Classic Car Bulgaria

Автомобили => Италиански автомобили => Темата е започната от: triptih в Септември 29, 2019, 15:19:53

Титла: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Септември 29, 2019, 15:19:53
Здравейте,щастлив съм че мога да започна тема в любимия италиански раздел.
Както заглавието информира,реших да си направя един експеримент с харесваната и мечтана 1ва серия на Алфа 33.Да си направя автомобил изцяло по мой вкус,няма да е стремеж към фабрично състояние,а спортна бегачка за удоволствие,без крайности каквито изисква сериозния автомобилен спорт.
Eто няколко снимки да придобиете представа-
(http://[url=http://pichost.name/image/mTnXx][img]http://pichost.name/images/2019/09/29/4a68a935029a38c33e317418929481df.md.jpg)[/url] (http://pichost.name/images/2019/09/29/ca70719046e5648b29fc54835fa35cf3.md.jpg) (http://pichost.name/image/mTbWR) (http://pichost.name/images/2019/09/29/19fdc6358ac4de547749184933f16e02.md.jpg) (http://pichost.name/image/mT3uU) (http://pichost.name/images/2019/09/29/da873f054b63efbfb0c80ee753c33b25.md.jpg) (http://pichost.name/image/mTeMX) (http://pichost.name/images/2019/09/29/5e2c7dc40837bcc2ad187d5f67805513.md.jpg) (http://pichost.name/image/mTusl) (http://pichost.name/images/2019/09/29/f05e8f65e0a28144bcfe32e2518a79ef.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdJOe) (http://pichost.name/images/2019/09/29/c705095f3ba03170c178fc26ef9b3d33.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdUIo) (http://pichost.name/images/2019/09/29/15da214267448be56ba2cb88f430127f.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdhm8) (http://pichost.name/images/2019/09/29/ac1e679ed2df8d6da6eac7f90261bc32.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdpwb) (http://pichost.name/images/2019/09/29/281428d1807beb8d90d2631263caa2d4.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdA6V) (http://pichost.name/images/2019/09/29/4fd28a5f90af27cdc0d661139065688b.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdZxL) (http://pichost.name/images/2019/09/29/966d44f9d769c499ae8003229c6ca506.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdfXH) (http://pichost.name/images/2019/09/29/287960bddfc2df6327af962d591de77b.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdium) (http://pichost.name/images/2019/09/29/b5767a1861d254758f671b021254858c.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdIzf) (http://pichost.name/images/2019/09/29/7d0c40453525858f46bf4228403a76dd.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdLsw) (http://pichost.name/images/2019/09/29/113d94280b9885bbfef1b914e9f683f1.md.jpg) (http://pichost.name/image/mdYSF)[/img]
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: alfonso_90 в Септември 29, 2019, 17:42:28
Успех,ще следя с интерес!  ;)
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: fulcrum в Септември 29, 2019, 21:48:00
Успех и от мен ,имаш ли база и донор - 33 Permanent?
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: michev в Септември 30, 2019, 00:49:46
Интересен автомобил. Успех в начинанието, и търси добър тенекеджия. Запознат съм в доста добре с този модел на Алфа, а и като гледам снимките, като ламарини ще трябва да я произвеждате наново.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Септември 30, 2019, 21:48:30
Имам части,но са от 3та серия,нямам перманент.Мисля да и сложа този двигател-
(http://pichost.name/images/2019/09/29/4a68a935029a38c33e317418929481df.md.jpg)
Купето е зле,ще го видим.
Michev дай акъл,искам да й чуя двигателя.Има газова,но са махнали кланана до изпарителя,а бутилката е пълна.Мога да взема нов клапан и да се навърже.Днес щях да разкарам газовата,но ми се иска да чуя мотора.Няма бензинов резервоар и си мисля да сложа бензиновия маркуч  в  шише с бензин и помпата трябва да го засмуче и запали мотора.Кой от двата начина е за предпочитане?
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: fulcrum в Септември 30, 2019, 23:00:28
На бензин :D
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: michev в Октомври 01, 2019, 12:08:37
Кире, то хубаво на бензин, ама зависи колко е карана само на газ, може карууратора въобще да не става. При всяко едно положение, подай бензин с шише или тубичка, без да минава през оригиналната бензинова помпа, пък би трябвало да припали. Хубаво е да се види преди това дали задържа игления клапан на поплавъка, а и да се направи едно почисване на карбуратора. Помпата е желатаелно да се избегне, защото твърде вероятно е със скъсано платно, и бензина ще слезе в картера.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: boris037 в Октомври 01, 2019, 23:03:59
Хора, няма 16 клапанов боксер с карбуратор
 
Не и на Алфа.

При всички положения ситуацията е сложна и ще бъде доста трудно да се даде акъл от разстояние.

Вариантът за потопена бензинова помпа в туба с бензин може да стане. Трудно, но може.

Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: michev в Октомври 01, 2019, 23:34:39
Мотора в колата на колегата първо е само с един карбуратор /щото има и с два/, второ въобще не е 16 клапанов.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Nik1600GT в Октомври 02, 2019, 08:02:40
Е то остана и топ версията на 33 с двуваловия мотор да е с един карб  ;D. Първа серия (като на колегата) нямат двувалов мотор. Втора серия двувалов има само при 1.7 и не всички 1.7 са двувалови. От първа серия едва ли има произведени и 10% Алфи 33 с един карб. В края на първа серия някъде през 1988г. почва да се слага и инжекция, а дори в началото на втората серия има двукарбураторни Алфи 33 1.3 и 1.5. От Алфа или са се "объркали" в началото или са действали на принципа на "час по лъжичка". Още повече, че при първа серия Алфа 33 паралелно с този "скопен" 1.5 еднокарбураторен боксер 84 кончета има и 1.3S боксер с два двойни Вебера IDF 86 кончета. При втората фаза на първа серия след 1986г. 1.5 боксера си е вече двукарбураторен с два двойни Вебера или Делорто и 105 кончета.
А двойните Вебери от серията IDF (и сходните Делорто DRLA)  по тези Алфи 33 са си най-добрите вертикални спортни карбове (заедно с доста по-рядката версия IDA) и са слагани по каквото се сетим ... Ферари, Ламборджини, Порше, Фиати (Абарт версии), Ланчия (Скорпион например), Форд 40ГТ и Форд Ескорот 2000RS, Шелбита, тунинговани Костенурки ...  :).
ПС. Тази доста рядка еднокарбова ранна първа серия 33 1.5 оригинално излиза с Вебер 32 DIR.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: boris037 в Октомври 02, 2019, 10:51:33
Разбраф :)

Останах с впечатление, че ще се пали разколачения мотор, на който има снимка, а не този на колата. Затова се включих.

За мен най-лесният начин да се запали 1.5 мотора на колата, е да се откачи маркуча от бензиновия филтър и да се мушне в шише с бензин. Ни помпи трябват, ни нищо.

