Classic Car Bulgaria

Общи форуми => Общ технически => Темата е започната от: baccara в Март 04, 2011, 00:48:00

Титла: Антикорозионна защита
Публикувано от: baccara в Март 04, 2011, 00:48:00
колеги искам дави попитам за един съвет,след като всеки от вас се е занимавал с стари автомобили и тяхното вастановяване,аз съм направил доста коли преди време се занимавах с тенекиджииска работа,а също така съм съживил и доста кокали :D.Искам дави попитам след като изчистите раждата до гола ламарина какви материали използвате след това,като основа.Но говорим само за качествени материали,не някакви такива като грунд и боди 930,просто искам да знам и други мнения ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Март 04, 2011, 09:18:33
 
 Колега има раздел Реставраторски работилници и тема която съм пуснал специялно за такива въпроси "
Авторепаратура(въпроси относно реставриране на автомобили) от Monza"

 На гола ламарина се пръска Wash Primer(фосфатен грунд).Най-добър е на Sikkens.
     
     (http://snimki.be//store/1/DSC02428.JPG) (http://snimki.be//)

     (http://snimki.be//store/1/DSC02430.JPG) (http://snimki.be//)


След това се защитава с някакъв материял който не е хидроскопичен.Например гума(шегрен) на фирмата 3М.Това е когато се защитава от долу купето.С този продукт може да се постигне дори и заводската структура там.

     (http://snimki.be//store/1/DSC02451.JPG) (http://snimki.be//)

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Speeder в Март 04, 2011, 10:53:10
Темата е основна при ретро автомобилите и доста всеобхватна.
И други хора биха се включили.

Отива в "Общ технически"!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Март 06, 2011, 00:50:42
Начини за "затваряне" на гола ламарина много, няколко са основните, различните производители на авто-химии предлагат към продуктите си техническа литература, съобразена с предлаганите от тях продукти, въпреки, че те са насочени главно към частично възтановяване, маскиране или просто за по  "нови" автомобили, в продуктовата гама на някой от по-големите си има продукти и системи за цялостна обработка с дългогодишна гаранция.  Различните реставратори си имат свои - съобразени с марките, самите химии,  проекта, метеорологичните условия и т.н. Преди, каквото и да се пръска, препоръчвам бластиране с пясък или друг абразив, съобразявайки се с вида на панелите, дебелината и вида на матала, както и формата на панела имайки в предвид едрината на гранулата, вида на пистолета и размера на дюзата за да не причиним невъзтановими поражения. Бластирането, освен, че почиства, дава основа и за добра адхезия към всякакво по нататъчно покритие.  Основно за гола ламарина бих препоръчал Епоксиден грунд, същият може да се използва и като основа преди полагането на боята. Има една марка която е много разпространена в България, името и е четирицифрено и се предлага почти във всяка железария, нея за ретро-автомобили и подобни (и не само) не я препоръчвам... ;) 
Истинските и качествените химии си имат цена, тя не е случайно по-висока от някой други аналози, затова истината е, колкото по-скъпо, толкова по-добро ... Ретро-автомобил трябва да се възтанови, така, че да не се налага никога повече да се прави наново, защото е свързано с предостатъчно време и средства... :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Март 27, 2011, 00:15:26
Най-важното условие за добра антикорозионна защита е....да имаме възможно най-добре изчистен метал,който да защитаваме...Бластирането(или пясъкоструй по народному) е най-добрият метод,който обаче за съжаление не е универсален....най-вече защото основните огнища на корозия,а именно контактната повърхност м/у два метала(шевовете) и кухините няма как да се бластират(визирам автомобилите)....Останалото е флекс с подходяща периферия и....търкане....
Защита на изчистеният метал се осъществява основно с 2 вида грундове:епоксиден и фосфатен(киселинен).
1.Епоксиден грунд:добра антикорозионна защита,препоръчва се след бластиране,изключително висока устойчивост към механични въздействия,много добър изолатор на влага(почти нулева хигроскопичност).Позволява в/у него да бъдат нанасяни полиестерни покрития(кит),освен като грунд може да служи и като запълващ слой(шприц-кит).Много бавно съхне и се втвърдява,от 24 до 48 часа.За следващи покрития изисква шлайфане...

2.Фосфатен грунд:отлична антикорозионна защита,това е единственият грунд,който има ХИМИЧЕСКА адхезия с метала,независимо дали е желязо,алуминий,цинк или нераждъвейка,слаба устойчивост на механични въздействия,не може да бъде самостоятелен(без припокриване) дълго време,не позволява нанасяне на полиестерни продукти като следващ слой,много тънък слой(става само за грунд),бързо съхнене (до час),не изисква шлайфане за следващи покрития....Основно предимство пред епоксидния е,че действа и като ръждопреобразовател,т.е. е по-подходящ за стари,не идеално почистени,тук-там корозирали метали.....и съхне бързо(тва го написах).... :)

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: auto_forum в Април 02, 2011, 10:12:49
Колега кажи някоя читава марка Епоксиден грунд, който може да се намери на нашия пазар.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 02, 2011, 20:05:33
Епоксиден грунд на фирмата  NOVOL.Това е най-добрият им продукт.Предпочитам го дори пред сикенс.Върши работа.


(http://s3.postimage.org/r19vy0rk3/DSC03274.jpg) (http://www.postimage.org/)
post image wordpress (http://www.postimage.org/)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: baccara в Април 03, 2011, 20:22:15
да този грунд на новол е добър,аз съм работил с такъв,а под този грунд слагам преобразувател за ръжда на виурт
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 04, 2011, 19:23:53
Да допълня:
В повечето случаи фосфатният и епоксидният грундове са несъвместими,т.е. в/у фосфатен не се препоръчва слагането на епоксиден,освен ако производителят изрично не е посочил,че това е допустимо  ;) Това се отнася и за ръждопреобразувателите,които обикновенно са на киселинна основа(изключвам този на Вюрт,той е някаква друга химия,ама не знам точно каква.....)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 05, 2011, 07:58:14
А,имате ли впечатления от новата серия на Новол-Спектрал.И там има епоксиден и реакткивен/фосфатен грунд.Как са спрямо стария вариянт-по-добри,по-лоши?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 05, 2011, 11:43:52
От новол ползвам само епокси,защото продукта се е доказал при мене.Отностно новата серия освен ,че съхне по-бързо и че е по скъп друга разлика няма.Фосфатен грунд най-добър е на сикенс.По-принцип ако новол развалят епоксито ще бъде последния техен продукт, който съм ползвал.  :'(
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 13, 2011, 21:30:08
От новол ползвам само епокси,защото продукта се е доказал при мене.Отностно новата серия освен ,че съхне по-бързо и че е по скъп друга разлика няма.Фосфатен грунд най-добър е на сикенс.По-принцип ако новол развалят епоксито ще бъде последния техен продукт, който съм ползвал.  :'(

 Уошпраймера на Сикенс понася ли директно върху него епоксидни и полиестерни материали.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 14, 2011, 07:23:22
Да,но трябва добре да изсъхне и да е двукопонентен.Препоръчително е епокси под кита. :)Аз лично лошпраймера повече го ползвам на претърканите места(до гола ламарина) след шлайфания преди филер.Това го правя мокро на мокро с известно изчакване да дръпне фосфатния грунд. :)


(http://s2.postimage.org/wkij0k5tv/DSC02380.jpg) (http://www.postimage.org/)
hosting images (http://www.postimage.org/)

(http://s3.postimage.org/9t0bnymjw/DSC00995.jpg) (http://www.postimage.org/)
free image hosting (http://www.postimage.org/)

(http://s3.postimage.org/gw7dbwj4t/DSC00994.jpg) (http://www.postimage.org/)
image upload (http://www.postimage.org/)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 14, 2011, 07:58:42
Точно понеже искам да обработвам едни места претъркани до голо,че и песъкоструени отгоре.А ми се ще да им турна някакъв пасиватор преди епоксидния грунд.
За епоксидния на Новол,в софийския офис казаха,че слев като дръпне около 40 мин.-,може да се китва без да е шлайфан,вече като си изсъхне напълно,си иска шлайфане преди кита.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 14, 2011, 08:07:09
От вносителите даже виждам,че не си познават продукта дори.Епоксито на новол съхне бавно и когато стане камък може да си позволиш да китваш след матиране естествено.Отностно претърканите места качи снимка за да се запозная със ситуацията. ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 14, 2011, 08:18:26
Къпя едни врати,та където се изрязва ламарината...На места имаше язви ръжда,които не изчезнаха след шлайфоне с ламелен диск и телена четка,но песъкоструя ги изчисти.Обаче може да е останало нещо в шуплите и искам да го "запечатя".
Снимки,ако не си забравя апарата довечера...
Колкото до различните представители на разни марки-масово незнаят какво продават.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 14, 2011, 10:41:25
Пръскай епокси и не се притеснявай.На тези места няма да тръкне ръжда. ;DАко има заварки гледай да ги напълниш добре. ;D

(http://s2.postimage.org/jf4dzb8k/DSC02433.jpg) (http://postimage.org/image/jf4dzb8k/)

Спазвай стриктно пропорциите на епоксито.Много е важно. Изчаквай го да изсъхне обезателно. ;)Гледай да защитиш детаилите и от вътре.Можеш да мажеш епоксито и с четка.За целта забърканата смес я оставяш на топло и я следиш.След като почне да се сгъстява можеш да мажеш с четка и става плътно без да тече. ;)

