Classic Car Bulgaria

Автомобили => На изток от Желязната завеса => Темата е започната от: Hristo Stanrv в Юни 28, 2013, 12:55:49

Титла: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юни 28, 2013, 12:55:49
Здравейте ще разкажа за моя автомобил.Закупих си Москвич 412 от Пловдив. Голям мерак ми беше от няколко години но.....1-во книжка , после да събера пари за мохер.....(тук е мястото да отбележа че съм студент и сам се издържам и малко нанагорно ми идват всякакви странични разходи)
Москвича го закупих от дядо Костантин - ХХХ лева с газовата ..........но нямаше акумолатор,аптечка ,триъгълник инструменти - нищо нямаше, буквално си взех Москвич с газова  :)) :))

(http://pichost.name/images/2013/06/28/5490443649242236123253181251n.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/DSC00208gh.jpg)

от Пловдив - газ до Шумен (понеже съм от там) да оправя документите, и после газ до София (там съм студент и няма как да не е пред блка количката). По пътя - безпроблемно , като изключим че не бях карал кола преди това - тъкмо със прясно взета книжка, на нощно каране, на дъжд ,с гуми като динена кора, без хубави спирачки...............ЕКШЪН СИ БЕШЕ
само където на 2 пъти ми се откачи кабела ''+'' от акумулатора и всичко стана като в рог и щях да се метна в деретата ...


Та в София пред блока се заех да си правя спирачките....но всичко ставаше адски бавно - нямах иструменти,крик  - НИЩО  хайде събирай пари за крикове , ключове (тук е мястото да споделя за некоректните търговци който търгуват не какво трябва, а каквото имат - защото гумите 3 ключа сменях , спирачните цилиндри ми продадоха от друг модел Москвич който не пасваха - трябваше  30 метра разклонител да си праявя да пускам ток от 4 етаж на общежитието; докато намеря правилният крик - 3 крика смених;за накладките - пак се наля една безбожна маса пари; стругарите ми изпилиха единия барабан повече от колкото им казах и спирачния цилиндър течеше постоянно..... - и това всичко са пари наляти във вятъра....пак казвам за студент който абсолютно всичко си прави и плаща сам- много ми е нанагорно)  Та мина 1 зима в събиране на иструменти и части и накладки и цилиндри ....и за 2-3 дни оправих спирачките

http://pichost.name/0VC

после малко чистене на хром - боядисване на тавана черен.......закупих си багажник за покрива

(http://pichost.name/images/2013/06/28/48020586878651330072480907803n.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/2153265963753737137331511765660n.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/28382459637536371373440726466n.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/5340115868787046634001557073881n.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/5530245868788213300551290093941n.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/942113596375243713746357582668n.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/9432875963752670470771549704147n.jpg)

http://pichost.name/0VJ


малко по малко го правя - музика му сложих после - интериора го пребоядисах  да стане по прегледен.

(http://pichost.name/images/2013/06/28/2013-05-31_111107.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/2013-05-31_111111.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/2013-05-31_111128.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/2013-05-31_151151.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/06/28/2013-06-07_183238.jpg)

[img]http://pichost.name/images/2013/06/28/2013-06-17_203512.jpg[/img



малко по малко си правя количката и я стягам - сега и търся гараж за зимата - защото не мисля да я карам в снега - поне на този етап + докато си стой ще оправям всичко по окачването и мисля да я правя десетина сантиметра по ниска с пружини от волга и ресьори от опел комби ...... НО ПАК ПАРИТЕ СА ФАКТОР....за сега си седи пред блока - карам си я по малко - пипам си я пак по малко и  гледам напред в светлото бъдеще да ми се отвори прозорец и шанс за цялостно кърпене+ пребоядисване + основен ремонт...и някакви такива по големи ремонтни дейности, макар че  самата кола дядото каза че е гаражна - и наистина има само 1 подкалник нагнил.....двигателя е пушка - зимата без да е палена 1-2 месеца на газ в най големия студ пали от раз........ просто съм случил на кола.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: fit_ness в Юни 28, 2013, 15:11:42
Поздравления за Москвето. Виждам, че вече си започнал с модернизацията. Въпросът ми е - Каква ецялосната ти концепцияза проекта? Смяташ ли да си го оставиш в оригиналния вид или ще е някакъв хибрид между модерното и ретрото?
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юни 28, 2013, 15:20:51
главната ми идея е да е хибрид - искам ретро видъд на москвето да е запазен.....интериор + ламарини - нищо няма да е пипано - само изкърпено и боядисано, но двигател окачване скоростна кутия.......общо взето - всичко останало от колата искам да е  от nisan 200sx - близо 200 коня стоков.
http://images.kaneva.com/filestore0/75662/40338/nissan%20200sx%20engine_ad.jpg

 но това разбира се ще е мнооого надалеко в светлото бъдеще - за сега ще си е оригинален , само леко снижен.
иах  идея да направя неосъществения руски модел който е 408 - с четери фара кабриолет, даже имам цяла тераса с ламарини но се отказах за сега - то никога не се знае какво и как ще се получи...но за сега съм на идея модерна кола в ретро ''черупка''

http://fakti.bg/img/news2012/59576/3167e278bbef77faba88bd8ff9a5202d.jpg
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: ICO в Юни 28, 2013, 22:56:41
КОЛКО ПАРИ МУ ТЪРСИШ ?
НЕДЕЙ РАЗВАЛЯ ХУБАВАТА КОЛА !!!
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: didotooo в Юни 29, 2013, 10:50:52
Аз съм ЗА модернизирането и ,,тунинговането'' на такава кола.Има ги все още в голямо количество,а момчето е младо и ще му отива една интересна версия на москвето  :D Дори само да го смъкнеш с едни класически джанти ще стои яко.Иначе ако смяташ да слагаш механика от 200сх ще ти излезе доста солено.При тези коли е доста лесно от приятен вид да премине в селски тунинг.Пластмасови брони и модерни джанти не търпи особено  :D Успех колега и си го прави така както ти харесва на теб.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: ICO в Юни 29, 2013, 12:38:06
не си прав че ги има все още в голямо количество - точно този модел москвич 412 72ра-74та година са вече на изчезване тотално -  първи заминаха за скраб заради алуминиевите им двигатели и скоростни кутии :(
отдавна си търся добър такъв- от 8-10 години , и все още не съм намерил - този е един от  последните останали ...... :(
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юни 29, 2013, 14:03:25
''селски тунинг'' по никакъв начин никога няма да стане на моето возило :)   - нищо няма да пипам по оригиналния външен вид - освен че ще му махна теглича и евентуално джанти - разбира се в пределите на нормалното а не изкелифирченото  защото по 11 лева за вътрешна гума не е оферта :)

тунинга с сх200 ще става мноооого в далечното бъдеще - и ще го правя с един приятел - в евентоалния му сервиз (когато си стъпи на краката и почне да е самостоятелен) от което следва че няма да е много солено кат осума...просто няма смисъл да се тунингова кола която не е изгодна за тунинг :) ..не и без да правя 1 седмица да карам  2дни - не си струва....за този етап - казах основен ремонт + боя..нищо повече .. а за напред - то времето ще покаже :)



сега ако трябва да приказвам в левове.....
кола - 550
сирачни цилиндри - 2 задни + 4 предни - 130 лева
накладки - 30 лева
акумолатор - 100
комплект (триъгълник+пожарогасител+аптечка) 40 лева
 като сложим и всички глупости по пререгистрирането мина 1000 - но преглъщам че за стара кола няма как - от тук нататък ще глътне  сигурно още много по толкова - но поне ще е на порций.

благодаря за подкрепата и положителните отзиви.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: macho007 в Юни 29, 2013, 16:51:39
Много хубав Москвич! От няколко дни го гледам в темата ти и незнам защо но ми се струва много познат?? Пък и като каза, че си го купил от Пловдив много ми заприлича на ето този Москвич, който го снимах преди време? Много ще се радвам, ако е същия, защото когато този изчезна си казах, че най-вероятно е отишъл в някоя скрападжийница.