Успех с начинанието!
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Октомври 02, 2019, 20:31:36
Мотора който е на колата 1.5 боксер с един карб ще го пробвам да запали с цел да придвижвам колата в процеса на работа.А иначе планувам да й сложа някакъв силен мотор,в случая 1.7 16в то.
По голямата драма ще е купето,тези дни ще довърша свалянето отвътре на мокети и седалки и се започва голямото умуване.На първо четене-пода под шофьора и праговете ги няма,преден шофьорски калник и задния край на багажника.А и всичките врати са изгнили,стискам палци да станат от 3та серия.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Октомври 20, 2019, 20:12:20
(http://pichost.name/images/2019/10/20/19430ab0a5bc2b752dc08f68d7cae988.md.jpg)(http://pichost.name/images/2019/10/20/44469b2ca2c4711616547c1f9d3f7523.md.jpg)(http://pichost.name/images/2019/10/20/0db1efd9119ccc0bba07397b6a441896.md.jpg)(http://pichost.name/images/2019/10/20/d93b410694226164e72239477ae674b1.md.jpg)(http://pichost.name/images/2019/10/20/bff5bd943af5deeb214d1573aa158c7b.md.jpg)(http://pichost.name/images/2019/10/20/11f09a1f6390a90ba0d56be3b609c0d6.md.jpg[img]    [img]        http://pichost.name/images/2019/10/20/11f09a1f6390a90ba0d56be3b609c0d6.md.jpg)     (http://pichost.name/images/2019/10/20/4c48ecfa9b5c87eac00a855e2548c49c.md.jpg)       
Както казах мотора е най–малкия проблем.Сега зора ми е да направя пода и праговете.Честно казано малко съм скептичен дали ще стане кола от това.Вратите  от трета серия пасват,поне това няма да го мисля.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Speeder в Октомври 21, 2019, 10:30:05
Ако някой се наеме да ти възстанови ламарините, ще тане кола, разбира се!
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Октомври 21, 2019, 19:38:33
Има желаещ да го направи,даже лично ще му помагам  :)Хубавото на колата е че не е кърпена и е с оригинална конструкция.Демек няма намеси от майстори,като изключим   няколко малки кръпки на прага отдолу и предните греди,но и без това ще се сменят.Дори се изненадах като разглобявах вратите,че досега не бяха отваряни,напълно комплектни със здрави найлони отвътре и чисти и хубави механизми.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: РумбатаБс в Октомври 21, 2019, 19:45:12
Успех!
Чакаме снимки.
п.п. Само не разбрах ще се кърпи ли или ще се възстановява?
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Октомври 21, 2019, 21:26:00
Понятието кърпи ми е познато,но за възтановява не съм убеден че ми е ясна думата.Ще кажа как аз я разбирам и ако греша ме коригирайте-когато проблемните места по купето се изрежат и се заменят с готови фабрични  елементи.Засега не откривам да се продават ремонтни дъна.Намерих външни прагове,но са далечко и се колебая заради доставката.
И дилемата сега е да се реже на парче и правят кръпки,или да се вземат от донор под и прагове-има такъв в добро състояние-и напаснат.Клоня към донор,но се притеснявам че като отрежем големи парчета от пода и прага,ще загуби целоста си и с времето може да се отметне .Като целта не е реставрация,а направата на здраво купе издържащо силово натоварване и поставяне на ролбари с цел укрепване на купето.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: РумбатаБс в Октомври 21, 2019, 21:46:28
Понятието кърпи ми е познато,но за възтановява не съм убеден че ми е ясна думата.Ще кажа как аз я разбирам и ако греша ме коригирайте-когато проблемните места по купето се изрежат и се заменят с готови фабрични  елементи.Засега не откривам да се продават ремонтни дъна.Намерих външни прагове,но са далечко и се колебая заради доставката.
И дилемата сега е да се реже на парче и правят кръпки,или да се вземат от донор под и прагове-има такъв в добро състояние-и напаснат.Клоня към донор,но се притеснявам че като отрежем големи парчета от пода и прага,ще загуби целоста си и с времето може да се отметне .Като целта не е реставрация,а направата на здраво купе издържащо силово натоварване и поставяне на ролбари с цел укрепване на купето.
Ами,когато сменяш "изгоряла" крушка на фар "кърпиш" ли го или възстановяваш той да е функционален каквито са изискванията?
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Октомври 22, 2019, 19:05:48
Те панелите ако се намираха като крушките и струваха като тях   O:-) Лесно,но като няма крушка,излиза че трябва да се изработи.И тука явно е разковничето как и кой ще го направи.Това ли е извода :)
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: РумбатаБс в Октомври 22, 2019, 19:16:46
Те панелите ако се намираха като крушките и струваха като тях   O:-) Лесно,но като няма крушка,излиза че трябва да се изработи.И тука явно е разковничето как и кой ще го направи.Това ли е извода :)
Сам си отговори :)
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: m_g в Октомври 25, 2019, 11:03:18
Ще дам непоискан съвет. Изхвърли тази кола и купи за 2000 лева една здрава. Алфа 33 все още се продават, пък било и по-късна година.  Не коментирам става ли модела или не. Искаш 33, правиш 33. Но вземи си адекватна база.
Независимо дали си тръгнал в посока да я трошиш на пистата, или ще е за съботни разходки - трябва ти здрава каросерия.
Настоящата каросерия е тотално корозирала. В реалния свят никой тенекеджия няма да се хване да ремонтира толкова погинала кола, още повече ако нямаш парите да купиш всички панели нови. То е ясно, че не излиза сметката - части не се произвеждат или да се произвеждат, ще струват няколко хиляди само те. После още едни 2-3000 лева на майстора и още минимум 2000 за боя.
И си влетял в 10те хиляди без напън. За какво? За Алфа 33?! Да е ретро, не е. Да ги няма 1,7 по за 1400 лева с всичко платено, има ги. За 10-15000 лева ще купиш много по-хубава Алфа, ако искаш точно да е Алфа.
Вземи движеща се кола. Тук и цялата ходова част е приключила. Колкото и 33 да е евтина, като се купува всичко ново става скъпо. Аз така навремето на една елементарна Жигула, дето частите са по 3 лева, рязко пристигнах на парите за нова Дачия.
Никой не може и не бива да дава акъл на едро, но в крайна сметка, помисли си добре. Улесни си живота, намери здрава Алфа и работи по нея.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: немо в Октомври 25, 2019, 13:15:43
Ще дам непоискан съвет. Изхвърли тази кола и купи за 2000 лева една здрава. Алфа 33 все още се продават, пък било и по-късна година.  Не коментирам става ли модела или не. Искаш 33, правиш 33. Но вземи си адекватна база.
Независимо дали си тръгнал в посока да я трошиш на пистата, или ще е за съботни разходки - трябва ти здрава каросерия.
Настоящата каросерия е тотално корозирала. В реалния свят никой тенекеджия няма да се хване да ремонтира толкова погинала кола, още повече ако нямаш парите да купиш всички панели нови. То е ясно, че не излиза сметката - части не се произвеждат или да се произвеждат, ще струват няколко хиляди само те. После още едни 2-3000 лева на майстора и още минимум 2000 за боя.
И си влетял в 10те хиляди без напън. За какво? За Алфа 33?! Да е ретро, не е. Да ги няма 1,7 по за 1400 лева с всичко платено, има ги. За 10-15000 лева ще купиш много по-хубава Алфа, ако искаш точно да е Алфа.
Вземи движеща се кола. Тук и цялата ходова част е приключила. Колкото и 33 да е евтина, като се купува всичко ново става скъпо. Аз така навремето на една елементарна Жигула, дето частите са по 3 лева, рязко пристигнах на парите за нова Дачия.
Никой не може и не бива да дава акъл на едро, но в крайна сметка, помисли си добре. Улесни си живота, намери здрава Алфа и работи по нея.
+1,ама не смеех да се обадя,да не ме обвинят,че убивам ентусиазма  :-\  на ентусиастите  :)
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: dido1903 в Октомври 25, 2019, 13:41:32
И аз не смеех, да не кажат, че модераторите само каканижат  :D

Струва ми се наистина неизгоден откъм вложения, време и нерви проект.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: USfan в Октомври 25, 2019, 19:54:55
+1,ама не смеех да се обадя,да не ме обвинят,че убивам ентусиазма  :-\  на ентусиастите  :)

Айде да станат плюс 4 и с мен мненията за скрапиране.  :))
Момчил е прав, все още изпадат хубави непипани 33 у нас за доста под 2-3 бона лева цени.
Тоест, на цена, колкото е едно само джаста-праста кърпене в големите градове.
Сигурно и с двойно предаване някоя здрава ще се намери пак за до 2-3 бона, а тая може да седи за части.