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Април 14, 2011, 12:18:29
Епоксидният е претенциозен откъм температура - иска да съхне на поне +15, нанасянето е най-добро на 20-21, работя предимно с Глазорит, доволен съм и от RM, Новолския ставаше, ползвах го за бъркалки по 20-50гр. за да не отварям скъпия често, че сгъстява, но новата серия е все-повече ориентирана към по-новите автомобили или към работа с HVLP - пръскалки, нанася се по-лесно и икономично, ляга и дърпа добре, но слоя е прекалено тънък за нашите цели, абе не е същият вече...
А и не слагайте ръждопреобразувател, особено на здрава ламарина, защото, където няма ръжда, той работи обратно, тоест - създава я. Този белият, бързият, е по-безобиден, но пак си е дърво, става да затвориш прясто заварен малък детайл за няколко дни, после да го изчистиш и нанесеш истинско защитно покритие, обаче пак си е опасно... ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Teodor в Април 14, 2011, 12:41:38
Малко страничен въпрос, но на територията на София къде може да се намери въпросният двукомпонентен епоксиден Глазурит или друг добър грунд?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 14, 2011, 13:11:43
На "цариградско шосе" срещу хотел Плиска в блока  се намира Глазорит. :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Teodor в Април 14, 2011, 13:15:16
Сега като ми каза, май съм го виждал това място! Благодаря!  :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 14, 2011, 19:24:40
Да,но трябва добре да изсъхне и да е двукопонентен.
Monza,не го приемай като заяждане,ама във всякакви технически информации на който и да е производител изрично е посочено полиестерни матряли ДА НЕ СЕ нанасят в/у washprimer независимо колко е изсъхнал.Отделно,че аз не съм чувал за еднокомпонентен washprimer.
 Веднъж пробвах да китвам в/у такъв грунд и помня,че нещо се скофти.....май китът се отлепяше,докато го бутнеш....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 14, 2011, 20:18:44
Аз това го знам :)Правил съм си експерименти някога и няма проблем.Дори съм имал възможност да наблядавам тези коли с годините.Не са мръднали.Даже като се търка кита не се къса на тези места което означава, че има адхезия. :)Утре ще пусна снимки на еднокомпонентен лошпраймер.Върху него когато и да сложиш кит той се отлепва като калъп. :)Него го ползвам преди филер на претърканите места(гола ламарина). :)
По-принцип и върху филер не трябва да се слага кит,ама понякога се случва и държи перфектно ;D
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ама аз не съм фотограф. :-\Утре като кача снимка за 1к лошпраймер да няма като с джантите те били такива,онакива... ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 14, 2011, 22:14:44
Пресветият Гугъл отговори  ::) Това нещо 1К washprimer го дават за антикорозионна защита на малки зони с гол метал..Не е фосфорен грунд като 2К washprimer-a.За претъркани зони преди водни бои...

http://www.spieshecker.co.uk/portal/en?page=2.1.1_Product_Categories_and_Details&category=Primers&catid=801141051111099711619417432497532879711510432801141051091011143252485653
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 14, 2011, 22:33:23
Досега не беше виждал,а сега гугъл отвори и линк има вече.Той ли ти помага?В по-горните постове  в които пиша с изключение на първия в който показвам как изглежда. Да си видял цели детайли с лошпраймер?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 14, 2011, 22:57:35
?В по-горните постове  в които пиша с изключение на първия в който показвам как изглежда. Да си видял цели детайли с лошпраймер?
Нещо не мога да ти схвана мисълта.....да не си пръскал без маска днес  ;)
За 1к washprimer никъде не споменаваш.

Да,но трябва добре да изсъхне и да е двукопонентен.Препоръчително е епокси под кита. :)Аз лично лошпраймера повече го ползвам на претърканите места(до гола ламарина) след шлайфания преди филер.Това го правя мокро на мокро с известно изчакване да дръпне фосфатния грунд. :)


Тука индиректно казваш,че има 1к washprimer.Аз казвам,че не съм чувал за такова нещо(не казвам,че няма),след което проверявам в нета и се съгласявам.

Къде ползваш 1к и къде 2к washprimer???И каква е разликата???


п.п.Давай по-спокойно,става ли?  ::)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: madboy в Април 14, 2011, 23:26:16
Колеги ,в спора се ражда истината ....стига той да е обоснован с факти и снимков материал .
Много задълбочен професионален спор ,стига да е от полза за всички нас и да не влагате някакви
лоши настроения ,които да пораждат лоши впечатления .
Имам едно предложение за вас ,имам две стари Алфички по които в момента се довършва теникиджийската работа и
неизменно ще се наложи да се боядисват ,та може да ви намерим поле за изява за да докажете нагледно своите
способности и после ще оставим хората сами да преценят вашата и моя работа .
Поздрави !! :D :D :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 15, 2011, 08:53:04
Двукомпонентния го ползвам на перфектни нови детайли. :)Свалям транспортния грунд с машинка до метал.После пръскам Washprimer. :oСлед като дръпне без никакви обработки пръскам филер. :oТози детайл надживява колата.
 Еднокомпонентния  (http://s1.postimage.org/80h7non8/DSC03311.jpg) (http://postimage.org/image/80h7non8/) го ползвам на претърканите места преди филер.Дърпа бързо и не миеш два пъти пистолета.(http://s1.postimage.org/80phcf44/DSC03313.jpg) (http://postimage.org/image/80phcf44/)  (http://s1.postimage.org/7zz0qv7o/DSC03310.jpg) (http://postimage.org/image/7zz0qv7o/).Отностно качеството на 1к изкам да кажа,че има същите антикорозионни свойства както двукомпонентия.Навремето на мен ми седеш на стелажа и гледах към него с не особено отношение докато не си направих експеримент.На гола черна ламарина пръснах две ръце Washprimer 1К и я оставих на дъжд,пек,градушки и т.н.Ламарината прозираше(всички знаят които са работили с лош праймер,че той прозира).На първата година парчето ламарина си беше същото,а от обрааатната страна ??? при условие,че лошпраймера не беше защитен с нищо на втората година изникнаха ръждите. ;)

Отностно как го ползвам 1к Washprimer има вече качени снимки,но за тези които все още не им е ясно ето на практика как става това. :)

 http://vbox7.com/play:e7ebd7f0

Ако детайла е стар и има деформации се ползва Ероxy primer.Той има антикорозионни качества и изключителна адхезия към метала.Клипчето което направих за една друга тема мисля,че му е баш тук мястото. :)

 
 

Това е достатъчно компетентен материял за любители и за професионалисти.Успех! :D

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 15, 2011, 13:02:56
Съгласен съм  със всичко.Само ще допълня,че транспортният грунд на нови детайли(не от Интеркар) не бих се занимавал да го премахна изцяло или поне не винаги...зависи от конкретният случай...доколкото знам е електрохимично покритие и в някои случаи е много здраво....
Тоя 1К уошпраймер на спрей след колко време позволява леко пришлайфане на мъглата преди да се нанесе базата?С гъбичка Р800 примерно или нещо подобно...??
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 15, 2011, 14:07:22
Горе долу колкото 1к грунд филер,но не ти препоръчвам да го пръскаш преди базата,може да ти направи граници. ;DбПод филер не е нужно дори да го чакаш напълно да изсъхне. ;DСтарай се да не претъркваш на филер просто. :)Ако перфектно е изправен детайла на кит не би трябвало да се претърква. :DВсе пак ако се случи да се претърка до метал го пръскаш на една постна ръка концентрирано само на метала(това че прозира не трябва да те притеснява той ще си свърши работата) чакаш добре да изсъхне и почваш базата без да шлайфаш.Няма проблем,но не прекалявай с лошпраймера. ;DАдхезия има. ;DТова става въпрос за сикенс да  знаеш. :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 15, 2011, 14:24:01
Най-вече ме интересува за претъркани ръбчета при филера преди базата....,знаеш,че и при най-голямо внимание понякога се случва,а аз боядисвам основно с водна база...
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 15, 2011, 15:42:36
На ръбчетата няма как да им помогнеш. ;)Там ако има достатъчо лак ръжда няма да тръгне. ;)По-принцип можеш да ги защитиш с лошпраймер както писах по-горе и пръскаш базата без шлайф,а щом работиш с водни съвсем нямаш проблем. ;)Хубаво го разклати лошпраймера и тънко пръскай :o иначе проблем.Първите пъти може да има капчици от спрея докато свикнеш да го пръскаш.Единствено тях можеш да ги шлайфнеш леко със Superfine.
(http://s3.postimage.org/3664mn7k4/DSC03315.jpg) (http://postimage.org/image/3664mn7k4/)  (http://s3.postimage.org/365mfqe4k/DSC03314.jpg) (http://postimage.org/image/365mfqe4k/)

Сигурно те притеснява,че основата е водна и да не предизвика тя ръжда ???Въобще не го мисли.Няма проблем. ;)До колкото съм запознат водните се разреждаха с "чиста вода" от началото и то  на  спиц-хекер.Сега са със собствен разредител с ускорител  който няма нищо общо с водата.Повече съм работил със Стандокс на водна основа,но и със Спиц хекер. :(http://s4.postimage.org/1oy3bn5t0/DSC00864.jpg) (http://postimage.org/image/1oy3bn5t0/)DА и нали има водна технология на търкане както повечето работят.
Аз например такива коли които лесно ръждясват ги търкам изцяло по сухата технология.Можеш да видиш реното в авторепаратура.То не е видяло капка вода. ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 15, 2011, 19:42:14
Забравих да спомена,че сребристите цветове на сухо се търкат с Ultrafine. :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 15, 2011, 20:47:03
Водна съм работил на Макс Майер,май се разтваря с нещо на спиртна или алкохолна основа.Ма,си е голяма хамалогия водната база,особенно зимата.Като има конвенционална ще се работи с нея  ;).Ако пак я спрът-водна...
Значи епосксито е достатъчн като антикорозионна защита.Щот ми се въртяха едни идей за уошпраймер,акрилен грунд и отгоре епоскиден...Верно,че ще падне врътня,но пък може да изкара 100-тина години.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 15, 2011, 21:09:42
100тина на улицата няма да искара та и сърцето да си дадеш. :'(бРеставрирана кола трябва да се съхранява като"бебе".Най-малкото не трябва да се кара като ежедневка и трябва да се мие винаги преди гаража. :)Макс Майер  не е лоша водна база. Направило ми е Мвпечатление ,че в камера дърпа почти като конвеционална. ;)Доволен съм. :DТова че мирише на водка не е това...... ;D

Колега  искам да ти дам съвет.Щом не ти съхне значи нещо не спазваш в технологията.Водната на Макс Майер се пръска технологично както конвеционалната т.е.една преросна,една мокра и една преросна ръка. :)В такъв случай и цвета ще е доста по-точен. ;)
Когато е мокра ръка я мокрете,а не я преросвайте постоянно :oКогато изсъхне напълно я преросвайте. :o
Успех!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 15, 2011, 21:37:11
Колеги не подценявайте водната база,а се научете да работите с нея. :oТова е много добра база. :)Тя е изключително здрава(по-здрава от конвеционална) и най-вече не е агресивна. ;D

На стандокс е друга технологията,но ето как трябва да изглежда мокра ръка. ;D

      http://www.vbox7.com/play:38bfa516 
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 16, 2011, 07:33:42
Спазвам си технологията,просто за да съхне достатъчно бързо си иска определена температура,която трудно поддържам в гаража зимата.Освен това,водната поринцип се суши с обдухване,явно изпарението при нея е по-бавно.
Освен посочените от теб предимства има и друго-така да се кажи при "преросването" ,базата не "настръхва".Лошото е,че е много трудна за тониране,ако бяга цвета.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 16, 2011, 07:57:48
В гараж е трудно наистина. :(Разбирам те. :)Защо не работиш с конвеционални на Макс Майер?Клар и Мобихел също са конвеционални. ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 16, 2011, 08:51:27
Е,сега работя с конвенционална.Водната ми допада повече,освен това я взимах на добра цена,но си трябват условия,иначе е мъка.
Поизместихме темата,ма нейсе...
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 16, 2011, 09:09:19
Сигурно те притеснява,че основата е водна и да не предизвика тя ръжда ???
Не е това,хубаво е да има нещо под базата,да не е на голо.....