(http://media.snimka.bg/s1/2313/030870730.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/2313/030870732.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/2313/030870745.jpg?r=0)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: stanchev в Юни 29, 2013, 19:30:38
 ;) Здравей колега, да ти е честита новата придобивка. За колегата качил снимките, мисля, че е същия който си снимал,но това ще каже собственика. :) Колега преди да започнеш да модернизираш този автомобил си изясни за какво ще го ползваш. Ако ще го ползваш за всеки ден, по добре си купи някой западен череп. ;D Тази кола ще ти бъде трудна за ремонтиране и реставриране поради ограничението на части. Относно джантите има по широки винтили, които можеш да сложиш и да останеш с оригиналните джанти.  :D  Успех с реставрацията. :)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: fit_ness в Юни 29, 2013, 20:18:03
Дано докато събереш пари за нисанските промени да преосмислиш проекта и да си оставиш москвето в оригиналния вид ;)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: fit_ness в Юни 29, 2013, 20:22:09
Относно "селския тунинг" мога само да кажа, че няма човек постигнал "селското  съвършенство", който да е осъзнал, че колата му буди смях. Всеки от тях е горд с квазимодовското си творение. Помисли върху това ;)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: OldSchool в Юни 29, 2013, 20:42:58
Жалко за москвича.  :-X
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: ICO в Юни 29, 2013, 23:36:33
и аз съм на мнение че не трябва да се прави тунинг на ретро автомобили - без значение "селски" или градски
колата си  я взел супер на сметка- направо без пари ... като се има предвид че е и със газова уредба ....
аз подхождам малко носталгично - първата ми кола беше такава - само че червена и много ме е яд че беше доста изгнила и не я запазих , пък и не мислех че толкова много ще ми липсва :(
все още продължавам да си търся същия модел запазена- засега безуспешно- утешавам се с реставрацията на моята Кортина , но никога няма да ми отмине тръпката по този модел москвич ...  онази вечер като си карах мерцедеса , за пореден път си спомних колко удобно беше да се превключват къси/дълги с  крак  с ключето на москвича- което се намира долу в  ляво от съединителя
успех ти желая - и най важното - на първо място - намери и гараж да не стои пред общежитието , че като ги зная днешните студенти ... и ме хваща страх за колата  - макар и да не е моята !
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юни 30, 2013, 08:42:41
хах - моя е моя хубавец е ............дядото плака като ми го дава :) даже ме дръпна на страни да не го чуе жена му и вика - гледал съм го по хубаво от бабата !
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юни 30, 2013, 09:00:27
http://pichost.name/0dJ
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: m_g в Юни 30, 2013, 11:21:11
И аз ще кажа "жалко за Москвича".
Като знаеш, че стареца го е пазил, защо ти е да го унищожаваш? Вярно, твой си е и не струва нищо като пари. Обаче ми е интересно как изобщо ти хрумна да го боядисваш пред блока? И то тавана с черно? И си тръгнал да показваш творението си по форумите... Кво да ти кажа, изглежда нелепо. Черен таван с две шепи полепнал пепеляк, мазан с четката, а долната част няма детайл без чукнато или ръждясало... Остава да му нарисуваш череп с кости на тавана, и никой няма да остане равнодушен, като го види.
Така просто не се прави.
По темата тунинг на 412. Тунингова се кола с потенциал. Москвичът като конструкция едвам удържа неговия си 75 - коньов двигател. Тесен, с калпаво окачване, слаби спирачки, калпаво кормилно управление... Трансмисията е слаба. Трошат му се и скоростите, и диференциала.
Имаш ли луфт във волана? Спира ли равномерно? Ресорите с вечно скъсани тампони как са? Ръчната държи ли?
Ами ел инсталацията? Тая музика с какво ще я захранваш? С неговия си мижав алтернатор? И то всичкия ток минава през ампермера на таблото... Който хич въобще не се загрява и не се пали... Както почнеш едно по едно, от дванайсетака нищо няма да остане. Ладов заден мост (по-широк и не се чупи толкова), скорости от Лада или БМВ, предница от 2140. Двойни амортисьори отзад. Жукови пружини отпред. Тунинг, та тунинг.
Карал ли си такъв "тунинг" Москвич? Аз съм, по времето, когато още ги имаше из София. Вози твърдо като каруца, иначе пак си е Москвич. Скърца, хлопа, духа през вратите. Само не можеш да газиш из дупките смело, като със заводското окачване. Да няма евтини западни коли по 150 коня, като навремето, разбирам. Ама сега за 2000 лева има каквито искаш.

А, и багажник на покрива с две дървени щайги. Слагаш го отгоре и като тръгнеш из София със шуменския номер, никой няма да ти се смее...

Съвсем откровено - мисля си, че Москвич 412, за да си заслужава да го имаш, трябва да е в безупречно фабрично техническо състояние и вид. На всеки светофар ще ти викат "евала", а не "селянин"... Иначе само се излагаш и си хвърляш парите на вятъра. Твоя си работа де...

И колко се е променил Студентски град. Аз като бях студент, преди примерно 10 години, почти никой нямаше кола. А който имаше... То не бяха Лади, Москвичи, Трабанти... Имаше даже една кюстендилска Варшава тъмносин металик... На паркинга пред МЕИто се е случвало да има спрели два Москвича 407...  Имаше Шкода 1000МБ. Тогава 412 си беше в реда на нещата. Соц колите отведнъж изчезнаха към 2005-6г. Западните коли поевтиняха и стана срамно да идваш от село със стара кола. Заем вземи, гъзар бъди...





Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юни 30, 2013, 12:12:55
плюйте плюйте още ... понеже вие сте се родили научени, всичко на тепсия ви е давано, щот на 22 години сте се издържали сами , щот сте учили и работели и сте имали мерак да правите нещо - независимо от условиятаа в който се намирате.'щот сте имали по 2000 лева за спортни коли , щото не сте правили глупости и селски изпълнения ...... плюйте по мерака на хората.......
жалко за това жалко за онова......................


що едно браво на младежа не видях - що някой форумна нинжа не каза - пич ела ти помогнем да си изкърпиш и боядисаш колата в гараж че виждам мерак......


неее дайте да го окастрим.........
нормално. аз и не исках да пускам тема в този форум в който се цени класиката - не е и редно и само да разбера как и ще го изтрия.

Благодаря на всички - ако има как модератора да изтрие темата ще съм много благодарен
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юни 30, 2013, 12:26:58
(http://pichost.name/images/2013/06/30/1.jpg) (http://pichost.name/images/2013/06/30/26007539595596058378112541058n.jpg) (http://pichost.name/images/2013/06/30/614625202099213302791694785246n.jpg) (http://pichost.name/images/2013/06/30/1822965202100146636032113566889n.jpg) (http://pichost.name/images/2013/06/30/3003342251332075529301573961981n.jpg) (http://pichost.name/images/2013/06/30/549599520209874663617854994862n.jpg)


пак ли е селско туй ....щот явно да си селянин  е световно явление ..просто се нарича - да превърнеш дефекта в ефект. и щом човек няма никаква по добра идея как да излезе от дадена ситуация = го смятам за приемливо..
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: rsk в Юни 30, 2013, 13:01:52
Споко, Христо, аз няма да кажа "жалко за Москвич-а", а даже напротив - браво за идеите, които имаш! Според мен е много тесногледо да приемаме, че всяка стара кола трябва да се реставрира до 100% оригинал. Трябва да има и "шарени пилета", за да е интересно. На всичко отгоре от тази машина може да стане една много интересна ежедневка, която да си караш с кеф, вместо да я пазиш в пълен оригинал и да й трепериш - всеки трябва сам да си прецени какво иска и да действа смело. Така че ти си действай смело и пиши какво правиш по колата, на мен поне ще ми е интересно. Но и на колегите, които не са на твоето мнение не се цупи - все пак в този форум преобладават тези, които държат на оригинала. Да направиш една кола в оригинал и да съумееш да я поддържаш така е доста, доста трудна задача. Не че тунинговането на стар Москвич е по - лесна де...
С една дума - успех и продължавай смело, боядисвай пред, зад, встрани от блока, режи, кърпи, снимай, показвай... Абе я да ти дръпна и аз една критика, да не съм капо - джантите боядисани в черно - ОК, но ако имат някакъв кант по ръба или на гумите и са без тасове. Ако държиш на тасовете, черният цвят за джантата не е схема - много захлюпва визията... ;)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юни 30, 2013, 13:16:36
благодаря много за подкрепата колега - просто съм кибретлия човек :)
отразих факта че тук е място на хора ценящи класиката, Разбирам защо са и толкова негативни - аз не се хваля с това което съм направил защото зная че малко или много не е начинът по който трябва да бъде направено. Просто споделям. Осъзнавам какво и колко има да се прави, просто чакам удобният момент. А до тогава  ще си експериментирам колкото ми сърце иска - защото  по добре сега - когато предстои поправяне отколкото после когато е направено.Това ми е погледът на нещата.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: diakata84 в Юни 30, 2013, 15:07:47
Давай смело колега
ако е в оригинален вид няма да е интересно
не ги слушай
прави както на теб ти хареса :)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: dashev_ec в Юни 30, 2013, 17:31:32
Давай смело колега
ако е в оригинален вид няма да е интересно
не ги слушай
прави както на теб ти хареса :)
Ами така де! М... му на оригинала!Колкото по преравена/осрана/по добре! Абе,момчета,вие сигурни ли сте,че сте за тук???????
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: dino412 в Юни 30, 2013, 20:12:31
Ами така де! М... му на оригинала!Колкото по преравена/осрана/по добре! Абе,момчета,вие сигурни ли сте,че сте за тук???????