Сега, ако беше точно версията 16в Перманент 4, щеше да си струва кърпенето, че на тия върхови 33 вече им искат в Европа по над 10 бона в Евро, ако са сериозно хубави.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Октомври 25, 2019, 21:11:35
Разбирам доводите ви и съм съгласен с тях :)НО ще внеса няколко пояснения-От доста години карам 33ки.Имам една перфектна ежедневка-пистова,съботно неделна кола,още една оригинална много комплектна и запазена -преседяваща в сух гараж и чакаща,много добра база за парадна кола.Но точно такава искам да имам-първа серия двойно предаване.А такива в България не останаха и са на предно ако има,а и  са малко и гнили-вярно не толкова като тази.Варианти много-мислил съм ги-от Гърция да се вземе запазено купе 1серия,да търся друго купе което вероятно ще е с предно и да прехвърлям части.Такива опити са правени,даже притежавах такава правена,но разликите в купетата -предно и двойно предаване -са значителни и искам да имам тези характерни особености който ги има в това купе.Знам че може да е набутвация и да не стане нищо,но искам да опитам.Затова и заглавието на темата е експеримент.Осъзнавам че има и по добри варианти,но искам да опитам точно с тази база.Не се обиждам от мненията,даже напротив,ценя ги,затова и съм направил тема.Идеята е да си направя кола изцяло по мой вкус,вярно че базата не е добра,но реших да действам пък каквото стане,поне ще съм опитал.Така или иначе имам други 33ки на който да им се радвам.А и другото е че части,инструменти,помещения,труд си ги имам и няма да се набутвам толкова по нея.А и само отдолу е зле,нагоре става по- здрава :))
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: немо в Октомври 25, 2019, 21:15:33
Айде да станат плюс 4 и с мен мненията за скрапиране.  :))
Момчил е прав, все още изпадат хубави непипани 33 у нас за доста под 2-3 бона лева цени.
Момчил,че е прав....така е...
Ама 2-3 участници не смеят да се обадят....на Сталинизъм ми намирисва... :D :D :D
Да споделя....един Сенатор,ужким кола да става от него,втори Сенатор за части,и накрая 3-ти Сенатор,дето се оказа най-читав,и той ще живее.Добре,че не се увлякох да правя N1,щото щеше да е загуба на време и средства.
https://www.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?act=4&adv=11552923463491842&slink=cwsg9y
Докато писах мнение авторът на темата е писал успоредно,така че нещата придобиват друг вид.Желая успех в начинанието  :)
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: de4o в Октомври 26, 2019, 00:10:55
Подкрепям колегата triptih и мисля че не може да се сравнява алфа 33 от 1-ва серия и то 4х4 с алфа 33 от 3-та серия само на предно. Моля ви по сериозно това е истинска рядкост със старото табло и механично 4х4 (не знам да има друга в България).Според мен си заслужава да се възстановява та яко ще и с части от 3-та серия(който стават де). А относно цената да пробва някой да намери такава в Италия за под 6к евро.
Т.е. ако излезе около 10000 лева ще е супер и си заслужава.Все пак това са само пари, важното е проекта да носи радост и хубави моменти.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=274326850&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=900&makeModelVariant1.modelId=2&maxFirstRegistrationDate=1990&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&fnai=next&searchId=bc72d1c7-045b-e9b3-af2d-3a14e6d694f4
А дори не е 1-ва серия.

Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: немо в Октомври 26, 2019, 12:15:58
но разликите в купетата -предно и двойно предаване -са значителни и искам да имам тези характерни особености който ги има в това купе.
В задната част на пода ли са разликите?Заради различен заден мост заради двойното предаване?От Алфа 33 нямам представа,но Ланча Делта на предно и Делта Интеграле отзад са абсолютно различни,имам предвид като шаси.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Октомври 26, 2019, 17:25:59
В задната част на пода ли са разликите?Заради различен заден мост заради двойното предаване?От Алфа 33 нямам представа,но Ланча Делта на предно и Делта Интеграле отзад са абсолютно различни,имам предвид като шаси.
[/quote.  Всичко от предните седалки назад е различно.Тунела на скоростите е по-висок,има масивна напречна греда под задните седалки,целия под на багажника,като има и две диагонални греди излизащи от задните калници,който също са различни.Мястото на резервоара-под багажника е,а не под задните седалки,заден мост и амортесьори е ясно че не са заменяеми от друга алфа.Много по-добре укрепено шаси има от варианта с предно,и това ми допада.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Nik1600GT в Октомври 26, 2019, 18:07:41
В задната част на пода ли са разликите?Заради различен заден мост заради двойното предаване?От Алфа 33 нямам представа,но Ланча Делта на предно и Делта Интеграле отзад са абсолютно различни,имам предвид като шаси.