Аз например такива коли които лесно ръждясват ги търкам изцяло по сухата технология.
Водно шлайфане съм забравил к'во беше....  8)) Ако все пак се търка на вода преди водна база трябва старателно да се подсуши,не да оставяш само да съхне,щото прави проблеми....Аз гризнах дървото 1-2 пъти в началото,докато се светна.....и преди да мина изцяло на сухо шлайфане..

п.п.Таране,може да сме се отклонили от темата,ама я виж к'ви сме възпитани.... ;D ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 16, 2011, 09:40:29
Този проблем го има наистина и това е от хлора във водата. :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 16, 2011, 16:05:14
Тъй като темата стана интерестна и получителна искам да ви запозная и с някои не по-малко важнифинални антикорозионни покрития.Искам да препоръчам за подкалниците шегрен който е много здрав,има страшна адхезия и наистина е гумен,а и с времето си остава такъв ;)За разлика от много други които стават на камък и се белят.Този продукт го ползвам 6-7г. :)Доказал се е при мен. :)
(http://s2.postimage.org/18junw4o4/DSC03316.jpg) (http://postimage.org/image/18junw4o4/)
Добре се разлива и може да се пръска боя върху него.Позволява да се  постигне заводска структура от долу. ;D
(http://s2.postimage.org/18lew5xgk/DSC02451.jpg) (http://postimage.org/image/18lew5xgk/)

От вътрешната страна на врати,прагове,вежди препоръчвам течен парафин.пръска се след боя ;D
(http://s2.postimage.org/18k4l47ms/DSC03317.jpg) (http://postimage.org/image/18k4l47ms/)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 16, 2011, 17:10:32
Да,парафинът на Novol е добър....Хубаво е да се затопли преди употреба,примерно към 40гр. Така става по-течлив и може по-лесно да влезе във фугите....Ако тряа да се вманиачаваме бих направил 2-кратно пръскане с парафин,с пауза м/у пръсканията поне 24 часа.....
 
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 16, 2011, 21:21:40
п.п.Таране,може да сме се отклонили от темата,ама я виж к'ви сме възпитани.... 

В,това да сме възпитани няма нищо лошо  :) :),верно,че в днешно време простотията е по-модерна...
Отклонението е пак полезно-споделяйки впечетлението от различните материяли,няма да е необходимо всичко да откриваме сами.Монца ме изненада с добрите думи за шагрена на Боди-в последно време от техните продукти ползвом само контролния спреи и спрейовете за брони и парафина,че е по течен и ледно се пръска в кухините с маркуча.
На Новол плзвам полиестерния шприцкит,полиуретановите уплатнители,епоксидвия грунд.Китове Кар системс,Мипа и един Американски,полу течен.Филер предпочитам на Мипа,засега не ми е правил проблеми.
В моментиа ползвам база на Дюпонт.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Април 17, 2011, 01:22:22
Понеже ме светнахте за разни неща, за които не бях се сещал чул или чел, за благодарност ще ви светна какво правя с течния парафин на някой места - паля го O0, така се разтила максимално и запълва всичко много по-добре, като остава и максимално гладък... ;D  Само да не стане някой пожар и аз да съм виновен после, ей,... ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 17, 2011, 09:52:54
BuGmaN радвам се,че си научил нещо са себе си. :DАз лично така съм си представял един форум. :DДа пишат по темите хора които са мнооооого в час и да бъдат полезни на тези които четат за да научат нещо.Защото когато пише нещо" някой си"  което е чул само  може да заблуди друг който чете за информация :D ;DТолкова нерви изхабих,че.... :'( Поздрав!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Немо препоръчвам ти парафин на 3М. ;DНе е много по-скъп,но е много по-добър.(като заводския е) ;DСнимал съм този,защото нямаше 3м ски.Но за гумата ти препоръчвам този на снимката. :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: dido1903 в Април 17, 2011, 13:55:54
Тая тема определено стана много полезна и интересна.
Благодаря ви,за което.
Аз като любител научих доста неща  ::)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 17, 2011, 20:44:10
Една дребна хитринка,която използвам при кърпене:листът ламарина(нов),от който ще си режа парчета за кърпенето го почиствам(обезмаслявам) от едната страна,тегля му една шкурка и го грундирам с фосфатен грунд.Така едната страна на кръпката,която остава откъм място,невъзможно за достъп впоследствие е защитена.Фосфатният грунд не пречи на заварките и даже да прегори някъде все пак е по-добре,отколкото да пляснеш гола ламарина.
Другият хубав продукт за подобно нещо е цинков спрей.Ползвал съм такъв на Вюрт и на Карсистем.Вторият определено е по-добър.Прегаря покрай заварката съвсем незначително и гори точно както гори цинка,т.е. наистина има доста високо съдържание на цинк в него.......
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 17, 2011, 21:13:18
Като се заговорихме за цинк мога да препоръчам уникален кит с цинк.Произвежда го фирмата Стандокс. :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 17, 2011, 21:35:58
Не виждам какъв му е смисъла...?От кита се иска да има добра адхезия,да не се сляга,да не се пука,да се обработва лесно и т.н.Ако намекваш за някакви антикорозионни свойства заради наличие на цинк в кита......не мисля......
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 17, 2011, 21:48:09
По-принцип в сервизите дори и оторизираните никой не пръска епокси на изчугваните детайли. :)Затова там има полза,защото го полагат на гола ламарина. ;)Искам да кажа отностно слягането,че твърдите китове(които по трудно се шлайфат) най-малко слягят. ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: dino412 в Април 17, 2011, 23:48:41
Понеже ме светнахте за разни неща, за които не бях се сещал чул или чел, за благодарност ще ви светна какво правя с течния парафин на някой места - паля го O0, така се разтила максимално и запълва всичко много по-добре, като остава и максимално гладък... ;D  Само да не стане някой пожар и аз да съм виновен после, ей,... ;)

Ако кажеш и как го гасиш после, никой няма да те обвинява за пожара.Ако мълчиш тогава Ти си виновен като подстрекател да знайш.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 20, 2011, 08:42:27
Искам да ви препоръчам двукомпонентен фосфатен грунд на фирмата KLAR(която е под крилото на Глазорит).Този продукт е тестван от мен и съм останал с добри впечатления. :D

(http://s4.postimage.org/39rjjs1e7/DSC03349.jpg) (http://www.postimage.org/)
image uploading (http://www.postimage.org/)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Април 20, 2011, 12:29:04
Понеже ме светнахте за разни неща, за които не бях се сещал чул или чел, за благодарност ще ви светна какво правя с течния парафин на някой места - паля го O0, така се разтила максимално и запълва всичко много по-добре, като остава и максимално гладък... ;D  Само да не стане някой пожар и аз да съм виновен после, ей,... ;)

Ако кажеш и как го гасиш после, никой няма да те обвинява за пожара.Ако мълчиш тогава Ти си виновен като подстрекател да знайш.

Самите места на които ползвам тая система са затворени кухини и, ако огънят не изгасне сам, когато се затвори с парцал или нещо мястото от където взима въздух - си гасне, понякога си гасне, просто, като духнеш с уста, може и да се пусне малко "CO" от бутилката на телоподаващото или от пожарогасител...
Преди да заваря панел, който остава затворен, след надирането със шкурка 60-80 го поцинковам, чакам мин. 24часа, грундирам с епоксиден и след мин. още 24часа заварявам. Цинка на "Зинга" е намазан дебело с четка на поне 2 ръце и накрая заварявайки е голяма мъка и пукане. Покритията изгарят на самата заварка, но тя пък е направена с тел, с антикорозионни своиства, а и самата заварка си  се окислява и държи на корозия. Накрая през разни сервизни отвори се пръска още веднъж с грунд и препарат за кухини... ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 20, 2011, 14:39:53
Преди да заваря панел, който остава затворен, след надирането със шкурка 60-80 го поцинковам, чакам мин. 24часа, грундирам с епоксиден и след мин. още 24часа заварявам. Цинка на "Зинга" е намазан дебело с четка на поне 2 ръце и накрая заварявайки е голяма мъка и пукане. Покритията изгарят на самата заварка, но тя пък е направена с тел, с антикорозионни своиства, а и самата заварка си  се окислява и държи на корозия. Накрая през разни сервизни отвори се пръска още веднъж с грунд и препарат за кухини...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Колега доста си скаран с Авторепаратурата. >:(Както писах в по-горните постове,че ми се иска да се пише качествена информация,а не  някакви абсурди. :(Как може да пръскаш в/у цинга епокси ???С тази твоя технология освен, че дишаш витамини в повече и че отслабват заварките нищо друго не се случва. :(Един ред нямаш смислен. >:(Виждам,че си самоук,но "светкай" колегите в простотии. :(
Успех!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Speeder в Април 20, 2011, 18:20:19
Monza, надявам се да обясниш кое, как и защо не е така, а не само да констатираш, че нещо не е правилно.

Мерси.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Speeder в Април 20, 2011, 19:07:14
Става дума, че е по-полезно да обясниш защо не прав колегата, а не само да констатираш.

Така освен поредния спор друго няма да стане :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 20, 2011, 19:29:53
Самите места на които ползвам тая система са затворени кухини и, ако огънят не изгасне сам, когато се затвори с парцал или нещо мястото от където взима въздух - си гасне, понякога си гасне, просто, като духнеш с уста, може и да се пусне малко "CO" от бутилката на телоподаващото или от пожарогасител...
Преди да заваря панел, който остава затворен, след надирането със шкурка 60-80 го поцинковам, чакам мин. 24часа, грундирам с епоксиден и след мин. още 24часа заварявам. Цинка на "Зинга" е намазан дебело с четка на поне 2 ръце и накрая заварявайки е голяма мъка и пукане. Покритията изгарят на самата заварка, но тя пък е направена с тел, с антикорозионни своиства, а и самата заварка си  се окислява и държи на корозия. Накрая през разни сервизни отвори се пръска още веднъж с грунд и препарат за кухини...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  Отностно парафина е достатъчно да се затопли(става по-рядък) и той прониква и в най-недостъпните места. :)Шкурка р-60 в автобояджииството не се използва. :)За да се получи здрава заварка ламарината трябва да бъде почистена от вътре и от вън. :)Тези грундираници на самата заварка само пречат за качествена и красива заварка. :)Да не говориме,че след плюваницата отвътре това което  изгаря прави сажди и пречи  на адхезията за следващите пръскания от вътре. :)Препарати се полвзват в селското стопанство,в битовата химия и т.н., но не и в авторепаратурата. :)
Мисля,че не съм изпуснал нито едно изречение. :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 20, 2011, 20:25:31
фирмата KLAR(която е под крилото на Глазорит).