Добре де.Без желание да предизвиквам спор ще попитам:Когато някой прави тунинг на класически Опел Форд Жигула Лада Фолксваген или друга марка но не и Москвич нещата се възприемат що годе нормално?Нормално защото по магазините и форумите има в продажба скъпи тунинг елементи и аксесуари?Когато някой реши да направи нещо нестандартно по стария си Москвич веднага тълпата почва да реве уууу дуууу аааа "селски тунинг"защо?.Верно че това е колата най-трудна за оптичен тунинг със свойта форма на кирпич. Но не е нужно драстично променяне на външния вид.Както е писал колегата малко по-ниско окачване малко по-различни джанти и боя и визията ще стане доста по-приятна без да се губи ретро излъчването.
Друго грешно мнение е че тези коли са трошливи.Не бих казал такова нещо за една потдържана на средно ниво поне 412-ка от човек поне знаещ на къде се отвива и завива болт и как да си стегне гумите.Подлагал Съм на не човешки тормоз и 412-ка и 2140-ка дърпал Съм осем тона дизелов камион да пали с Тях.Нито една от двете не даде фира.Спомнете Си и маратона Лондон-Мексико сред автомобилите с най-голям процент завършили от всички стартирали е отбора на Москвич.Тая кола има потенциял стига да се подходи правилно.
На колегата пожелам успех в сбъдването на мечтите и желанията.Както и на всички във форума и извън него.
 
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Caxo в Юни 30, 2013, 20:41:39
Не е проблемът  дали се прави тунинг или реставрация, дали Москвич или Мерцедес, проблемът е, че и за двата варианта трябват пари  и то не малко , а когато няма пари започват компромисите.... Тук се появява и дилемата дали с малко пари да се направи нещо що годе ( с компромиси) или да се чакат по-добри времена( а дали изобщо ще има такива? ). Всеки си решава за себе си...и прави каквото му харесва. Нормално е да има и отрицателни коментари, все пак да заявиш, че ще правиш някакъв тунинг в "класически"форум е все едно да се явиш с тенска на ЦСКА в агитката на Левски  :))  Давай напред и зачитай мнението на останалите ;)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: dino412 в Юни 30, 2013, 21:12:34
Не е проблемът  дали се прави тунинг или реставрация, дали Москвич или Мерцедес, проблемът е, че и за двата варианта трябват пари  и то не малко , а когато няма пари започват компромисите.... Тук се появява и дилемата дали с малко пари да се направи нещо що годе ( с компромиси) или да се чакат по-добри времена( а дали изобщо ще има такива? ). Всеки си решава за себе си...и прави каквото му харесва. Нормално е да има и отрицателни коментари, все пак да заявиш, че ще правиш някакъв тунинг в "класически"форум е все едно да се явиш с тенска на ЦСКА в агитката на Левски  :))  Давай напред и зачитай мнението на останалите ;)

За парите Си мнооогооо прав.И на посладък ставам свидетел на много бюджетни "реставраций" и на малко истински правилни реставраций.За въпроса с фанелките и агитките.Не мисля че хорат в тоя форум са принизени на нивото на оная част от фудболните фенове(защото и между тях има разумни хора) скачащи на всичко различно от техния отбор.Мисля че тук(и не само тук) има хора който могат да оценят по достойнство добре направен кастъм от класически автомобил пък било и Москвич.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: yoz в Юни 30, 2013, 23:24:43
БРАВО! И за смелостта да харесваш стари автомобили и за смелостта да човъркаш по тях и за смелостта да покажеш на останалите какво искаш и какво си направил от автомобила, НЕЗАВИСИМО какъв е производителя, НЕЗАВИСИМО дали го харесват или не го харесват.

Знай, че тук има не малко хора,които имат много, ама много голяма уста и повече говорят отколкото правят нещо. Всички сме силни на думи, ама ...какво реално вършим е ПО-ВАЖНОТО.

Продължавай да сбъдваш начертаните планове!
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: fit_ness в Юли 01, 2013, 07:26:05
YOZ, ти каква кола имаш? Видях последните ти изказвания. Тук си видял това, там си видял онова, на еди коя си улица си видял незнам си каква кола....Май ти си от онези дето само приказват.... ;)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: MZ ES в Юли 01, 2013, 08:46:58
Да не разваляме темата на момчето с препирни и караници.Аз също като повечето от вас съм привърженик на автентичното възстановяване на старите автомобили.Но пък колата си е на собственика и той си решава какво да прави с нея.Както сте споменали и по-нагоре всъщност всичко опира до пари и първоначалните намерения се променят съобразно бюджетната рамка.Но и не само спрямо нея,а и съгласно промяната на вкуса и разбиранията,които също търпят еволюция.Така че нека не ангажираме енергията на колегата да отговаря на писанията ни,а да я вложи в стягането на хубавата кола,която си е купил.В процеса на работа според мен ще му възникнат въпроси,на които разбиращите ще могат да дадат конкретни отговори.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: diakata84 в Юли 01, 2013, 21:48:12
ето тази оптика ме кефи
http://postimage.org/image/d54hff3bd/full/
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: ретро-маняк в Юли 02, 2013, 20:56:55
m_g  изобщо не си прав,че Москвича е калпава кола,да не говорим какви глупости са това за спирачките,управлението и т.н. мога да ти кажа,че като управление е в пъти по-добър от Ладата,а за това,че е тесен е вярно но не е чак толкова тесен,пък и като цяло Ладата изобщо не е по стабилна от Москвича,за стойността също не си много прав но това си е просто един добър соц автомобил с просто устройство,евтина подръжка и добра возия.Христо сам ще си реши какво да прави с него все пак това си е неговата кола и няма значение кой как иска да го прави,това с черния таван е малко глупаво и не виждам смисъл но все пак той си знае,за слагането на Ладова кутия и заден мост с дифа и кардана това е пълна простотия колкото добре толкова и зле така,че няма смисъл от тия интервенции но да не се задълбочавам повече...
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: diakata84 в Юли 02, 2013, 22:08:17
Според моето скромно мнение ще му свърши работа един двигател от БМВ 518 е 28
Ще върви добре,евтино е и няма да има главоболия с монтажа
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: dino412 в Юли 02, 2013, 22:18:47
m_g  изобщо не си прав,че Москвича е калпава кола,да не говорим какви глупости са това за спирачките,управлението и т.н. мога да ти кажа,че като управление е в пъти по-добър от Ладата,а за това,че е тесен е вярно но не е чак толкова тесен,пък и като цяло Ладата изобщо не е по стабилна от Москвича,за стойността също не си много прав но това си е просто един добър соц автомобил с просто устройство,евтина подръжка и добра возия.Христо сам ще си реши какво да прави с него все пак това си е неговата кола и няма значение кой как иска да го прави,това с черния таван е малко глупаво и не виждам смисъл но все пак той си знае,за слагането на Ладова кутия и заден мост с дифа и кардана това е пълна простотия колкото добре толкова и зле така,че няма смисъл от тия интервенции но да не се задълбочавам повече...

Напълно съгласен.Който невярва да дава една Лада и тръгваме през Петрохан.