Роска, при първа серия на Алфа 33 това 4х4 не се води перманентно и се включва "ръчно" от купето. Няма и централен диф. Подобна (да не кажа абс. същата) система ползва и Пандата от началото на 80те. Там (при Пандата) и скоростната кутия/предавките имат сериозна разлика спрямо модела само с предно (при тази 33ка не знам).
Дали това 4х4 на тази Алфа изобщо става за сериозен "спорт" не знам, но пък дори не се препоръчва по "нормален" път да се кара само на него. Със сигурност са повече от редки точно тези ранни 33 4х4, а за части за това 4х4 въобще не говорим (само донор).
Ламарините са ясни, но аз пък си мисля, че за да стане от това кола за каране (да не говорим бегачка) освен ламарини и куп други не по-мабко сериозни неща трябва да се случат с двг-то, окачване, трасмисия (и дано това 4х4 по Алфата e ОК) и т.н.
А иначе Алфа 33 изобщо вече не се намира под път и над път. Просто отидоха по моргите, а ако се внесе нещо е от сорта "бонус за ... запълване на автовоза"  ;). В момента на обяви са точни 2.5 Алфи 33. От последната серия. Две цели е една аха аха. Едната е "понакичена" и с 1.7, но не е двувалка и е на предно, с търговищка рег. ....адаша Мичев може и да я знае (макар, че в момента явно не е в Търговище), другата прилича на нов внос и естествено пак е на предно и с най-малкия мотор 1.4. 
А предното явно вече е на мода и при бегачките  ;D ;D ;D  - на нашия пистов шампионат гледах там нещо от Бургас - ами то Саксо до Саксото ... Сивик до Сивика и това е  ;D. На правите газ до ламарината и като дойде завои - а сега кво правим  ;D  ;D ;D.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: РумбатаБс в Октомври 26, 2019, 18:16:11
При този модел (а,и не само при тази марка) каросерията на 4x4 е доста по различна долу (тунел,разширен отсег за скоростната кутия + раздатъчна (ако има) задните греди са с различни техологични отвори и по -подсилени.... ще погледна в каталога за геометричните параметри/размери и тогава мога да кажа къде е точно разликата.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Октомври 26, 2019, 18:49:04
Това 4х4 е далеч от спорта,найстина не се препоръчва да се ползва при висока скорост.Но кой е казал че ще се ползва оригиналното задвижване,имам се жокери и за окачването вече е правено и мислено;DСамо диференциала на задния мост не е измислен.Но по нататък,сега на ред е да се направи купе,като хубавото е че отзад не е зле,а само отпред под предните седалки и праговете,където е слабо място за всички 33ки.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Nik1600GT в Октомври 26, 2019, 19:11:35
Щом нещата се мислят в посока диф. на задния мост за мен е ОК. И още нещо - не забравяй, че на тези 33ки една от основните отличителни черти (и то положителни) е боксерът. Добър е. Повече от добър. Просто си иска поддържка и сервизиране, годинките на тези 33ки понатежаха ... навремето нямаше части, нямаше интернет и достъп да информация ... и много "майстори" твориха по тези боксери. Но е добро алфовото боксерче и на сравнително лекото купе на 33ка е способен наистина да даде доста спортни емоции. Дори и 1.5 двукарбовия 105 кончета, от който може и още нещо да се изкара. Всъщност при първа серия до 1986г. разликата от 11 кончета между този 1.5 на тази 33 4х4 и двукарбовия 1.5 я правят точно двата двойни Вебера (1.5 с един Вебер е 84 кончета, а с двата двойни Вебера е 95 кончета). След 86г. в1.5 боксера е вече във версия само 105 кончета пак с два двойни Вебера и малко по-агресивен разпр. вал.
ПС. Същите такива "майстори" само допреди 7-8 години ме гледаха с насмешка, когато реших да сложа двойни Вебери на Кефера. Щял да гори 20 на 100, ама тези Вебери нямали синхронизиране и настройване. Чак ме хваща смях като се сетя. Ама кой да чукне в нета и да види/намери оригинални немски тестове от началото на 70те, които показват, че точно с два двойни Вебера Кефера гори ПО-МАЛКО отколкото с оригиналния пиклив Солекс - между 0.5 и 1 летър на 100км в целия крюизен диапазон над 80-85км/ч. Кой да прочете 5 реда, да изгледа 3-4 видеота...  и да види, че няма нищо по-просто от синхронизирането и настройването на двойните спортни ВЕБЕРИ и ДЕЛОРТО (както хоризонтални, така и вертикални като моите и на 33ките - нещата на 90% са същите и при двата вида карбове - справка книгата на Дес Хамил, която излиза за свободно теглене в нета). Та това просто са най-добрите и същевремнно най-прости карбове. Буквално!
Един такъв майстор пак някъде преи 7-8 години пред мен 2 часа обикаля една триколка във Варна (и "вдигна ръце") с абсолютно същия боксер с двойни карбове като моя, която триколка верно гореше 20 на 100. А е 2 пъти по-лека триколката от моя Кефер, който пък Кефер спокойно ми пада на 7.5 на 100 с все късата четиристепенна кутия.  Ама на триколката не и бяха виновни Веберите ... просто много "майстори" бяха творили по тях ... д...а и майсторите  ;D.   
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: РумбатаБс в Октомври 26, 2019, 21:26:13
С надлъжно или с напречно разположен двигател е?
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: fifo в Октомври 26, 2019, 21:49:19
Аз, малко лаик, ама може ли боксера да е закеркенечен наопаки?
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: РумбатаБс в Октомври 26, 2019, 21:51:46
Аз, малко лаик, ама може ли боксера да е закеркенечен наопаки?
Не знам ... а,когато е само с предно как е :-\
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: USfan в Октомври 26, 2019, 22:36:21
Не знам ... а,когато е само с предно как е :-\

Е, на предно боксера винаги се слага надлъжен.
Не само при 33, и при всички Субарута с боксери, и всички Ситроени с боксери като ГС/ГСА, Диан,Ами 6 и разбира се, патицата.