Туй пък откъде ти хрумна?  :o
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 20, 2011, 20:31:43
Това за глазорит ли имаш впредвид. Така са ми казвали търговците на Клар. ;)Това не ме интересува толкова,по-важното е че продукта е добър. :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 20, 2011, 20:49:21
Това за глазорит ли имаш впредвид. Така са ми казвали търговците на Клар. ;)Това не ме интересува толкова,по-важното е че продукта е добър. :)

И,при него ли важи правилото,да не се полагат полиестерни и епоксидни продукти?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 20, 2011, 20:55:13
Би трябвало. ;)Ползвал съм го на голи детайли, както от вън така и от вътре. :)Важи
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 20, 2011, 21:22:55
Така са ми казвали търговците на Клар.
Прати им много здраве от Русе  ;D Klar е някаква българо-румънска история,която ползва(ше) ноу-хау от DeBeer/Valspar.За бюджетен продукт стават.....Имах такъв микс(воден) преди R-M-ма.С удоволствие го разкарах..... >:D

Иначе по темата:за мен е достатъчно предварителната обработка на това,което ще се заварява с фосфатен грунд или цинков спрей,и после парафин......а най-перфектно може би е калайдисването,но то е скъпичко,сложно и трудоемко.....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 20, 2011, 21:39:53
Водната им е трагедия.Нито покрива,нито цвет има,нито съхне ...страшна работа. :)Иначе конвеционалната не е за изхвърляне при липса на голям избор. :(
Доколкото знам( работил съм две години с клар)наистина имат нещо общо с Глазорит не,че са толкова добри. ;)Тя се произвежда в Букурещ съвместно с оргахим.Ти там в Русе по-добре би трябвало да ги знаеш. ;)Да си кажа честно не ме интересува.Пуснах нещо за да освежа темата.Нещо с което съм работил. :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Април 21, 2011, 12:10:42
Цитат на: BuGmaN
Самите места на които ползвам тая система са затворени кухини и, ако огънят не изгасне сам, когато се затвори с парцал или нещо мястото от където взима въздух - си гасне, понякога си гасне, просто, като духнеш с уста, може и да се пусне малко "CO" от бутилката на телоподаващото или от пожарогасител...
Преди да заваря панел, който остава затворен, след надирането със шкурка 60-80 го поцинковам, чакам мин. 24часа, грундирам с епоксиден и след мин. още 24часа заварявам. Цинка на "Зинга" е намазан дебело с четка на поне 2 ръце и накрая заварявайки е голяма мъка и пукане. Покритията изгарят на самата заварка, но тя пък е направена с тел, с антикорозионни своиства, а и самата заварка си  се окислява и държи на корозия. Накрая през разни сервизни отвори се пръска още веднъж с грунд и препарат за кухини...
Цитат на: Monza

Колега доста си скаран с Авторепаратурата. Както писах в по-горните постове,че ми се иска да се пише качествена информация,а не  някакви абсурди. Как може да пръскаш в/у цинга епокси С тази твоя технология освен, че дишаш витамини в повече и че отслабват заварките нищо друго не се случва. Един ред нямаш смислен. Виждам,че си самоук,но "светкай" колегите в простотии.
 Отностно парафина е достатъчно да се затопли(става по-рядък) и той прониква и в най-недостъпните места. :)Шкурка р-60 в автобояджииството не се използва. :)За да се получи здрава заварка ламарината трябва да бъде почистена от вътре и от вън. :)Тези грундираници на самата заварка само пречат за качествена и красива заварка. :)Да не говориме,че след плюваницата отвътре това което  изгаря прави сажди и пречи  на адхезията за следващите пръскания от вътре. :)Препарати се полвзват в селското стопанство,в битовата химия и т.н., но не и в авторепаратурата. :)
Мисля,че не съм изпуснал нито едно изречение. :)
Monza, какъв е тоя тон към колега бре, надрусан си от някоя химия, нещо, така се държиш с колегите, боядисъл съм ти нещо кофти, не понасяш конкуренция или нещо друго?
Monza в авто-бояджийството шкурка 60 не се използва - да, но тука мисля не говорим за стандартно боядисване, а за боядисване и антокорозионна обработка на ретро-автомобили, което са различни неща. Верно е, че покритията пречат на заварката да изглежда добре, но с малко повече опит и няколкократно, повече отделено време здравината е налице...  И на мен ми се иска да се пише качествена информация, затова и ти се връзвам да обяснявам, без да ти казвам, че не трябва да посягаш на ретро-автомобил, не и с тези технологий, не и с тези знания. Всяка фирма, произвеждаща авто-репаратура предлага техническа литература, където има описания на продуктите,  как и кога се използват, при какви условия и т.н.(говоря за фирми, като Глазорит и 3М), отделно, когато се налага да правя някоя по-изхакана система, трябва ми някаква техническа или друга информация за даден продукт, която липсва или не е ясно описана в техническото ръководство се консултирам с техническият отдел на фирмата вносител за България и заедно решаваме проблема. Да самоук съм, такива бояджии като тебе ме карат да се занимавам с това, ако се отнасяхте отговорно към работата си и знаехте как да боядисате ретро-автомобил - нямаше да се налага да се занимавам и с това... ;) Не говори повече, такива щуротии, щото не ти прави чест и вместо да печелиш клиенти - ти губиш. За боядисване и антикорозионна обработка на стандартни автомобили, тоест на, такива на които не е необходима дългогодишна гаранция на покритията, можеш да научиш как става с какви химии и как се използват в сервизите на BMW и Мерцедес, там, когато се налага, не само, че изпалзват епоксидния грунд, а  дори калайдисват (калайдисваха до скоро, вече има по-добри технологии), а колкото до ретро-автомобилите ще трябва още да практикуваш и четеш...   ;D

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 21, 2011, 17:18:34
Аз не пиша за да печеля клиенти,а за да вразума такива като теб самоуци. :oМене са ме учили светила в областта.А ти на дали си имал възможноста да се ръкуваш с такива хора.На изпит си ти при мен,а не аз на теб приятелю :oМежду другото тази тема стана интересна, защото имаше много снимки и клипове точно по всички въпроси качени от мен на момента от личния ми архив,а не свалени от интернет. :oДа неговориме ,че за самата идея си оставих работата и почнах някакъв си калник и направх клипче за да разбере и човек който не му е работа.Една снимка не сте качили и само това онова.Така и баба знае. :oПрегледаите постовете,че от това самочувствие....без покритие. :o
Направих каквото можах.Дойде ми до гуша. :'(
Аз казвам чао на тази тема! :(
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 А ти BuGmaN продължавай да си палиш парафина и да заваряваш в/у грунд и да пълниш на хората главите с глупости.... :o
Трагично е положението!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 21, 2011, 20:17:09
можеш да научиш как става с какви химии и как се използват в сервизите на BMW и Мерцедес,
Цитат



Сега....не,че нещо,ама като кажете "сервиз на BMW" или "сервиз на Мерцедес" все едно говорите за технологии от НАСА....което няма нищо общо с действителността....по простата причина,че всичко е въпрос на оборудване,желание и хора!!!
Виждал съм покъртителни неща от фирмени сервизи,ама няма смисъл да се коментира и да се мерят виртуални......биели(пардон,мотовилки  :D)....така че давайте по-кротко......

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 21, 2011, 20:24:47
Нещо съм се омотал с цитатите  ::) тука няма ли редакция на мнение или аз не я намирам?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: admin в Април 21, 2011, 22:41:26
Нещо съм се омотал с цитатите  ::) тука няма ли редакция на мнение или аз не я намирам?
http://www.classiccar-bg.com/index.php/topic,820.msg10525.html#msg10525
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Април 22, 2011, 00:26:47
Опа, още един засегнат... :P нещо стана много лична тая работа, ще земе да стане пре-интересна темата  :)), но стига вече, че разваляме форума с простотии.  O0
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Април 25, 2011, 13:26:08
Колегата Monza искаше снимков материал - дано, този го удовлетвори. Снимките са част от възтановяването на 4 врати, заминали им бяха всички долни ъгли - и отвън и отвътре, някъде към 16 детайлчета, а имаше и работа по рамките и дъната на някой. Клиентът не държеше да са перфектни за да станат по-бързо и евтино, но резултата не беше лош. Вратите бяха предварително пясъкоструени и грундирани с епоксиден грунд:

(http://i769.photobucket.com/albums/xx331/sxs-restorations/others/IMG_0030-1.jpg)

(http://i769.photobucket.com/albums/xx331/sxs-restorations/others/IMG_0059.jpg)

(http://i769.photobucket.com/albums/xx331/sxs-restorations/others/IMG_0061.jpg)

Пука, мука при заваряване - цинка не се жали,  на следващата снимках парчето се набива мокро за да влезе правилно, след, като исъхне, тогава се заварява...
(http://i769.photobucket.com/albums/xx331/sxs-restorations/others/IMG_0115.jpg)

(http://i769.photobucket.com/albums/xx331/sxs-restorations/others/IMG_0120.jpg)

(http://i769.photobucket.com/albums/xx331/sxs-restorations/others/IMG_0124.jpg)

(http://i769.photobucket.com/albums/xx331/sxs-restorations/others/IMG_0128.jpg)

По-нататък следват още едно поцинковане, грундиране, боядисване, а отвътре и препарат за кухини... :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 25, 2011, 15:46:01
Нещастни администратори,защо изтрихте мнението Smooth_Dog бе!С неговото изказване не е обидил никой и нищо лошо не е казал!Тази тема е мое раздвижване и искам да се истрият всички мои мнения и теми до 24ч.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: dino412 в Април 25, 2011, 18:37:29
Понеже ме светнахте за разни неща, за които не бях се сещал чул или чел, за благодарност ще ви светна какво правя с течния парафин на някой места - паля го O0, така се разтила максимално и запълва всичко много по-добре, като остава и максимално гладък... ;D  Само да не стане някой пожар и аз да съм виновен после, ей,... ;)

Ако кажеш и как го гасиш после, никой няма да те обвинява за пожара.Ако мълчиш тогава Ти си виновен като подстрекател да знайш.

Самите места на които ползвам тая система са затворени кухини и, ако огънят не изгасне сам, когато се затвори с парцал или нещо мястото от където взима въздух - си гасне, понякога си гасне, просто, като духнеш с уста, може и да се пусне малко "CO" от бутилката на телоподаващото или от пожарогасител...
Преди да заваря панел, който остава затворен, след надирането със шкурка 60-80 го поцинковам, чакам мин. 24часа, грундирам с епоксиден и след мин. още 24часа заварявам. Цинка на "Зинга" е намазан дебело с четка на поне 2 ръце и накрая заварявайки е голяма мъка и пукане. Покритията изгарят на самата заварка, но тя пък е направена с тел, с антикорозионни своиства, а и самата заварка си  се окислява и държи на корозия. Накрая през разни сервизни отвори се пръска още веднъж с грунд и препарат за кухини... ;D
Благодаря за пояснението.И Аз предполагах нещо такова но сега смело може да пробвам.