Според моето скромно мнение ще му свърши работа един двигател от БМВ 518 е 28
Ще върви добре,евтино е и няма да има главоболия с монтажа

С парите за тоя матор и преправянето и узаконяването заводския Москвич-ов мотор може да се направи да върви поне три пъти по-добре от тоя на Е28-цата.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Caxo в Юли 02, 2013, 22:54:10
Аз също съм на мнение, че  Москвич преди 2140 (и след 2140  :)) ) не е съвсем за всекидневна кола... Спирачки, окачване, кутия... Даже и на нея са необходими малко доработки за да стане всекидневен автомобил. В момента карам 412 (комби)  и разликата с 2140ката е от земята до небето , колкото и да си приличат и колкото преувеличено да звучи.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Sancho в Юли 02, 2013, 23:19:35
И аз ще кажа "жалко за Москвича".
Като знаеш, че стареца го е пазил, защо ти е да го унищожаваш? Вярно, твой си е и не струва нищо като пари. Обаче ми е интересно как изобщо ти хрумна да го боядисваш пред блока? И то тавана с черно? И си тръгнал да показваш творението си по форумите... Кво да ти кажа, изглежда нелепо. Черен таван с две шепи полепнал пепеляк, мазан с четката, а долната част няма детайл без чукнато или ръждясало... Остава да му нарисуваш череп с кости на тавана, и никой няма да остане равнодушен, като го види.
Така просто не се прави.
По темата тунинг на 412. Тунингова се кола с потенциал. Москвичът като конструкция едвам удържа неговия си 75 - коньов двигател. Тесен, с калпаво окачване, слаби спирачки, калпаво кормилно управление... Трансмисията е слаба. Трошат му се и скоростите, и диференциала.
Имаш ли луфт във волана? Спира ли равномерно? Ресорите с вечно скъсани тампони как са? Ръчната държи ли?
Ами ел инсталацията? Тая музика с какво ще я захранваш? С неговия си мижав алтернатор? И то всичкия ток минава през ампермера на таблото... Който хич въобще не се загрява и не се пали... Както почнеш едно по едно, от дванайсетака нищо няма да остане. Ладов заден мост (по-широк и не се чупи толкова), скорости от Лада или БМВ, предница от 2140. Двойни амортисьори отзад. Жукови пружини отпред. Тунинг, та тунинг.
Карал ли си такъв "тунинг" Москвич? Аз съм, по времето, когато още ги имаше из София. Вози твърдо като каруца, иначе пак си е Москвич. Скърца, хлопа, духа през вратите. Само не можеш да газиш из дупките смело, като със заводското окачване. Да няма евтини западни коли по 150 коня, като навремето, разбирам. Ама сега за 2000 лева има каквито искаш.

А, и багажник на покрива с две дървени щайги. Слагаш го отгоре и като тръгнеш из София със шуменския номер, никой няма да ти се смее...

Съвсем откровено - мисля си, че Москвич 412, за да си заслужава да го имаш, трябва да е в безупречно фабрично техническо състояние и вид. На всеки светофар ще ти викат "евала", а не "селянин"... Иначе само се излагаш и си хвърляш парите на вятъра. Твоя си работа де...
Ще се съглася само с първите няколко изречения.  ;) Момчиле, сигурен ли си, че си карал перфектен технически, напълно изпипан Москвич 412? Без да задълбочавам много: лично аз бях очарован от возията на моя след като му направихме предницата чисто нова. Спирачките не са върха, признавам, но когато са в час спирането от 50 до 0 е по-добро от това на някой западни коли, може да излетиш през предното стъкло. Просто не е добре да се засилваш със 150км/ч когато има много трафик, защото ако те засече някой ще го отнесеш, иначе не виждам какво им е.Равномерно спиране се постига като се установи проблема, който води до неравномерното такова и се отстрани - личен опит. Иначе особено при няколко проблема по спирачната с-ма ако не държиш здраво волана колата излиза от пътя. Ако някой не си поддържа колата, какво е виновна тя? 38 годишните тампони на ресорите не бяха скъсани никъде, само леко поизмачкани. Скоростите наистина не са точно за този двигател но аз проблеми освен с изключване на 4-та скорост когато пусна колата по инерция (вече решено) не съм имал. Имам и перфектно управление без луфт във волана. Най-големия проблем за мен са боклучливите части. За справка - цилиндърче за съдинителя оригинално кара поне 70 000км (свалено работещо на толкова). Произведено в Русия (след 90г.) изкара точно 1 година и 1000км, а не беше ръждясало от вътре като го слагах. И после - москвича е калпав. Частите са калпави, не колата. 
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: rumen_spasov в Юли 03, 2013, 08:37:04
Знаеш ли колега,всъщност все още нещата не са станали необратими. Сложи пак вестниците и закарай колата да ти пръснат тавана отново в оригиналния цвят! След това  свали допълнителната тапицерия от седалките и вероятно отдолу ще се покаже чудесна оригинална кожена такава а като слушам дядото как си я е пазил най вероятно ще е и съвсем здрава.Подмени всички износени детайли ,обслужи си Москвето и ще имаш една чудесна количка с която ще си различен от другите на пътя .Не се опитвай да я тунинговаш защото единственото което ще постигнеш е да будиш смях по улиците. Дядото си я е пазил 50 години +
недей съсипвай бижуто на човека!Ти си млад и ако успееш да я опазиш когато остарееш ще я предадеш на децата си с гордост и отговорност която ще поемат те.Такава е идеята на ретро движението и посоката в която се движат повечето от участниците в този форум.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: ретро-маняк в Юли 03, 2013, 12:23:51
Дино напълно съм съгласен и аз с това,че с тия пари заводския мотор може да се направи да върви 3 пъти повече.За частите чесно казано е вярно доста от предлаганите части в магазините в момента са ментаци и не издържат много което си е проблем,но пък все още се намират и читави части.Да не говорим,че има хора,които на времето са купували страшно много части и вече са се разделили с колите си и вече не са им нужни и ги продават.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Mirka7a в Юли 03, 2013, 20:48:17
M10 ката е глупав мотор... виждал съм инсталиран в 2140 и беше страшно... по добрия вариант е м42б18(1,8IS) заедно с кутията. на първо време с ладов мост отзад и главини предни от лада за да си на 4х98 на всякъде. Спирачки се преправят много лесно от някой фиат... Някви джанти и малко смъкнат и ще изглежда много добре 412-ката... Който си мисли, че реставрирането ще е по евтин вариaнт е жестоко заблуден... За мен едно облепяне и боя не е никва реставрация. Един Москвич НИКОГА не може да изглежда като слязал от конвейра каквото и да го правиш. Но все пак зависи и какъв ефект иска да постигне реставратора де. Моя съвет е прави си мохерчето както ти харесва, карай си го с кеф когато искаш а не само по празници през останлото време да го лъскаш и полираш. Важното е да го караш и да му се радваш, а не само да седи и да си го гледаш и лъскаш...
Ето нагледно три различни варианта на едно купе, избери си кой най ти допада и към него се стреми
(http://media.snimka.bg/s1/2333/030910833.jpg?r=0)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: pavel.velev в Юли 03, 2013, 23:05:34
много си прав колега.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: diakata84 в Юли 03, 2013, 23:23:54
Според мен ще е тъпо да е в оригинален вид няма да има удоволствие от карането
Както каза колегата и този двигател от ИС няма да е лош вариант
Варви много но този от 518 е28 няма да е скъпо като цена и трансплантация зависи колко искаш да върви ,но във всеки слу4ай ще е по добре от оригинален руски боклук
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: michev в Юли 04, 2013, 00:03:14
Руски боклук викаш, какъв е опита ти с 412 за такова категорично мнение ми се иска да знам? Тук всеки взе да става капацитет без да има реален опит за дискутираните теми, както и това, че М10-ката бил глупав мотор - крайно неоснователно, и много слабо казано смешно мнение.Не се връзвам на глупави спорове обикновено, ама всяко нещо с мярката си, да се храчи по емблематични за времето си мотори, дали основата за създаването на агрегати, оставили златни дири в автомобилния спорт за това просто нямам думи и спирам, че ще вляза в зоната на нецензурните изрази >:D >:D >:D
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Mirka7a в Юли 04, 2013, 00:17:49
И какво му е хубавото на М10? динамиката? мощността? Само където е здрав и държи на бой и дотам... нито разхода му е разход нито нищо.. 412 с бензиновпръскваща система. Износва си гърбиците на разпределителния вал, кобилиците и те стават на нищо с пробега. (от тази гледна точна даже е по голям счупелник и от 412) За времето си е бил хубав... И с този преден картер е само за вграждане в москвич... Едно времешния 1500 коня М10 е далеч от базовата версия така че е излишно да го споменаваме в темата...  :)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: michev в Юли 04, 2013, 01:09:06
Ако наистина имаш желание да разбереш нещо повече за този мотор има много източници на информация, попрочети, /дал съм насока в каква област да се търси/ и може би ще разбереш защо го защитавам така ревностно. Колко хиляди километра имаш зад гърба си с М10, защото аз имам достатъчно за да мога да споря до утре. Това, че си попаднал на такъв, преминал през стотици хиляди километри тормоз, а накрая завършил в български тЮнингисти едва ли ти дава основание за такива категорични заключения. Ако някой наистина се интересува от М10 да ми пише на лично да си дам телефона, тук е абсолютно безсмислено...........
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Sancho в Юли 04, 2013, 13:03:56
Руски боклук викаш, какъв е опита ти с 412 за такова категорично мнение ми се иска да знам? Тук всеки взе да става капацитет без да има реален опит за дискутираните теми, както и това, че М10-ката бил глупав мотор - крайно неоснователно, и много слабо казано смешно мнение.Не се връзвам на глупави спорове обикновено, ама всяко нещо с мярката си, да се храчи по емблематични за времето си мотори, дали основата за създаването на агрегати, оставили златни дири в автомобилния спорт за това просто нямам думи и спирам, че ще вляза в зоната на нецензурните изрази >:D >:D >:D
Какво лошо има, човека руски боклуци не признава. Признава мерцедес 123, тежащ само тон и половина, който има страхотен двигател 200D, разполагащ с цели... 55 коня.  8))
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: rumen_spasov в Юли 04, 2013, 18:52:48
Еее Сашо недей да обиждаш Мерцедесите и в частност 123ките. Изключваме 200 Д който наистина е меко казано  странен като кубатура и мощност ,но тези автомобили са всепризнати като качество ,междуремонтен пробег и лукс за времето си та в този контекст бих казал ,че сме прекалено земни за да поемем на гърба си този товар ,че да съдим Мерцедес 123. :) Този автомобил и до ден днешен си се движи безпроблемно и активно по улиците въпреки 36те си години а какъв по добър атестат от това.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: diakata84 в Юли 04, 2013, 19:29:12
Я ми кажете един руски двигател който не е краден ?
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Teodor в Юли 04, 2013, 19:47:54
Газ-А. Купен е  ;D
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: ГАЗ_maniak в Юли 04, 2013, 21:43:32
Я ми кажете един руски двигател който не е краден ?
Така и така пишем в тема за 12ка - УЗАМ 412 не е краден. Това, че бил копиран от М10 е нищо повече от легенда! Всеки които е виждал и двата мотора от вътре знае това  ;)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Sancho в Юли 04, 2013, 21:48:57
Определено УЗАМ 412 не е краден. Докато има един друг двигател, краден от великите немски инженери, който противно на очакванията предвид колко велики са те, не става за нищо. Монтиран е на същата марка автомобили.