Би било интересно да се знае, някога дали е направена кола с напречен боксер на предно, или въобще с напречен двигател боксер.
Ламбото Миура напр. е с централен напречен мотор, но там е Ве-обр. компоновката.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: michev в Октомври 26, 2019, 22:36:58
И в двата случея надлъжно.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: немо в Октомври 26, 2019, 23:34:26
Роска, при първа серия на Алфа 33 това 4х4 не се води перманентно и се включва "ръчно" от купето. Няма и централен диф.
Хммм,в такъв случай това 4Х4 освен да те извади от някаква кална/мокра/кишава/снежна ситуация,където сцеплението на един мост и само 2 гуми не стига за друго става ли?
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: michev в Октомври 26, 2019, 23:38:22
Ако наистина е така, както казва адаша /не съм запознат/, не става. Освен за сняг и кал. 4Х4 на лек автомобил без междуосов диф си е глупост, лично мнение!
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Nik1600GT в Октомври 27, 2019, 07:26:00
Ето доста инфо на тема 4х4 за почти всички модели и марки автомобили.
https://www.awdwiki.com/en
и конкретно за алфа
https://www.awdwiki.com/en/alfa-romeo/
 
 
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Nik1600GT в Октомври 27, 2019, 07:32:43
Ако наистина е така, както казва адаша /не съм запознат/, не става. Освен за сняг и кал. 4Х4 на лек автомобил без междуосов диф си е глупост, лично мнение!

Адаш, твърдо няма междуосов диф. при Алфа 33 4х4 до 1990г. След 90та вече е перманент 4х4 като се ползва виско.
Ето до 90та ..

(http://pichost.name/images/2019/10/27/dc87243ce0ce535f6d58af55ec84153a.jpg)

И перманента след 90та...
(http://pichost.name/images/2019/10/27/f74f7f4215f9f62d8f7f7ce9a5205cf4.jpg)

А за напречно разположен ...боксер  ;D. Е нема такова животно в гората. Може да има нещо световно неизвестно от 30-40те години на миналия век, но що-годе съвременен напречно разположен боксер няма.
При моторите боксерът е "патент" и се ползва изключително от БМВ - към 2015г. от БМВ държат с техните боксерни мотоциклети около 17-18% от пазара в Европа. И от БМВ е абсурд да се объркат и да го разположат напречно  ;D. При Порше, Субару и Костенурките също няма такъв модел.
Но има нещо много интересно и като продължение на това, което Люси спомена за Миурата.
От Ламборджини още веднъж са се "объкали" (може и без кавички) - при Cizeta-Moroder V16T.
Всъщност това не е Ламборджини, а италиянски спортен автомобил създаден съвместно от Claudio Zampolli  и ... композитора Giorgio Moroder ... произведен от компанията Cizeta, която пък е създадена от бивши ..."работници" на Ламборджини  ;D.
Та този дзвер има напречно разположен V16, който V16 е направен от ... два V8мака на Ламборджини Урако  >:D.
(http://pichost.name/images/2019/10/27/9d1e63cd30b30f93a302c7059d5963a0.jpg)
 
 
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: USfan в Октомври 27, 2019, 20:43:11
Да, Чизетатa преди 30 години беше голяма сензация.
Жалко, че Замполи бавно тръгна в производството и, и Мородер се притесни за инвестицията си и спря парите, и така проекта ептен се забатачи.
Има между другото сигурно още няколко в движение от скромните бройки продадени, които понякога ги показват в тубата на кратки тест драйвове.



А сега се сещам, че май имаше немска или англ. мотоциклетна фирма, която правеше в 20-те или 30-те години мотоциклети с напречно разположени боксерни мотори,  и то май 4 цил, ама съм забравил името на тая фирма.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Ноември 12, 2019, 07:25:54
Лека промяна  :D реших да сложа друг мотор-1.7 weber .Но нещо не мога да разбера колко са големи карбураторите.(http://pichost.name/images/2019/11/12/f97fe1bb7df40d58491bd2f890660db4.md.jpg) (http://pichost.name/images/2019/11/12/99e2de2498b15eef995b4a373eb25fdb.md.jpg)
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Nik1600GT в Ноември 12, 2019, 07:42:51
Много хубаво си решил. За 1.7 боксера с двата двойни Вебера  ;D. Това е най-хубавия и най-мощен боксер на 1ва серия фейслифта или 2ра серия на Алфа 33, няма значение. Ако е оригиналния боксер 1.7 с двата Вебера до 1990г. е 118 кончета и двата Вебера са 40ки IDF с 32мм дифузьори. Пише го долу в основите на плочката на карбовете. Най-добре е Веберите да са италиянски. Има и испански, прилични са и на тях си пише made in Spain. Вече има и ... китайски ментета  ;D. Ето оригиналните настройки на тези 40ки IDF за 1.7 от Алфа менюала.
ПС. 1.7 ВЕБЕРИ ... само в множествено число! От Алфа за много кратко са се объркали, като са слагали един Вебер в началото при първа серия. За кратко. След това само x2 ;). А Фердинад Порше още на първите си и най-слаби Порше 356 1100 кубика през далечната 1948г. е слагал по 2 Солекса и от заводите му никога не е излизало Порше на 1 карб!
(http://pichost.name/images/2019/11/12/453367820f46ea85a4838a4d7681269f.jpg)
(http://pichost.name/images/2019/11/12/2f142a43b878b18feab83201ddf727c4.jpg)



Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: asoto86 в Ноември 12, 2019, 11:43:06
Ако ти трябват имам Weber карборатори от Lancia delta.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Nik1600GT в Ноември 12, 2019, 14:03:38
И какви са карбовете? На delta оригинално 2ка вертикални Вебери няма. Не съм мяркал и конверсия в нета  на delta към вертикални карбове. От Ланчия оригинално два вертикални карба ползват доста редките Aurelia, Flaminia, Scorpion/Beta и легендарната Stratos - там са 3 двойни 40ки IDF или 48 IDF.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Ноември 12, 2019, 21:41:34
Веберите са оригинални италиански,от края на 80те :DДвигателя е от първа серия 118кконя,работещ и никога не е имал газова уредба.Нямам търпение да го чуя,но ще почакам доста за това.
Иначе еднокамерния 1.5л боксер на колата го пробвахме и щеше да заработи,но нещо не достига бензина,помпата не смуче вероятно.Ток има,върти и като налеем директно в карбуратора-припалва,но му трябва постоянен приток на гориво.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: asoto86 в Ноември 12, 2019, 22:21:32
И какви са карбовете? На delta оригинално 2ка вертикални Вебери няма. Не съм мяркал и конверсия в нета  на delta към вертикални карбове. От Ланчия оригинално два вертикални карба ползват доста редките Aurelia, Flaminia, Scorpion/Beta и легендарната Stratos - там са 3 двойни 40ки IDF или 48 IDF.
Може и да бъркам . Ще ги изровя и ще ти кажа.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: asoto86 в Ноември 14, 2019, 15:42:25
(http://pichost.name/images/2019/11/14/11db1660942fee9e82db45006b51ff4b.md.jpg) (http://pichost.name/image/Cd6RJ) (http://pichost.name/images/2019/11/14/b15e67f4b3bfe325a455214ec179fcb9.md.jpg) (http://pichost.name/image/CdZU1) (http://pichost.name/images/2019/11/14/e553f1140d84b5a826439589ebfd1bec.md.jpg) (http://pichost.name/image/Cdfrz)
ето ги колеги.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: fulcrum в Ноември 14, 2019, 20:01:07
Вебери са , с вертикален мотор  , монтирани на туин кам фиатови мотори от 124 Абарт нататаък . Почисти по възможност
повърхнините , написан е и излиза и марката , и модела на карба :)
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: asoto86 в Ноември 14, 2019, 21:42:47
Вебери са , с вертикален мотор  , монтирани на туин кам фиатови мотори от 124 Абарт нататаък . Почисти по възможност
повърхнините , написан е и излиза и марката , и модела на карба :)
ще ги видя . Колега triptih малко ти наспамих темата. Не се съобразих , моля да ме извиниш. Това са карбовете, случайно, ако имаш нужда от  тях или някои друг може да ми пишите. Успех  с проекта! Следя с интерес.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Emanuil в Март 15, 2020, 19:08:46
Имам 33ка boxer 1.7  16v 1991г.за части....
Купето не е мръднало !

Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: РумбатаБс в Март 15, 2020, 20:02:04
Имам 33ка boxer 1.7  16v 1991г.за части....
Купето не е мръднало !
Какво значи "не е мръднало"  ??? Там където е паркирано  ???
Без снимки как да разберем?
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Април 02, 2020, 08:21:23
За огромно съжаление това купе няма да живее.Не може да стане кола от него :'(Няма къде да захванеш новата ламарина,всичко е като разпадаш се картон.Тая кола е видяла много як тормоз,няма местенце където да не се е намесил народния майстор,заварявани винкели,ламаринки от тенекий,прикапвано нагаждано директно върху ръждясалата кола без да се отрежат проблемните участъци.Пълен ужас,всичко се разпада като го сваляш,кардана увиван с някаква спираловидна ламарина,ауспуха го свалих с голи ръце,направо си го отчупих ,като сирене се разпадна на съставни части.
Така взехме реалистичното решение ,че е невъзможно да изградим стабилна спортна кола от разпадащ се кашон. :(Минавам на план Б ;)Пак ще карам бърза 1ва серия.Взимаме едно друго купе 1ва серия на предно,което съм си го харесал,и което е солидна кола спрямо сегашното,леко изкърпване усилване на купето и слагане на мотор.Когато стане вървяща кола,ще се мисли за преправянето й към двойно предаване.
Засега чакаме да мине измисленото положение за да действаме,а до тогава  си се радвам на другата ми вървяща 33ка.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Юни 27, 2020, 11:28:20
(https://pichost.name/images/2020/06/27/deb54e62f30ef5a4d70851f31b12e17e.md.jpg) (https://pichost.name/image/glX5z)(https://pichost.name/images/2020/06/27/0542a68b386ed048c61e1186d72705a4.md.jpg) (https://pichost.name/image/gljQ3)(https://pichost.name/images/2020/06/27/37234248dc7b566b4ad3f8cb3b32e8d6.md.jpg) (https://pichost.name/image/glB8s)(https://pichost.name/images/2020/06/27/37234248dc7b566b4ad3f8cb3b32e8d6.md.jpg) (https://pichost.name/image/glB8s)(https://pichost.name/images/2020/06/27/f6e3c19de87606c0d171bec639b79171.md.jpg) (https://pichost.name/image/glRct)(https://pichost.name/images/2020/06/27/0a824610e28deea80df34657bcd02063.md.jpg) (https://pichost.name/image/glq4O)
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Юни 27, 2020, 11:43:37
Докато се оправя с качването на снимки,мина предишния пост.Сега малко пояснения.Белите джанти ми изпаднаха комплект 15ки здрави,прави на добра цена и ги взех за алфата 1серия от тази тема.Червената 33 ми е любимата вярна ежедневка,и реших да ви я представа.Купето го взех благодарение на Иван от Стара Загора,запален алфа фен,който ми направи страхотен подарък.Ще стягам него, и се надявам да стане хубава и бърза 33ка 1ва серия.Така че започва се :)
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: asoto86 в Юли 01, 2020, 16:22:11
Колега мога да помогна с части за 33ката нови. Ако ти трябва нещо се свържи с мен на лично. Успех
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: m_g в Юли 02, 2020, 15:32:11
Синята каросерия изглежда добре на снимките. Интересно, има ли и какви са разлките в самите каросерии между 33 на предно и 33 4х4.
Какъв цвят мислиш да бъде новото творение? Ще гониш ли някаква цветова схема от навремето? Това синьо е малко странно за Алфа, но защо пък не? Аз така бая се чудих на маслинено зелената Шкода. Защо по дяволите маслинено зелена вместо бежова или дори зелена - кипарис? Ама на, свикнах с тоя зилово - казармено - ограден цвят. При съвременна кола ни това синьо, ни зеленото изобщо някой би си и помислил да ползва.
Пък и имаш червена, макар че поне за мен червеното е цвета за стара Алфа.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Юли 05, 2020, 08:50:47
Като ми потрябват части,ще пиша,благодаря asoto86,засега трябва да се наблегне на купето.Има си работа по него,пода и праговете са зле,типична слабост при тези алфи-поне при българските,другата червената дойде от Гърция и бе идеална като купе.
Разликите в купетата при различните задвижвания е след предните седалки назад-под задните седалки има по-голяма напречна греда,и от там назад цялото дъно е различно- заден мост,амортесьори,калници,резервоара е най-назад,под багажника,а при предно задвижвана 33ка е под задните седалки,различно дъно на багажника и място на резервната гума,тунела на скоростите е по-голям за да има място за кардана.Честно казано незнам на този етап дали ми се занимава да прехвърлям задвижванията.Ако стане 4х4 се притеснявам че ще стане тежка и невървяща.На 100-120 коня има ли смисъл да се слага двойно задвижване?Да беше повече коне 200 и нагоре добре,ама трудно.
Цвета колкото и да не ми се иска ще е сив,защото е такъв по документи.Хич не го харесвам този цвят,щеше ми се червено,черно или бяло,но не уцелих.Мисля в две насоки,едната е много светъл почти бял,мръсно бяло-светло сив акрил,другото е тъмно сиво,например много ми хареса на БМВ един цвят А49 или А50и нещо си бе кода,тъмен,наситен,малко като графит.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Vento в Август 18, 2020, 21:38:09
Уффф, туй голо купе без гуми едва го домъкнах от старозагорско до пловдивско... с много зор!
Дано поне стане кола да ме повозиш.
А за цвета - прави си я каквато ти е кеф, после в КАТ ще го смениш и няма проблеми.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Август 19, 2020, 08:03:29
Благодаря за пожеланията,дано да стане кола.Возенето е сигурно тогава,и без бутане вече,само на ход.Колата е само по ръжди,свалих всички нитовани ламаринки,основно отпред на пода и праговете са зле.Тези дни чакам да се случи да купя един телеподаващ апарат и се започва кръцни- срежи.Цвета го измислих,хем ще е документално коректен хем ми харесва-от японски мотоциклет е.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: Vento в Август 19, 2020, 10:03:03
Ако трябва да я местим някъде по майтори - имаш ми номера или пиши тук на ЛС.
Титла: Re: Експериментът 33 4х4
Публикувано от: triptih в Март 30, 2021, 22:18:36
(https://pichost.name/images/2021/03/30/ee06554e69bf8dcacf7132442d446b26.md.jpg) (https://pichost.name/image/Xl6Gf) (https://pichost.name/images/2021/03/30/2b792df8b1324d91f4b57be966b67b4e.md.jpg) (https://pichost.name/image/XlpCm) (https://pichost.name/images/2021/03/30/154e120bda781f312720229f216d4531.md.jpg) (https://pichost.name/image/XlZAw) (https://pichost.name/images/2021/03/30/cd7c6e3e448c988e3522711bcc018234.md.jpg) (https://pichost.name/image/XlfaF)
]Доста време не съм писал,то няма и за какво.Желанието е налице,работата по колата върви макар и бавно.Като части имам почти всичко,само трябва да се сглоби.Но това само,се оказа най- трудно.Не се оплаквам а споделям,че това което не ми достига е свободно време.С една дума цяла зима нямах време,затова се надявам през дългите и топли дни да сполуча.