаха първите напъни за принудително изнасяне на зарязани коли от улиците в края на 90-те, Хилманът се сдоби с нова боя (с четката) и откара още някоя и друга година, преди оконателно да приключи курса.

За разликата седан - комби - при Москвич комбито е с други ресори и гуми и е по-високо от седана. Иначе - чистият 412 и 4,22 главно дават със сигурност нужната тяга и е по-добър вариант от дефорсе с 3,9 или 408 с мижавите 50 коня долновалов мотор и правозъба първа.

За сравнението Ниса - Варшава - Нисата в заредено състояние с инструменти и някое друго допълнително боклуче вътре тежи към 1700кг. Варшавата е 1420кг. на кантара на вторични заредена и с инструменти. В добавка микробусът, ако е празен, тежи повече на предния мост и задницата остава лека. Логично - забива се в снега и не може да издраска.
Пробвал съм я около блока - с бусовите  гуми Тойо е като Жигула с Видинки.


Буксува, вие, ама пак криво ляво върви по равното.


Особено с още по-калпави и стари гуми (Вида, съветски и т.н. боклук) няма потегляне.
Не съм пробвал как е пълна с 8 души и багаж. На асфалт малко прикляка, но пак върви. Все пак става 2 тона и половина и си й идва нанагорно за 70-те коня мотор. Е, пак държи 80 по магистралата без проблем. Гадното е, че ти трябват антифони при тази иначе нормална скорост.
Мога да изврънкам две гуми от ГАЗ 69 грайферни и да я пусна в някоя кал, ама най-вероятно ще се окопае и дотам.
Варшавата е много по-вървяща с добри гуми. Неслучайно толкова ги обичаха по селата. Често им слагаха точно 16ки от текезесарка. като сложиш и една 80л бутилка и як теглич и си готов за полето.

Февруари 04, 2020, 15:23:59
Отговор #309

Неактивен m_g

  • Публикации: 1123
  • ГАЗ М21, ГАЗ 3102, Варшава 223, ВАЗ 2101, Ниса 522
В събота следобед ми се откри възможност и веднага се засилих към гаража.
Времето беше прекрасно и нямаше как да не открия сезон 2020.
Отивам аз, закачих акумулатора. Долях малко вода, масло си имаше.
Влязох, пуснах й газчица да се почерпи. Завъртя бодро и заработи от първия път. Изкарах я. Волгата си има ръчна газ и я оставих да си работи на малко по-високи обороти.
В джоба държах две скоби за водно съединение. Веднага грабнах гедорето и монтирах предварително подготвения алуминиев шейсетарски накрайник за ауспуха с едната скобичка. Както си работи - затегнах скобата и стана както трябва. Измих ръце, прибрах новата кола на мястото на Волгата.
Тръгнах да се видим със Стоян с Варшавата.
Волгата мина 500 метра и започна да хълца. Те ти сега половин час празен ход. Газта свърши и безславно увиснах на супер оживена улица. Превключих на бензин, ама докато напълни тоя карбуратор... Повъртях на няколко пъти по 15 секунди. Разгеле, запали.
Бръм - бръм и на бензиностанцията. Газ до горе...
Отивам при Стоянчо, той нещо беше ангажиран. Викам си - дай да снимам Волгата.


Накрайникът ме кефи. ГДР производство, за Трабант и Вартбург, алуминиев и много симпатичен.


Отидох в близкия магазин да позяпам моделчета. Телефонът звъни. Жоро!
Отивам аз при Волгата и какво да видя?


Подскачах няколко минути около Алфата. Красива е много. Появи се и Стоян и се почна един разговор...
Дойде още един човек от квартала с един W140 500. Дойде и Пешо Панов, та ретро колектива беше на ниво.
Откарахме до вечерта в приказки.

И да се похваля - врътнах едно малко кръгче с червената Алфа. Което си е хубаво, си е хубаво!