edit: Румене, аз не обиждам нищо. Извадих черно на бяло малко технически характеристики, нищо повече.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: diakata84 в Юли 04, 2013, 22:57:27
Да бе да!!!! даже капака на клапаните съответства
Аз мисля да не цапаме темата
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: michev в Юли 04, 2013, 23:10:22
Кажи ми откъде си и идвам с М10-ка, като си нося и капак на 412, /може и обратното ако искаш/ ако го сложиш след като пасва ти броя моментално сума, която ти си избереш.Заявявам го най-отговорно пред целия форум, помисли си ако не пасне обаче, ти с какво си готов да се разделиш, 100 лева + транспортните ми разходи примерно ме устройват >:D
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: skodko в Юли 04, 2013, 23:11:21
Дяка отварял ли си М10 и 412, за да реагираш така остро? Общото на двата мотора е, че са с кросфлоу ( или както се казва там) глави.  412 е със сменяеми ризи, М10 не.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: baccara в Юли 04, 2013, 23:38:08
хаха,това момче дяката не е в час с нещата,карал съм москвич 412 и мога да кажа че това е много успешен,здрав и добър двигател,много по надежден от много западни коли,тои изглежда освен на 123 мерцедес на други коли се не е качвал.Двигателя на бмв М10 не знам какъв е но със сигурност е по добър от тоя на мерцедес 123-където не може да изпредварва други коли,говоря за 200 д,Имал съм такъв автомобил и много съжалявам за това :'( ,така че ако някои тръгне да ми говори за 200 д на мерцедес,много инфо мога да снеса
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Sancho в Юли 04, 2013, 23:45:36
Аз също мога да извадя каквото пожелае дяката - глава от 412 на която да се опита да надене капак от М10, или обратното. Имам ги налични частите. Почти съм убеден, че не си карал нито единия двигател, а за отваряне да не говорим.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: michev в Юли 04, 2013, 23:58:34
Точно за това се впрягам, хора, които не са наясно, спорят, коментират и вадят категорични заключения.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: DMC в Юли 05, 2013, 01:15:50
Аз няма да се включвам в споровете, защото ще се повторим с колегата Michev :)
Обаче ще кажа, че съм фен на Москвича на Hristo Stanrv :)
Кефи ме колата, пожелавам ти успех с нея!
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: diakata84 в Юли 05, 2013, 18:10:56
хаха,това момче дяката не е в час с нещата,карал съм москвич 412 и мога да кажа че това е много успешен,здрав и добър двигател,много по надежден от много западни коли,тои изглежда освен на 123 мерцедес на други коли се не е качвал.Двигателя на бмв М10 не знам какъв е но със сигурност е по добър от тоя на мерцедес 123-където не може да изпредварва други коли,говоря за 200 д,Имал съм такъв автомобил и много съжалявам за това :'( ,така че ако някои тръгне да ми говори за 200 д на мерцедес,много инфо мога да снеса
имал съм:
1.Ваз 21013-1984г
2.Фолксваген Джета 2-1985г.
3.Мерцедес 190Е-1993г.
4.Опел Астра-1993г
5.Митсубиши Спейс Рънър 1996г.
6.Митсубиши Лансер 1993г
7.Фиат Браво 2.0 5 цилиндъра 1997г
и сега съм с 123-ката
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Caxo в Юли 05, 2013, 20:04:56
Само се чудя на модераторите защо още не са разчистили. Кой квото иска тва да кара и тва да прави с колата си ! На който му е интересно ще следи темата, на който не - да я подминава, лесно е ! Тука вече и автобиографии почнаха да се пишат.... Ако има права до сега да съм ви уринал всичките  :))
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: diakata84 в Юли 05, 2013, 20:28:34

карайте си руските кошове
не ме интересува кой какво си мисли
като имате стари руски коли си мислите че имате злато
и накрая "москвичовия двигател е по-добър от М10 на БМВ"
Само промит мозък може да каже това
"Всичко трябва да е оригинално, иначе не е хубаво"
глупости
Хората си имат клас за такива работи по парадите
Аз се махам от този форум няма нужда да ме гонят


Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: 1300 в Юли 05, 2013, 22:14:02
Аз пък с бай Тошо ходих за гъби с правителствената Чайка.Ама заседнахме на кантар на един пън.И бай Тошо се ядосва и вика:"ее пуста Чайка,ако беше с М10 мотора нямаше да закъсаме,ама нейсе!"  :P
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: stanchev в Юли 05, 2013, 23:13:12
 ;) Колеги, влизате в едни безмислени спорове. Нека първо да изясним, че соц. автомобилите произведени през 60те и 70те години не са произведени да си вози някой задника до кафенето, парка или до тенис корта. :(  Тези тъй наречени автомобили са направени да носят товар / вар, цимент, пясък ,картофи,сено, прасета, кокошки до магарета/ Колко от западните коли, могат да бъдат натоварени с 1 тон картофи и да минат 10км. по черен път? Мисля, че няма. Колко западни коли са с ресьори ? >:(  Затова колеги,  недейте  да  сравнявате кон с кокошка. :D
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: ретро-маняк в Юли 06, 2013, 11:04:44
412 мотора ако е боклук то не знам какво остава за двигателите на доста западни кошници и този на 123 с тия 55 коня....карай си мерцедеса и си мълчи да не ставаш смешен.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: burd в Юли 06, 2013, 11:52:29
Малии . Човек да не поиска да покара осъвременена кола :D
Москвето изглежда добро  . Момчето иска Хот род визия - еми ок . Какво лошо има в това да си пръсне черен тавана . Направил го е пред блока - толкова лев има - толкова дава . Утре може и на бояджия да го закара . Аз също се заигравам с една нова за стандартите на форума хонда , набор 94та и знам за какво точно става на въпрос ... Освен комплект инструменти , мерак и желание му трябва и лев и то не малко .
Само ще му дам един съвет - ако нещо работи - не се бара .
Пише за основен ремонт на мотора - ако не харчи масло не го отваряй . Мине ли 1л за 1000км тогава . Освен разходи , друго няма да постигнеш . Вкарай автомобила в изправност . Ама под изправност , разбирай като от завода . Трябва да можеш да го караш с пълна газ и да ти олеква волана по завойте , без да мислиш дали разбития накрайник ще издържи . Тогава вече можеш да го засилваш .
Имаш база - кола карбуратор . Вариантите са 2 . Единия е инжекция . Ама предвид визията и годината на колата - давай на карбуратори . Дуал карб от хонда и къстъм всмукател или от алфа и колата определено ще се подобри . Скорости , диф и шпер - там вече трябва четене . Един читав изпускател намери някой да ти направи . 4-2-1 и натам генерация и си свиркай . 8))

п.п. Като се почна с моя сивик не искаше да двигне 120 , сега си държи 150 на магистралата без да се замисля . За 1.3 е добре , а и на мен ми казваха, че правя "компрес на дървен крак " . Обаче познавам точните механици и нещата станаха :)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: ретро-маняк в Юли 06, 2013, 23:14:03
Бърд до сега не съм виждал 412 мотор да харчи масло,възможно е на 10 хиляди като го сменяш да е изгорил 200,300 грама но моя не е пипал масло,може и някой да не ми вярва но това си е негова работа,но в сервиза като сменяхме масло аз на Москвича и един авер на реното си то беше изгорило 900мл за почти 10 хиляди,а моя Москвич не баш исхарчил грам така,че правете си сметка дали руския двигател или френския боклук е по добър ;)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Caxo в Юли 06, 2013, 23:36:05
412 мотора ако харчи масло е по-вероятно да е от разбити водачи. От бутала не харчи. Затова и разхода на масло не е гаранция за състоянието на мотора. Хората са измислили манометъра, вземаш и мериш. За 412 ако е под 9 (10 според мен) значи е за ремонт. Като цяло ремонта е евтин и може да се извърши в домашни условия. Ако е в кондиция този мотор трябва да върви наравно с колите по пътищата 100-110,120км/ч и да дава разход на газ между 8-9л/100км :)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: ретро-маняк в Юли 07, 2013, 00:19:25
Сахо напълно си прав!
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: burd в Юли 07, 2013, 11:38:54
Аз точно за това му писах да не бърза да цепи мотора , ако е читав . И ние сме имали москвич , алеко , не си знаеше пробега , но не пипаше маслото , а да отвориш здрав мотор е като да си гипсираш здравия крак   8))
Нека си насочи времето и ресурса към периферията на мотора . Доста е спънат фабрично . Един съученик на брат ми така му беше сложил дуал карб на 412ката от сивик и генерация на ф50 вътрешно по спомен / беше преди близо 10г / и колата си вървеше до 160 без ядове , после свършваха оборотите . Почна да се интересува за 5ст кутия от лада с преправяне на кардана и фланец на кутията , ама го таванизира преди това и мина на западни коли ...
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: K.I.P. в Юли 07, 2013, 11:58:40
Поздравления за колата , това е човек , който има мерак и върши нещо. Няма ли да е по-интересно ако има някой автомобил , различен от фабричния вид? В България , къде сте видяли добре изпипан тунинг , леко снишен автомобил с хубава боя и стегнат вид? На мен идеята за ретро черупката и модерният автомобил отдолу ми допада. Какво лошо има той да си прави колата различна? Всеки има вкус ,всеки да си я прави така както иска. Може би и моята първа кола няма да е в оригинален вид , и аз имам идеи за тунинг , но нещата трябва да са изпипани със вкус , но най-напред нека автомобила да е изправен. Разбирай това да имаш перфектни спирачки , окачване , управление , т.е. всичко да е на 6 по машинарията! Защо примерно не се опиташ да тунинговаш малко мотора , защото руснаците не изпипват много много нещата? Москвича има потенциал , но е заводски окастрен.
Баща ми имаше москвич 408 (същото купе като твоето със правоъгълните фарове) ,  от последните преди да се появят 2138 и 2140. Този москвич е бягал по ралита и е печелел 2 пъти 2ро място , а външно беше съвсем обикновен москвич , даже беше доста занемарен външно. Въпросният двигател (някъде по-горе се спомена за копираният двигател от немските инженери - да този е , прочутият двигател на 408 , копиран от Опел) Тааа този двигател фабрично е 50к.с. баща ми казва, че го е шлифовал по колектори , всичко да пасва , сменил е клапани , сложил е карбуратор за 1.8 (а двигателят е 1.3) , което оправило динамиката и казва че някъде теоритично е качил към 2к.с.
Отделно окачването беше тунинговано - снишена мека предница и вдигната твърда задница , което е подобрило стабилитета. Сега този москвич го няма от 10 години , ръждата го беше изяла.

Така че давай смело! Виж моя баща какви неща е правил , а външно си е изглеждала нормална кола , че даже е била ежедневка , такси, бягала по рали, т.е. кола за всичко. Идеята е че с малко доработки си става кола на ниво.

Малко се разпалих , но се надявам да е било от полза. Радвайте се , че баща ми не е видял тази тема , защото щеше да изпише сигурно 3 пъти повече. :D
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: moskvich3v1 в Юли 07, 2013, 14:49:28
Една идея от братята руснаци  :D
(http://g.a.d-cd.net/5d78818s-960.jpg)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: DEYAN IYI в Юли 07, 2013, 16:26:28
Колеги, да не убиваме ентусиазма на момчето! Като гледам, често по форумите се случва след подобни спорове, някои съфорумци да си вдигнат чуковете временно или завинаги. Ако не можем да помогнем (окуражим), барим да не пречим (обиждаме). (Тва с обиждането ми се е случвало, волю - не волю, и ми е малко съвестно по отношение на някои съфорумци, за което моля за прошка). :-[

И аз съм от тези, които не обичат гаврата с нещо, което не е все още труп – когато вече е труп, става за хотрод, ратрод, урод и т.н., но пък съм абсолютен фен на т.нар. тунинг на дърти кочини, който се състои в това да се направи, както се е правил едно време (реплика на рядка серия да речем) или да се прави с модерни средства на базата на оригиналните възли, а суапът (swap – размяна) да се ограничава в марката или модела, демек, ако скоростите или двигателят от по-новия модел пасват без рязане, бушене и къртене, значи не е осакатяване, но все пак разликата да не е 30г...  (Баси изречението, дето стана...)

Разбира се, всичко зависи от целта на проекта, но, както казва един съфорумец и близък другар: ”златно правило – не барай ежедневката!!!”. За място, инструменти, време и пари да не коментираме, но и аз си мисля, че, Христо, с течение на времето ще обикнеш Москвето такова, каквото е, и няма да сбъднеш паническите страхове на повечето от пишещите тук.

Чай и аз да ръсна малко мозък, хи-хи...  >:D

Каквото и да правиш един Москвич, най-хубавото е, че винаги ще си остане Москвич и толкова по-добре, ако не го отдалечаваш от москвичовото. Идеята ти за „леко тръшнат” (only dropped), като снимката по-горе, е чудесна, стига да пасва на релефа на родната пътна мрежа. Разните спойлери и модерни джанти няма да ги коментирам, че бая отдалечават от ретрото.