Monza не се пали толкова приятелю.В спора се ражда истината.А за нас любителите е доста интересно и образователно.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 25, 2011, 18:46:43
BuGman
Под "поцинковане" третиране с цинков спрей ли имаш предвид?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 25, 2011, 18:49:14
И с какво си намазал кръпката отвътре,преди слагането?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Speeder в Април 25, 2011, 19:34:48
Monza, единственото изтрито мнение от тази тема е един твой празен цитат, само си цитирал и нищо не си коментирал.

Това е, друго не е трито.

Ако пропускам нещо, кажи какво имаш предвид.
И аз не знам Смутт_Дог да е обиждал някой  :-\

Триенето на стойностни постове няма как да стане.

П.П. Често казано, не сме толкова нещастни администраторите. Кефим се на почти лятното слънце и се радваме, че тук се събират интересни хора :)

Поздрави!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: baccara в Април 25, 2011, 20:24:27
колеги искам дави попитам,ако може дами дадете съвет!Става въпрос как да обработя ръждасалите повърхности(пода,подкалниците,багажник,кухините)на черното рено?искам да стане максимално вечно,няма проблем за пари и какви материали ще ползвам,отпред коша съм го изчистил перфекно,намазан е с преобразувател за ръжда на виурт,и отгоре с еполксидния грунд на новол,интересуваме каква основа е наи добре да ползвам,и студеното подцинковане здраво лие?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 25, 2011, 20:42:01
Отиваш на бояджииски курс в Холандия на "Сикенс" и приключваш! :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: baccara в Април 25, 2011, 20:43:34
 :))ще ползвам сикенс или глазурит,пък дано стане нещо :(
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Април 25, 2011, 20:55:05
Ама това се учи и се практикува дълго.Умря тая много отдавна! :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Teodor в Април 25, 2011, 22:23:44
Монца, какво е това отношение? Събрали сме се тук големи хора, с общ голям интерес в областта на старите автомобили, защо трябва да нагорещяваме ситуацията? Отношенията във форума са най-нормални, както във всяка друга област, ще се появи някой човек със своите виждания - като смяташ, че са неправилни, просто го оборваш и толкова, защо се обиждаш от цялата работа, сякаш е нещо лично против теб? Напротив, показваш интересни неща, покажи на другите, че грешат и готово  :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: admin в Април 25, 2011, 22:50:19
Аз не пиша за да печеля клиенти,а за да вразума такива като теб самоуци. :oМене са ме учили светила в областта.А ти на дали си имал възможноста да се ръкуваш с такива хора.На изпит си ти при мен,а не аз на теб приятелю :oМежду другото тази тема стана интересна, защото имаше много снимки и клипове точно по всички въпроси качени от мен на момента от личния ми архив,а не свалени от интернет. :oДа неговориме ,че за самата идея си оставих работата и почнах някакъв си калник и направх клипче за да разбере и човек който не му е работа.Една снимка не сте качили и само това онова.Така и баба знае. :oПрегледаите постовете,че от това самочувствие....без покритие. :o
Направих каквото можах.Дойде ми до гуша. :'(
Аз казвам чао на тази тема! :(
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 А ти BuGmaN продължавай да си палиш парафина и да заваряваш в/у грунд и да пълниш на хората главите с глупости.... :o
Трагично е положението!
Не ви е срам!

Теми и постове няма да бъдат трити въпреки желанието на автора им, за да послужат за пример как НЕ ТРЯБВА да се използва форум който работи за да Ви е полезен а не за да компенсирате безсилието си! Най-добрия начин да убедиш някой в правотата си е като не се напъваш насила да го правиш. Освен това да си самоук е похвално по принцип, тъй като си успял да научиш и малкото което другите не са искали да ти предадат.

Както винаги след моя пост очаквам да се пише само по темата. ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Април 26, 2011, 00:39:51
Студеното поцинковане не е особенно механично здраво - за по-добра адхезия иска старателно надиране с едра шкурка, а най-добре си хваща върху бластирано и ръжда, електрокатодната защита се получава само, когато цинка е нанесен директно върху метала. За да предпазим от механичо влияние цинка, можем да го грундираме, от грундовете, едни от най-здрави, трайни, издържащи на UV лъчи и разтворители и лесни за нанасяне с бояджииски пистолет са епоксидните, те могат и да бъдат и основа за всяка авто-боя... Интересни и здрави битумни покрития, така нареченият шагрен  има на фирмата Кар-систем, интересното е, че имат продукт, както за вътрешна защита и изолация, така и за външна... :) Цинка е Зинга, а грунда Глазорит... ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Юли 12, 2011, 23:06:20
Върти  ми се в главата един въпрос,на който не мога да си отговоря еднозначно......та,последният етап на антикорозионната обработка(след почистване,бластиране,грундиране,боядисване и т.н.) е обработка с вакса/парафин,или нещо мазно...т.е. омазняване на повърхностите,които искаме да защитим с някакво покритие,през което не може да прониква вода/влага/въздух.
Понеже при каквото и да е старание по старите кочини остават места,които са недостъпни за почистване от ръждата,чудя се дали такова третиране ще стопира по нататъшното ръждясване....или по друг начин казано:дали ако намажем една ръждясала ламарина с грес,тя(ламарината) ще си остане толкова ръждясала,колкото е била в момента на намазването или корозията ще продължи(макар и доста по-бавно).
Според мен процеса на корозиране ще се спре или поне много ще се забави,но ще ми е любопитно да прочета и други мнения.....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Юли 13, 2011, 01:31:13
дали ако намажем една ръждясала ламарина с грес,тя(ламарината) ще си остане толкова ръждясала,колкото е била в момента на намазването или корозията ще продължи(макар и доста по-бавно).
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Никога не може да се спре на 100%,но ще се намали в пъти което е достатъчно :)Ръждата се развива в прогресия.Това означава,че ако се намаже по късно ще е с пъти по слаб ефекта. :)Дано да си ме разбрал какво искам да кажа. ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Юли 13, 2011, 07:55:57
Понеже и на мен ми се въртят подобни въпроси из кухавицата,си мислех,преди парафина,дали не е добре,да се напръскат кухините с реактивен грунд-така поне повръхностните ръжди ще се пасивират.Пък по-дълбоките,дано парафина успее да спре достъпа на кислород до тях...
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fulcrum в Юли 13, 2011, 21:19:09
Колеги,нека споделя и аз един скромен пример.Не съм профи автотенекеджия и/или бояджия.
За парафина като антикорозионна защита имам хубави отзиви.На моята легенда за всеки ден ГОЛФ 2 ГТ имах няколко
козметични ръжди и на видно,и на не толкова видно място.
1Яко търкане с телена четка и шкурка.
2Обезмасляване с коресилин.
3Третиране с преобразувател Коростоп на Оргахим-Русе.- само на топло!
4Нанасяне на антикорозионен грунд 999на фирмата БОДИ.
5Работата на бояджията.
6Нанасяне на парафиново покритие-910 на БОДИ. Всичко това без петото направих сам.
Да чукна на дърво ,следя какво се случва ,вече 3 години и половина не виждам ръжда!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fulcrum в Юли 13, 2011, 21:28:11
Иначе колегата Монца е прав- никога на 100%!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fulcrum в Юли 13, 2011, 21:34:21
E,и като прибавим това ,че е част от антикорозионната фабрична защита на много автомобили.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: pavel.velev в Юли 13, 2011, 21:55:45
Колеги и супер БЪЛГАРИ , това е супер неприятна тема кой е прав , аз лично съм много голям начинаещ  но с много голям мерак  а мерака е като...л. ...много мерише но без пари не става. ,та аз лично познавам Monzata  но не като реставратор на стари коли а като колега от форума в които съм много от скоро и който форум  много уважавам . Та колеги аз винаги съм ви питал и съм се допитвал до вас за доста елементарни неща и за това съм готов да направим следния експеримент с моя автомобил . Ще говорим с колегата Monza да ми изкърпи и боядиса моя опел за цена която е изгодна за нас , да се направи видео материал да се сформира екип от колеги и да се разбере кой крив кои прав и нека този които е виновен да се извини на на другия.        П.П. колегата Monza съм го виждал един път и съм говорил с него петнасетина пъти по телефона.   ФОРУМ......
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fulcrum в Юли 13, 2011, 23:48:51
зКoлеги, нека се конкретизирам:
ПАРАФИНЪТ е част от антикорозионната заводска защита  на много автомобили.

За100те%.  Ако през всичките направени покрития проникне кислород дори на някакво микрониво
до огнището на ръждата ,тя пламва отново .Химичната и формула е:Fe2O3.nH2O.
Това зависи както от изработката на покритието,така и от влажността на въздуха и агресията на водата.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Юли 14, 2011, 21:34:06
Колеги,нека споделя и аз един скромен пример.Не съм профи автотенекеджия и/или бояджия.
За парафина като антикорозионна защита имам хубави отзиви.На моята легенда за всеки ден ГОЛФ 2 ГТ имах няколко
козметични ръжди и на видно,и на не толкова видно място.
1Яко търкане с телена четка и шкурка.
2Обезмасляване с коресилин.
3Третиране с преобразувател Коростоп на Оргахим-Русе.- само на топло!
4Нанасяне на антикорозионен грунд 999на фирмата БОДИ.
5Работата на бояджията.
6Нанасяне на парафиново покритие-910 на БОДИ. Всичко това без петото направих сам.
Да чукна на дърво ,следя какво се случва ,вече 3 години и половина не виждам ръжда!