На първо време можеш да си подобриш колата с някои прости неща:

-   веднага си монтирай електронно запалване от „пловдивските”, намират се за към 25лв. Може също да се обърнеш към Киро fulcrum, който сглобява такива модули. Ако чукчето, палецът и дустрибуторната капачка са износени, сменяй без да се чудиш, но се допитай до москвичистите откъде и каква марка читави да си намериш. Нови маркови кабели и свещи (ако изпаднеш в манийка – иридиеви NGK или Denso, като за на газ с една единица по-студени).  Ако не е трудно да се направи безконтактно запалване за твоя двигател, може да се заиграеш впоследствие. (Ладата ми е на 123хил. с пловдивско електронно и оригинално чукче!).
-   Не познавам москвичите, но, ако е с въздушен филтър на маслена баня, намери си тенджера за нормален хартиен филтър, ако пасва на твоя карбуратор. Марката на филтъра е Филтрон (полски) за Лада е 3лв (мисля, че Москвича е същият размер). Сменяй го на 5-6хил. км, защото газта е чувствителна на мръсен филтър и почва да гори повече и да прави други парчета.
-   Сложи електронен реле-регулатор за зареждането на акумулатора.
-   Сложи релета на фаровете – 4кв.мм кабел от плюса на акумулатора до релетата, от релетата до бушоните 4мм или 2х2.5кв.мм (зависи как ще ги свържеш на таблото на бушоните), после от бушон до светлина 2.5 и директна маса от фара до минуса на акумулатора пак 2.5кв.мм. 
-   Хубаво минерално масълце - изключително доволен съм от Тотал Кварц 5000 15W40, предполагам, че този вискозитет е подходящ, нека колегите кажат. Нека също споделят дали може да се ъпгрейдне маслената система с нещо от по-новите Москали.
-   Смени маслото на скоростите и диференциала, че сигурно е съветско още.
-   Промий охлаждащата система и карай само с антифриз, подходящ за този мотор.

Ми, не е тунинг, но ще живне Москвето ;-) Вече беше споменато за карбураторите, ако искаш да си играеш с оригиналния мотор, без да го чанчиш много, 2 двойни Делорто/Вебер (разбира се с подходящи дифузьори и перфектна комбинация от жигльори), добре сметната изпускателна и оптимизирана запалителна система и степен на сгъстяване, ще дадат едни 15% повече мощност, а може и повече. Друго, без да променяш много двигателя, но ще даде мощност, въртящ момент и динамика, са хубави модерни леки къси бутала и възможно най-дълги биели, балансирани с коляновия вал и маховика и т.н. Защо не някое спортно валче, подходящо за улицата!? За това какво конкретно може да се направи, колегите москвичисти да казват.

Ако сменяш някакви части, пази оригиналните, че не се знае какъв акъл ще ти дойде, може един ден да искаш да го върнеш гъм пълен оригинал.

И в крайна сметка няма да стане нещо, което можеш да караш със 140 постоянна скорост на магистралата, но това ли е най-важното!? :winktongue:

Айде, кураж, смело и ... отговорно! Поздрав! :P

ПП- два светли примера, ако решиш да кривнеш леко или по-тежко от правия път, хи-хи: Едно (http://www.classiccar-bg.com/index.php?topic=3297.0) и половина (http://krankenstein.snimka.bg/automobiles/shkoda-s-bor-2013.760790.30833200); Две (http://www.skodaclub-bg.org/forum/viewtopic.php?f=44&t=10128) и половина (http://mzeto.snimka.bg/automobiles/21-05-2011-skoda-meeting-sokolski-manastir.594550.23568526)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: fulcrum в Юли 07, 2013, 17:00:24
Колеги, да не убиваме ентусиазма на момчето! Като гледам, често по форумите се случва след подобни спорове, някои съфорумци да си вдигнат чуковете временно или завинаги. Ако не можем да помогнем (окуражим), барим да не пречим (обиждаме). (Тва с обиждането ми се е случвало, волю - не волю, и ми е малко съвестно по отношение на някои съфорумци, за което моля за прошка). :-[

И аз съм от тези, които не обичат гаврата с нещо, което не е все още труп – когато вече е труп, става за хотрод, ратрод, урод и т.н., но пък съм абсолютен фен на т.нар. тунинг на дърти кочини, който се състои в това да се направи, както се е правил едно време (реплика на рядка серия да речем) или да се прави с модерни средства на базата на оригиналните възли, а суапът (swap – размяна) да се ограничава в марката или модела, демек, ако скоростите или двигателят от по-новия модел пасват без рязане, бушене и къртене, значи не е осакатяване, но все пак разликата да не е 30г...  (Баси изречението, дето стана...)

Разбира се, всичко зависи от целта на проекта, но, както казва един съфорумец и близък другар: ”златно правило – не барай ежедневката!!!”. За място, инструменти, време и пари да не коментираме, но и аз си мисля, че, Христо, с течение на времето ще обикнеш Москвето такова, каквото е, и няма да сбъднеш паническите страхове на повечето от пишещите тук.

Чай и аз да ръсна малко мозък, хи-хи...  >:D

Каквото и да правиш един Москвич, най-хубавото е, че винаги ще си остане Москвич и толкова по-добре, ако не го отдалечаваш от москвичовото. Идеята ти за „леко тръшнат” (only dropped), като снимката по-горе, е чудесна, стига да пасва на релефа на родната пътна мрежа. Разните спойлери и модерни джанти няма да ги коментирам, че бая отдалечават от ретрото.

На първо време можеш да си подобриш колата с някои прости неща:

-   веднага си монтирай електронно запалване от „пловдивските”, намират се за към 25лв. Може също да се обърнеш към Киро fulcrum, който сглобява такива модули. Ако чукчето, палецът и дустрибуторната капачка са износени, сменяй без да се чудиш, но се допитай до москвичистите откъде и каква марка читави да си намериш. Нови маркови кабели и свещи (ако изпаднеш в манийка – иридиеви NGK или Denso, като за на газ с една единица по-студени).  Ако не е трудно да се направи безконтактно запалване за твоя двигател, може да се заиграеш впоследствие. (Ладата ми е на 123хил. с пловдивско електронно и оригинално чукче!).
-   Не познавам москвичите, но, ако е с въздушен филтър на маслена баня, намери си тенджера за нормален хартиен филтър, ако пасва на твоя карбуратор. Марката на филтъра е Филтрон (полски) за Лада е 3лв (мисля, че Москвича е същият размер). Сменяй го на 5-6хил. км, защото газта е чувствителна на мръсен филтър и почва да гори повече и да прави други парчета.
-   Сложи електронен реле-регулатор за зареждането на акумулатора.
-   Сложи релета на фаровете – 4кв.мм кабел от плюса на акумулатора до релетата, от релетата до бушоните 4мм или 2х2.5кв.мм (зависи как ще ги свържеш на таблото на бушоните), после от бушон до светлина 2.5 и директна маса от фара до минуса на акумулатора пак 2.5кв.мм. 
-   Хубаво минерално масълце - изключително доволен съм от Тотал Кварц 5000 15W40, предполагам, че този вискозитет е подходящ, нека колегите кажат. Нека също споделят дали може да се ъпгрейдне маслената система с нещо от по-новите Москали.
-   Смени маслото на скоростите и диференциала, че сигурно е съветско още.
-   Промий охлаждащата система и карай само с антифриз, подходящ за този мотор.

Ми, не е тунинг, но ще живне Москвето ;-) Вече беше споменато за карбураторите, ако искаш да си играеш с оригиналния мотор, без да го чанчиш много, 2 двойни Делорто/Вебер (разбира се с подходящи дифузьори и перфектна комбинация от жигльори), добре сметната изпускателна и оптимизирана запалителна система и степен на сгъстяване, ще дадат едни 15% повече мощност, а може и повече. Друго, без да променяш много двигателя, но ще даде мощност, въртящ момент и динамика, са хубави модерни леки къси бутала и възможно най-дълги биели, балансирани с коляновия вал и маховика и т.н. Защо не някое спортно валче, подходящо за улицата!? За това какво конкретно може да се направи, колегите москвичисти да казват.

Ако сменяш някакви части, пази оригиналните, че не се знае какъв акъл ще ти дойде, може един ден да искаш да го върнеш гъм пълен оригинал.