Имам само една забележка-999 на Боди не е антикорозионен грунд.Продукта е описан от производетеля като уплътнител за заварки и лепило за фугите между детайлите.
Като продукти с антикорозионни своиства са описани реактивните/фосфатни грундове,епоксидните грундове и според представителите на Новол за София,техните акрилни грундове.Последното незнам дали е вярно,понеже дори да имат антикорозионни свойства,акрилните грундове на Новол не ми допадат като шприц/филер и ползвам други марки.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Юли 14, 2011, 22:24:06
Ще допълня Таран за Боди 999....това нещо(по мое мнение) е пълен т_шак....след време става твърдо като камък,няма добра адхезия,а за антикорозионни свойства да не говорим.Аналогичният продукт на Карсистем е много по-добър,най-малкото е,че остава еластичен след нанасяне и изсъхване....
Въобще тия продукти за подова защита(разните антикори) на основата на синтетична гума,битум и разни други,дет не ги знам к'ви са служат за защита от вредни въздействия на вече почистената и обработена повърхност,но НЯМАТ антикорозионни свойства...!!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fulcrum в Юли 15, 2011, 00:16:02
Koлеги ,грешката е моя ,номерът на антикор грунда е 959
Продуктите на Новол са хубави ,но никой не ги предлага в Смолян!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Юли 15, 2011, 22:50:10
За въпросния 959-нямам информация,от извесно време съм ограничил ползването на продукти на Боди...И при Новол има продукти които избягвам.Но,поне има избор.
Понеже го бях закършил с филерите (този който използвах спряха да го внасят или произвеждат) и се наложи серия от проби с неизвестен резултат,испански,немски,българо-румънски.Всеки произвадител си хвали стоката...
Та колеги,ако те доволни от някакъв продукт споделете,било кит,филер,лак,някакво допълнително покритие-като шагрена за който Монца някаде писа,че става.
Да не се мъчим с излишни проби.
И да подкрепя инициятивата с пример-напоследък ползвам кит на ЕВЪРКОТ-накаква щатска фирма-Доста странна субстанция,значително по-рядък от стандартните китове,лесен за нанасяне,не прави шупли.
Е има си и кусури,отне ми време да уцеля колко втърдител да добавям,щото като турнеш повечко и става труден за търкане.Ако протриеш филера просмуква боята в него.
Но засега го предпочитам.Преди ползвах Карсистемс Софт и Мипа Р9.
Мале къв съм писател...
Лека нощ.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: hf hpe в Юли 28, 2011, 16:06:38
здравейте
искам да попитам някой ползвал ли е така наречените weld thru primer

този на МММ твърдят, че не е подходящ за миг/маг заваряване, идеален е за точкова заварка

вюрт пък са внасяли само 1 път техният wlenox 500 и не могат да кажат дори за какви приложения се ползва
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Август 02, 2011, 17:43:40
Скоро се бях засилил да си купувам апарат за точкова заварка.Понеже това не е нещо за 100лв.  отидох да поразпитам колеги от един сервиз,където имат такова нещо.

Мнението им беше,че с такова нещо заварка става само ако 2-те ламарини са абсолютно чисти там,където ще се прави заварката,никакви пасти,грундове,даже ако ламарината е поцинкована трябвало да се очисти и цинка.По техни думи те си заваряли по добрия стар метод през дупка с телоподаващото  :)

Направихме проба с 2 ламаринки,пръснати с цинков грунд от спрей.....не стана заварка...

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: rumen_spasov в Август 02, 2011, 21:25:05
цинка се заварява по метода на двоината заварка пьрвото включване на апарата е да изчисти цинка и второто включване вече е сьщинската заварка
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Август 13, 2011, 12:13:35
Абе цинка не е направен да се заварява :(,  когато е нанесен електро-химично тои е към 25 микрона, тогава може и да се получи някаква, макар и несигурна заварка с апарат за точково заваряване, идеята е първата ръка да се достигнат 800гр.+ и цинка да изгори, а следващата ръка да стане заварка..., но студено положеният трябва да е 40+ микрона и вече, пука, гърми и кво ли ни още и едва ли ще се получи номерът. Има няколко производители на телоподаващи, които твърдят, че техните апарати не правили пръски и успешно заварявали подцинковано, сматам да инвестирам в такъв апарат и ще пиша как се справя, дано се справя що годе, щото съм целият в рани, дрехите ми на дупки от пръските, а някой ден може и пожар да направя  :( ... ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Август 19, 2011, 22:59:26
Аз не мисля,че марката на заваръчния апарат ще има значение в случая,щото преди желязото да се разтопи цинкът вече е кипнал,та от там идва проблема,ама може и да греша.....като се обзаведеш с хай-чик-чирик техниката ще споделиш....

Последно като ми се наложи да сменям панели(нови ОЕМ части,поцинковани) стратегията беше следната:пробиване на дупки по периферията на новия детайл,двустранно зачистване на транспортния грунд и цинка около дупките,налагане на детайла и зачистване там,където се вижда през дупките за заваряване.....та след цялата тая галимация заварките ставаха доста по-удобно,без пукане,кипене,пръски и други мизерии.....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Август 20, 2011, 20:46:42
Мойто мнение е ,че при такава заварка само се  дишат витамини! ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Ноември 06, 2011, 11:07:53
С чиста съвест мога да заявя,че в тази тема всички снимки и постове са от мен разработени. :PНазад в темата някъде стана въпрос за пеобразувател на ръжда и по точно за вюрт.Чаках някой поне това да качи но не... :(
Това е най-добрия преобразувател,който го препоръчвам на всички колеги.Изпробван и доказан. ;D

(http://s6.postimage.org/kj4s1n6a9/DSC03870.jpg) (http://www.postimage.org/)
gif image hosting (http://www.postimage.org/)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Ноември 07, 2011, 00:35:23
Как понася полиестерен кит в/у себе си....щото аз съм леко резервиран по въпроса?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Ноември 07, 2011, 08:19:49
Има адхезия,но трябва да се остави 24ч. хубаво да изсъхне.Не трябва също така и да се прекалява.Като изсъхне хубаво се матира лекичко с дунапренена шкурка р-320 или червен скотчбрайт.След което може да се китва,шприцва и т.н. :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Ноември 07, 2011, 19:45:17
То за 1 час изглежда изсъхнало,но явно има някаква реакция,която продължава повече време.По техн.информация се препоръчва 3 часа преди полагане на следващи покрития.
За прекаляването е така,няма смисъл да се маже там,дето няма ръжда....даже е излишно и нежелателно!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Ноември 07, 2011, 19:59:08
Може да се третира когато го бършеш с гола ръка и тя не става лилава.Времето за изсъхване е над 3ч. задължително ако искаш да си вържеш гащите. ;DНемо всичко в нашата работа е планиране и организация така че го мажеш вечер и сутрин можеш да си спокоен,че например кита няма да ти отлепи и т.н. :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Ноември 07, 2011, 21:35:56
Химията си е химия и тя не се интересува дали и колко бързаш  8)) ама върви го обясни т'ва на гъзетата.... :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Ноември 07, 2011, 22:48:54
Така е поради тази причина много се е говорило  какво ли не зад гърба ми. :(Много има какво да се каже за авторепаратурата,но винаги има такива които "знаят"повече от нас,но без един ден трудов стаж в тази област.Това е типично за българина който от всичко "разбира".За съжаление това качество така и не изкорени с годините.  :(
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Февруари 23, 2012, 21:28:08
Вземам си добрите думи за парафина на Novol назад.
Преди 3 седмици си пръсках ежедневката,днес пак и обърнах малко внимание....там,където е пръскано има пресъхнал слой,т.е. не стой така мазничко както би трябвало.От друга страна на местата,дето се е натрупал повече парафин има изсъхване и нацепване на слоя,дето хич не ми харесва.
Парафинът (или ваксата,ако така предпочитате) трябва да оставя след изсъхване мазен и плътен слой в/у повърхността,която сте обработвали!
На дневен ред ще са аналогичните продукти на Карсистем...да видим струват ли с парите...!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Февруари 23, 2012, 22:14:38
Май а него като по-евтинките шагрени неможе да го нанасяш дебело на един слои...Нацепва се като изсъхне,маже би няколко слоя един след друг...
Преди две седмици ходих да се запозная с продусктите на Спринт,направи ми впечатление,че парафина струваше 23 лв-двойно на Новол и Боди.
Епоксидня грунд (основна цел на посещението),беше приемлив като цена-около 60 лв грунд,втвърдител и разрдител.Ше га видим що за стока е,малко по-натам.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Февруари 23, 2012, 22:53:04
Таране,пръсках 2 слоя през 2 часа....
На 2-рата ми Монца на задните калници отвътре има нанесено нещо....дебело,мазно и свежо,100% не е фабрично покритие и 100% е на поне 3-4 години...ей такова търсим...!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Февруари 24, 2012, 07:54:15
То е ясно какво се търси-нещо като на Голф 2-на 15 години и да стой като мармалад  ;).В интерес на истината от разпространените Боди и Новол,предпочитам Боди.По-гъст е и по дълго стои мазен.Преди време полвах на Мипа,много се доближава до търсените свойства.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: m_g в Февруари 24, 2012, 15:02:55
Варшавата обилно съм я пръскал, или по-скоро налял с парафини на Кар систем. Имаха до колкото си спомням два различни вида парафин за зашита на кухини. Купих и от двата. Пръсках и от двата смело докато не потече хубавичко отдолу, а после като засъхна - пак. За сега съм доволен от резултата. Залепва добре по повърхностите и остава плътен мазен слой. Въпросните парафини ги има и на спрей, което е идеално за мързеливци като мене, които не ползват компресор. Е, може да е по-скъпо, ама пък резултата е добър. Флакон 500мл. беше към 15лева миналата година. С 3 флакона човек може да напълни кухините на произволно избрана кола.
Основен момент в защитата от корозия според мен е кухините да са с добре проходими дренажни отвори. Аз лично съм махнал всичките гумени тапи и съм оставил влагата от обработените с парафин кухини да се оттича свободно надолу.
---
Най-сигурната защита безспорно е държането на колата в сух гараж и некарането зимата...  :D :D :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: burd в Март 30, 2012, 21:57:49
Здравейте,
Прочетох цялата тема и искам да попитам преди да съм дал 3 цифрена сума за материали да попитам.
Колата с хонда сивик 1994г. Има ръжда по предните калници/миналата година се сменяваха вежди/ и искам да ги оправя. Имам малък опит в боядисването със спрей- една две брони и други малки детайли. Ако не стане добре на калника винаги мога да отида на бояджия, но искам сам да го направя.  Така:
1во- свалям всичко с шкурка №80.
2ро- 2 ръце епоксиден грунд/въпрос- има ли го на спрей? Ако не-алтернативи?/
3то- преди китването с нещо грунда обработва ли се? Ако не-кит, шприц и боя.
4то- от вътрешната страна на калника какво мога да нанеса ако има ръжда - шегрен ли?

п.п. Приемам съвети и критики, но на бояджия няма да ходя. Всеки път им се обяснява едно а правят друго. Последния само ме послуша и намаза от вътре веждите с "протекта 3в1" и зимата колата отцеля. Сега и там ще пръскам парафин.

поздрави:
Илиан Стоименов
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Март 30, 2012, 22:42:13
Ако правилно разбирам,си сменял вежди на калници дето се сменят целите?Нямаше ли вариянт да се подменят изцяло.
Епоксидния грунд,незнам да го има на спрей,има разни праймери на спрей,но доколко ще вършат работа немога да кажа.Но пък ако все пак се спреш на епоксиден грунд,може да го намажеш с четка.После ще го зашлайфаш,преди да го китваш.
За отвътре,ако има ръжда е желателно да я премахнеш,каквото остане го намажи с ръждопреобразувател,после епоксиден грунд,пък върху него каквото ти душа сака-шагрен,парафин.
Шагрена,определено няма анти корозионни свойства.Пази от камъчета и подобни.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: burd в Март 30, 2012, 23:29:30
Има калника вариант за подмяна/преден е/. Обаче или 150 лв минимум за турски или 2ра ръка и експерименти по него и после слагане. Лошото е, че 98% от тия коли свърват на челен удър и калници рядко изпадат.
А епоксидния грунд като го нанеса с четка после с шкурка 80 ли да го търкам до равно или ...
Ясно е , че няма да е лесно, но точно сега нямам пари за компресор, а на бояджия няма да ходя  O0
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Март 31, 2012, 07:05:03
Не,на 120-150 го изтъркай,нали после ще го китваш.С 80 се свалят старите покрития,до метал.Епоксидния грунд се полага за основа и върху него китваш и т.н.
Разгледай на Монца темата за авторепаратура,мисля че ще добиеш представа за технологичната последователност.Да ти кажа,и аз мисля,че няма смисъл да ходиш на бояджия,така ще хвърлиш пари само за материялите дето ще ги зяносаш. ;)

ПП,ако си от София,мога да ти предоставя съвсем безплатна възможност,да си изпръскаш епоксидния грунд с пистолет.

ПП2 сега гледах в Марти са 110 лв,а в Бодикар са по 140-ако намериш кой да ти ги вземе с добра отстъпка цените падат с 30-40%.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: sphereholic в Април 01, 2012, 17:07:00
Епоксиден грунд има на спрей в Бриколаж. Тези дни и аз ще взимам. Еднокомпонентен е - няма как:) Мисля, че е по-лесен вариант от четката.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 01, 2012, 22:13:47
Почти всички лако-бояджийски материали на спрей са еднокомпонентни и са пълен ташак.
Епоксито е 2 компонентно и не се сещам как ще стои в спрея.Щото ако компонентите са на едно място реакцията тръгва и адио.....
Има дву-компонентни спрейчета,ама след активирането им тряа да се изпръскат за определено време,после хвърляш....Ама те са по над 25лв. спрейчето.....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: burd в Април 02, 2012, 18:57:26
Ще проверя тия дни кое и как.
Иначе четката не ме притеснява. дали 2 ръце спрей или четка все тая. Правя си го за мен, така че и преразход да има- не е проблем.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: dino412 в Септември 21, 2012, 17:36:42
Колеги имам един въпрос. В кухините на праговете и гредите на купето предишния собственик на сега вече мойта кола е налял обилно смес от преработено масло и грес.С времето и експлоатацията това нещо се е смесило с прах запечатало се е и сега с мъка се чисти от достъпните за чистене места.Имам чувството че тая смес с годините е проникнала в порите на ламарината.Та въпроса Ми е следния:
Има ли смисъл да се опитвам да го чистя и след това да пръскам парафин(шанса да остане от маслото е голям) или да разбия масло и грес и само да подновя старата смес?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fulcrum в Септември 21, 2012, 19:31:51
Колеги имам един въпрос. В кухините на праговете и гредите на купето предишния собственик на сега вече мойта кола е налял обилно смес от преработено масло и грес.С времето и експлоатацията това нещо се е смесило с прах запечатало се е и сега с мъка се чисти от достъпните за чистене места.Имам чувството че тая смес с годините е проникнала в порите на ламарината.Та въпроса Ми е следния:
Има ли смисъл да се опитвам да го чистя и след това да пръскам парафин(шанса да остане от маслото е голям) или да разбия масло и грес и само да подновя старата смес?
Ами един колега и дружка в Смолян забърка същата смес ( грес + горяло масло ) и прах през годините (почти 10) и резултата е впечатляващ -  ръжда там няма.  :)
Така че според мен си повтори старото упражнение. 
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: yoz в Септември 24, 2012, 20:02:50
Някои ползвал ли е услугите на "ЗАВОД ЗА ГОРЕЩО ПОЦИНКОВАНЕ" www.zgp.bg ? Чел съм някъде тук за подобна вана някъде в Ст.Загора... но никой не е писал за резултата. Пускам тук информация без да съм проверил, но утре ще звънна и ще попитам , защото ще е яко ако може цялото купе/шаси да се потопи.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Frysco в Септември 24, 2012, 22:18:11
Ако е голяма ваната, сигурно може.Обаче-за да има смисъл, трябва да е почистена цялата, като визирам и кухините дори, от всичко-на гол метал.А и има немалък риск от високата температура да се поизкриви ламарината.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: yoz в Септември 26, 2012, 14:49:51
Някои ползвал ли е услугите на "ЗАВОД ЗА ГОРЕЩО ПОЦИНКОВАНЕ" www.zgp.bg ? Чел съм някъде тук за подобна вана някъде в Ст.Загора... но никой не е писал за резултата. Пускам тук информация без да съм проверил, но утре ще звънна и ще попитам , защото ще е яко ако може цялото купе/шаси да се потопи.
800лв./т., т.е. за 4-ри калника + преден и заден запак (примерно) ще излезе към 100лв.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: sphereholic в Септември 26, 2012, 14:53:05
Не е толкова просто. Елемента трябва да има технологични отвори за да изтече цинка при изваждането му от ваната. За купе това е доста трудно, има шанс да се развали конструкцията. И друг основен фактор е дали ламарината ще издържи на температурата или ще се нагъне.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Септември 26, 2012, 23:02:52
Имате ли напредстава,че поцинковането става на 470 гр. 8)) от тук на татък си правете извода дали е приложимо.... ::)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Caxo в Октомври 21, 2012, 19:53:46
За да не отварям нова тема ще попитам тук, все пак нещата са свързани.... С какво да боядисам чугунен блок за да получа цвят близък на този до алуминия? Също така въпроса важи с пълна сила и за изпускателната система.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Октомври 29, 2012, 23:54:32
Може да се поцинкова и галванично, там няма високи-температури, но този метод май дава дебелина на покритието до 30 микрона и е по-скоро за евтина антикорозионна обработка при някакво производсво, отколкото за качествена електро-катодна защита. Мисля, че студеното поцинковане е за предпочетане при ретро-автомобилите, още повече, че микроните могат да бъдат 50 или 100, дори...

Колега Caxo, мисля, че за блока и генерацията ти трябва термоустойчива боя, термо-спрейчетата на CarSystem (има ги в Бриколаж) вършат чудесна работа. Другото е на някоя от марките за автобои да ти забъркат термо-боя с желаният цвят. Ако пък успеят, примерно в Глазорит, да ти направят хромовата им боя - термо, може да докараш вид и на полиран алуминий. :winktongue:
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: kapitan в Декември 18, 2012, 00:21:40
(http://pichost.name/images/2012/12/18/5xRmQ.jpg)
(http://pichost.name/images/2012/12/18/Yt8Td.jpg)
(http://pichost.name/images/2012/12/18/2o6Rb.jpg)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: kapitan в Декември 18, 2012, 00:38:23
(http://pichost.name/images/2012/12/18/ZEl8K.jpg)
(http://pichost.name/images/2012/12/18/o3Iuq.jpg)
(http://pichost.name/images/2012/12/18/dW7hP.jpg)
(http://pichost.name/images/2012/12/18/lOzN7.jpg)
поцинковане... може и така да остане, може и да се боядисва отгоре, аз давам всичко, всички дреболии, пружини, панти, калници, капаци,всякакви детайли, които оригинално са имали цинк под боята.Рамка от мотор - разпробивахме я 2 места Х 3 мм.
на топло поцинковане може да се даде купе или шаси, разпробивайки предварително отвори по кутиите или гредите, шасито се изметна леко-оправихме го, трябва да се има в предвид... 
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: burd в Декември 23, 2012, 01:24:18
Ще проверя тия дни кое и как.
Иначе четката не ме притеснява. дали 2 ръце спрей или четка все тая. Правя си го за мен, така че и преразход да има- не е проблем.
Днес най-после ми изпадна място за работа, в комбинация да имам време  и успях да махна локалните ръжди и нанесох 2 ръце Цинк Филт с четката на тампониране и след 3 часа на около 4гр съхнене беше готово привидно и му ударих една ръка щприц кит. утре ще го тръкна на водна шкурка ако всичко е наред и пролетта ще се търкат и двата калника и предния капак до метал. Поне ще видя до пролетта дали тоя грунд си заслужава 30лв/1л  O0
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: jamiemirror в Февруари 13, 2013, 15:11:32
kapitan, къде е правено поцинковането? Какъв е максималния размер на детайл който могат да обработят?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: vasko4 в Февруари 13, 2013, 17:20:36
kapitan, къде е правено поцинковането? Какъв е максималния размер на детайл който могат да обработят?
и нещо мн. важно-  как искат да е подготвен детайла за поцинковане, ти или те го подготвят? Как определят цената, и къде се намира фирмата :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Viva_lancia в Февруари 13, 2013, 21:49:34
И на мене са ми доста интересни отговорите на предните две менения, но да питам и аз, ако след песакоструене или пък ако метала е изчистен до основа чрез друг метод,се нанесе сребърен феролит и след това вече да се нанасят грундове и други компоненти, какъв ще бъде ефекта и дали върху сребърния феролит може да се нанасят грундове, дали ще е проблем?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: jamiemirror в Февруари 13, 2013, 21:51:23
Ултра-безсмислен е феролита. За каквото и да е по автомобил.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Viva_lancia в Февруари 13, 2013, 22:23:35
Ултра-безсмислен е феролита. За каквото и да е по автомобил.
Абе то верно, че между автомобил и уличен стълб има огромна разлика ама си мислих, че все пак нали уж прави някакво йонизиране ли какво с метала и можеби ще помогне и при това доста и за автомобил, но явно не е така.
п.п С питане и до Цариград се стига!  :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: petkovic в Февруари 14, 2013, 15:15:58
Между Асеновград и Пловдив в района  на КЦМ има два завода за горещо поцинковане, цените са на тон около 850лева без ДДС. Детайлите трябва да са почистени от боя и дебела ръжда, затворените профили трябва да имат технологични отвори.
Поцинковах шаси от каравана което тежеше 41 кг. и платих 43 лева
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: jamiemirror в Февруари 14, 2013, 15:18:39
Благодаря, Петкович!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: galaxie в Февруари 14, 2013, 15:27:06
Скоро ще остане единия завод само, другия се мести.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: kapitan в Февруари 16, 2013, 00:26:27
на "Кукленско шосе" на кръстовището с мотокара, в Пловдив са доста местата, в София има на "Цариградско ..." до ИЗОТ, в локалното е...трябва да е почистено - пясък или шлайф, просто трябва да е готов детайла, такъв какъвто го искаш под боята или ако няма да ги боядисваш трябва да са шлайфани, покритието е микрони, ако ще ги боядисаш им казваш, ако не - пак, защото ти ги държат повече във ваната. До към 2 м е дълга ваната...
аз си давам и джантите преди боята - иначе тръгват ръжди много бързо.Струва малко, а решава проблема... изчистваш детайла до голо, ако има за изправяне-изправяш,изчукваш,ако има за заварки-заваряш, шлайф и най-накрая е цинка, калниците са дадени на пясък,изчуквани,заваряни, шлайфани - до форма като да няма кит и после ги топнаха в цинка ...
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: jamiemirror в Февруари 16, 2013, 00:31:56
Благодаря.
Носих части преди време но в Захарна Фабрика срещу офисите на М-тел. Обаче ваната беше малка и беше галванично, там елоксират и алуминий доста качествено!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: kapitan в Февруари 16, 2013, 00:39:27
и това е галванично - студено поцинковане, в Пловдив имат 2 м. вана, това за алуминия е ценно инфо!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: jamiemirror в Февруари 16, 2013, 00:42:55
http://www.himkomplex.com/index-3.html (http://www.himkomplex.com/index-3.html)