И в крайна сметка няма да стане нещо, което можеш да караш със 140 постоянна скорост на магистралата, но това ли е най-важното!? :winktongue:

Айде, кураж, смело и ... отговорно! Поздрав! :P
Това за което говори Деян , се нарича оптимизационен тунинг ( нищо общo с простотиите). :)
Прави лека - полека точка по точка от каквото ти е написал , всичко си струва! :D
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Механджията в Юли 08, 2013, 13:34:45
http://www.drive2.ru/cars/moskvich/408/408/daminss/
http://www.drive2.ru/cars/moskvich/412/412/bolshoy/
http://www.drive2.ru/cars/moskvich/412/412/jeepwm/
http://www.drive2.ru/cars/moskvich/408/408/margon/

има още много там ;)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юли 14, 2013, 22:48:37
Днес  снижих москвича - рязах оригиналните пружини като тест  харесва ми резултатът - сега остава да повторя упражнението с волгови пружини, нови  по -къси амортисьори от Опел комби най -вероятно, и нови шарнири.................

РЕЗУЛТАТЪТ Е ТОВА


(http://pichost.name/images/2013/07/14/IMAG0666.jpg) (http://pichost.name/images/2013/07/14/IMAG0668.jpg) (http://pichost.name/images/2013/07/14/IMAG0669.jpg) (http://pichost.name/images/2013/07/14/IMAG0671.jpg)




.....остана да видим колко народ съм разочаровал.........

пак отбелязвам - разбирам че не е класическа реставрация , а е правен пред блока ДРЪНЧ....
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: burd в Юли 14, 2013, 23:07:17
Хич да не ти е . Само да те питам - консумативи някога сменявани ли са ?
В смисъл - маслата на кутията и на дифа как са ?
спирачна течност ? Филтри ? Тампони по окачването ?
Не те критикувам , но стегни колата до ниво да и имаш доверие . Имай в предвид , че свалянето на една кола води до бягане на геометрията на окачването , а от там вече има проблем . За какво са ти други пружини , като и с тия става ?
Насочи си лев-а към обслужването на колата . После и засили окачването от към стабилност и след това мотора . Много е по - добре да не ти стига двигател , отколкото окачване . А спирачки винаги трябва да имаш . В тоя ред на мисли - нещо джанти ?
Колата ме кефи . Както ти писах и преди - едно приятелче имаше 412ка , която да си напълни километража и да го превърти си му беше ежедневие . Возил съм се - набираше се . Жалко , че човека е в Америка , иначе можеше да те свържа да си полафите кое и как .

Продължавай и не спирай . Не е важно дали е реставрация , а дали ти харесва на теб  8))
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юли 14, 2013, 23:50:30
следват смяна на масла свещи чистене на жигльори............джнати мисля стоманени от мерцедес мн обикновенни но мн ефекти за тази кола и пасват дупките...иначе - да съгласен съм че трябва дасе сменят тампони и консумативи, което е следващото наред :)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: macho007 в Юли 15, 2013, 10:40:26
Принципно идеята със снижаването не е лоша, само незнам доколко е приложима при българските пътища :-X
Относно тунинга по Москвичите смятам, че е по-добре да са в автентичен вид, но от друга страна е сто пъти по-добре един Москвич да е тунингован и още да се движи, отколкото изоставен, забравен или отдавна претопен. 
Пожелавам ти успех! :)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: didotooo в Юли 15, 2013, 14:36:34
Много яка стойка вади ,само ако му сложиш и джанти с борд ще стане бомба.Може и железни такива,както ги правят на костенурките.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Механджията в Юли 15, 2013, 14:53:05
114,3 e междуболтовото, стават от японски коли и някои американски, търси примерно железни от мазда, нисан и т.н.

евтин и ефективен мод ще е да смениш с нови стъклата на мигачите и стоповете, има и бели мигачи по мототехниките :)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: dino412 в Юли 15, 2013, 22:00:00
следват смяна на масла свещи чистене на жигльори............джнати мисля стоманени от мерцедес мн обикновенни но мн ефекти за тази кола и пасват дупките...иначе - да съгласен съм че трябва дасе сменят тампони и консумативи, което е следващото наред :)

Не се лъжи с Мерцедес-ови джанти.На Москвич-а междуболтовото както каза Механджията е 5Х114.3 на Мечо е 5Х112.На Москвича стават от Мазда MPV , Xedos и други японци.Също от Форд Проуб и Джип Чероки но от Джип-а са доста тежки.

...
Относно тунинга по Москвичите смятам, че е по-добре да са в автентичен вид, но от друга страна е сто пъти по-добре един Москвич да е тунингован и още да се движи, отколкото изоставен, забравен или отдавна претопен. 
Пожелавам ти успех! :)

Лек качествен тунинг е сто пъти по ефектен за Москвич ежедневка отколкото 100% стоков автомобил.Казвам го от личен опит с това чудо макър и само с едни джанти:

(http://pichost.name/images/2013/07/15/DSC02593.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/07/15/DSC02578.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/07/15/DSC02579.jpg)


Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юли 16, 2013, 16:23:38
от мерцедес джанти 14-и стоят мног одобре - проблемът е че трудно излизат със същото междуболтово разстояние. В продавалника даже има един комплект за 40 лева - само боя им трябва - собственика даже казва ''били са на москвич, но май са от мерцедес''
за жалост нямам теи пари в момент - благодаря на предложенията - по ксно ще щрегледам от тези марки коли какво има да се продава :)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Caxo в Юли 16, 2013, 16:40:59
Няма Мерцедеси на 114,3 , всичките са на 112мм. Има хора ги слагат, то като стегнеш 2-3 пъти и барабанните болтове ("шпилки")  се свиват. Това първо, че не е правилно, второ Москвича не е като колите и центрирането на джантата става посредством болтовете, а не чрез централния отвор. Лошото е , че джантите на 114,3  по ирония на съдбата са с голямо ЕТ и не стават за директен монтаж, освен това са и по-скъпи...Трябва или да слагаш по-дълги болтове и фланци или да изнесеш обръча на джантата навън... и пак опираш до пари. Според мен най-евтиния и приличен вариант е да направиш т.нар. обърнати джанти.
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: ГАЗ_maniak в Юли 16, 2013, 16:43:40
от мерцедес джанти 14-и стоят мног одобре - проблемът е че трудно излизат със същото междуболтово разстояние. В продавалника даже има един комплект за 40 лева - само боя им трябва - собственика даже казва ''били са на москвич, но май са от мерцедес''
за жалост нямам теи пари в момент - благодаря на предложенията - по ксно ще щрегледам от тези марки коли какво има да се продава :)
Колега, всичко добре, но защо са му на занижения Москвич смешни железни джанти от мерц? Повечето хора на занижените автомобили слагат ето такъв тип джанти http://prodavalnik.com/dzhantistomaneni-13-tsola-i26358147 и изглежда наистина красиво. А и тези са си москвичови  :)
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Sancho в Юли 17, 2013, 23:16:27
Забрави за джантите от Мерцедес, те са 5х112, в никакъв случай не слагай джанти с различно от 5х114,3 междуболтово разстояние!
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Hristo Stanrv в Юли 17, 2013, 23:56:46
http://prodavalnik.com/dzhanti-s-gumi-14-tsola-4br---40lv-za-4-te-i2443717

само казвам че има и попадения
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Механджията в Юли 18, 2013, 09:42:04
това не е попадение, факта, че са били на москвич не означава, че са му паснали и са подходящи за него! джантите от мерцедес леки автомобили са САМО на 112мм,  и НЕ стават на москвича, защото няма как да се центрират! ще ги сложиш, ще можеш да ги стегнеш, но ЩЕ БИЯТ винаги, каквото и да правиш!   

ето ти нещо, което ще стане на 100% и ще отива на колата  http://prodavalnik.com/dzhanti-ot-mazda-626-razmer-114-2-h-5-i6245169
Титла: Re: Москвич 412 - 1973 г.
Публикувано от: Venci_002 в Август 20, 2013, 21:38:18
Приветствам те за идеята.Аз лично бих реставрирал колата,каквато и да е,в оригиналния и вид,но ти си решаваш.Като я вдигаш на крик,слагай крика под носача на окачването,по възможност по-близо до колелото;по същия начин и на задния мост.По този начин е достатъчно половин сантиметър да се отлепи гумата от земята за да извадиш колелото,и каросерията няма да се суче.
Добра е и идеята ти за снижаване на автомобила.Имай предвид обаче,че вероятно ще трябва да се простиш с изключително меката возия,която този "кош" има.