Харитина е огромна ама е добра душа!
Предлагат и други галванични покрития. Инак специално за алуминия правят и страхотно оцветено анодиране, освен че е твърд защитен слой - е точно в тия електрикови цветове ...
То детайл от алуминий да не го анодираш си е грях....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: koruderliev в Февруари 24, 2013, 13:05:05
Колеги някой сблъсквал ли се е с продуктите на FERTAN (http://www.fertan.de/historieeng.html (http://www.fertan.de/historieeng.html))?! В Германия са много на почит и се препоръчват от най реномираните реставраторски работилници.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: dino412 в Февруари 26, 2013, 19:02:51
Ултра-безсмислен е феролита. За каквото и да е по автомобил.
Абе то верно, че между автомобил и уличен стълб има огромна разлика ама си мислих, че все пак нали уж прави някакво йонизиране ли какво с метала и можеби ще помогне и при това доста и за автомобил, но явно не е така.
п.п С питане и до Цариград се стига!  :D
Действително феролита е ултра-безсмислен.Преди 6(шест)години боядисах шасито на камиона и още неможе да избие ръжда. Та мисля да взема да го махна и да намажа с нещо друго та белким и ръждицата живне.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: jamiemirror в Февруари 26, 2013, 19:06:25
По същия начин мажат ДЕБЕЛО и с други мат'ряли. И после мат'рялите падат заедно с дупката под тях, ако беше мазал калник с 0.8мм ламарина вместо 3мм дебело шаси - туй щеше да видиш в момента. Махни покритието на едно местенце и се наслади на гнилоча отдолу.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: dino412 в Февруари 26, 2013, 19:16:32
Ами що мислиш че подкалника и пода на кабината са 3мм желязо? А мога да покажа как само феролита ги е запазил без други химий .А шасито не е гнилоч това гарантирам.Но и феролита не е магьосник ако го хвърлиш върху ръждата.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Caxo в Февруари 26, 2013, 19:23:11
По същия начин мажат ДЕБЕЛО и с други мат'ряли. И после мат'рялите падат заедно с дупката под тях, ако беше мазал калник с 0.8мм ламарина вместо 3мм дебело шаси - туй щеше да видиш в момента. Махни покритието на едно местенце и се наслади на гнилоча отдолу.

Така е. Чудех се дали да стържа предните подкалници на Москвича, но добре, че ги остъргах. Бяха мазани с боди(или някво такова, битумно) червен грунд, миниум и нещо сиво..., а най-отдолу ръжда! Вярно не беше дебела, понеже няма много достъп до кислород и влага, но при едно евентуално спукване на тази мазилка от някое камъче, ръждата започва да работи доста бързо. Не случайно едно време са ги мазали я през година я през две..
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: jamiemirror в Февруари 26, 2013, 19:24:32
Ами ти си писал "шаси" - затова така мисля. Какво друго си си мислел не мога да знам  :shy:
Като гарантираш, изстържи феролита от малко местенце и покажи на снимка. Щото реално тоя материал е "суспензия на сребърен бронз 
или на алуминиева паста" - ни инхибитори има, ни галваника ни нищо. Поне да беше топло покритие (алуминизирана ламарина) а то и това не е.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: jamiemirror в Февруари 27, 2013, 14:12:26
Колеги някой сблъсквал ли се е с продуктите на FERTAN (http://www.fertan.de/historieeng.html (http://www.fertan.de/historieeng.html))?! В Германия са много на почит и се препоръчват от най реномираните реставраторски работилници.

Пратиха ми брошурка, сканирах ти я - не цялата, продуктите нямаше смисъл де.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: koruderliev в Февруари 27, 2013, 15:03:40
Благодаря, аз им имам всичко. Преди известно време бях в магазина им в Мюнхен :) но не съм ги използвал.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 27, 2013, 20:53:59
Нали може да се похваля малко...?
Благодаря  :)
Днес се оборудвах с един пистолет за антикорозионна защита,какъвто отдавна смятах да си закупя.
Антикорозионните покрития(визирам ваксата или по-популярна като "парафин за кухини") се продава в едни 1-литрови опаковки,които се използват със специфичен пистолет или т.нар. пистолет за "шагре".На тези пистолети има приставка->пластмасова тръба с разпръсквател отпред.Идеята е тая тръба(която е гъвкава) да я натикаш през някоя дупка и да опръскаш с вакса някакъв затворен профил(примерно праг).Да,обаче поради принципа на действие на тия пистолети (ефект на Вентури)  резултатът в края на гъвкавата тръба не винаги е задоволителен.
Специално за обработка на кухини пистолетът е желателно да бъде на принципа на градинската пръскачка->т.е. в съд с течност се създава налягане и това налягане избутва течността и през 2 метра маркуч ако се наложи.
Ей го на:
(http://media.snimka.bg/s1/2020/030283972.jpg)
(http://media.snimka.bg/s1/2020/030283970.jpg)

В резервоара (който е по-масивен отколкото изглежда) се налива квото искаш да пръскаш,въздуха прави налягане в резервоара и така....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 27, 2013, 21:11:55
Нали може да се похваля малко...?
Благодаря  :)
Днес се оборудвах с един пистолет за антикорозионна защита,какъвто отдавна смятах да си закупя.
Антикорозионните покрития(визирам ваксата или по-популярна като "парафин за кухини") се продава в едни 1-литрови опаковки,които се използват със специфичен пистолет или т.нар. пистолет за "шагре".На тези пистолети има приставка->пластмасова тръба с разпръсквател отпред.Идеята е тая тръба(която е гъвкава) да я натикаш през някоя дупка и да опръскаш с вакса някакъв затворен профил(примерно праг).Да,обаче поради принципа на действие на тия пистолети (ефект на Вентури)  резултатът в края на гъвкавата тръба не винаги е задоволителен.
Специално за обработка на кухини пистолетът е желателно да бъде на принципа на градинската пръскачка->т.е. в съд с течност се създава налягане и това налягане избутва течността и през 2 метра маркуч ако се наложи.
В резервоара (който е по-масивен отколкото изглежда) се налива квото искаш да пръскаш,въздуха прави налягане в резервоара и така....

Разкажи по-подробно-колко,от къде....Ако съдя по марката е от Англия.Може и на ЛС.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 27, 2013, 22:22:08
Представители на Sealey за БГ са Косер АД (авточасти).Звъннах,казах артикулния номер(SG18),след 30 мин. ми се обадиха да ми кажат цена и срок за доставка.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: vasko4 в Април 28, 2013, 04:52:19
Нали може да се похваля малко...?
Благодаря  :)
Днес се оборудвах с един пистолет за антикорозионна защита,какъвто отдавна смятах да си закупя.
Специално за обработка на кухини пистолетът е желателно да бъде на принципа на градинската пръскачка->т.е. в съд с течност се създава налягане и това налягане избутва течността и през 2 метра маркуч ако се наложи.
Ей го на:
В резервоара (който е по-масивен отколкото изглежда) се налива квото искаш да пръскаш,въздуха прави налягане в резервоара и така....

Ей супер. Тъкмо се мъчех и се чудех как с този пистолет /за шегре/ да напълня кухините... е не става и не става както трябва, пробвах да сложа маркуч ама Ц, не става.
Но ето хората са го измислили.
В момента съм на етап пълнене на кухини, би ли споделил от къде го взе, цена и пробва ли го вече дали работи както трябва?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: hydrometalique в Април 28, 2013, 07:08:33
Който търси, нека погледне и в Баумакс.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: dino412 в Април 28, 2013, 10:28:13
Представители на Sealey за БГ са Косер АД (авточасти).Звъннах,казах артикулния номер(SG18),след 30 мин. ми се обадиха да ми кажат цена и срок за доставка.


Ако ида в магазина(който е на 300м от Нас) за авточасти на Косер ще може ли да Си го поръчам тоя пистолет или трябва в някой от офисите да се звъни?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Април 28, 2013, 20:00:06
Ако ида в магазина(който е на 300м от Нас) за авточасти на Косер ще може ли да Си го поръчам тоя пистолет или трябва в някой от офисите да се звъни?
Аз звъннах в магазина в наше село (Русе) и въобще не се изненадаха.Би трябвало да нямаш проблеми.
Цената по етикет е 254лв.!!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Април 29, 2013, 00:08:18
В тази връзка, мога ли да те помоля колега Немо, за телефона ти на лично съобщение и удобен час за позвъняване, с цел провеждане консултация в твоята компетентност :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: dino412 в Април 29, 2013, 00:28:29
Аз звъннах в магазина в наше село (Русе) и въобще не се изненадаха.Би трябвало да нямаш проблеми.
Цената по етикет е 254лв.!!
Благодаря за информацията.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: vasko4 в Май 08, 2013, 19:25:24
Нали може да се похваля малко...?
Благодаря  :)
Днес се оборудвах с един пистолет за антикорозионна защита,какъвто отдавна смятах да си закупя.

(http://media.snimka.bg/s1/2020/030283972.jpg)

В резервоара (който е по-масивен отколкото изглежда) се налива квото искаш да пръскаш,въздуха прави налягане в резервоара и така....

Искам да попитам по-запознатите, този вид пистолет не е ли на същият принцип?

(http://pichost.name/images/2013/05/08/ZE8sK.jpg)

намирам го в интернет за смешни пари, а с малко приспособления, ако е на този принцип би свършил съшата работа?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Май 08, 2013, 20:37:09
Не,този си засмуква каквото има в казанчето,както стандартните пистолети за шагрен.В разни сайтове,също го дават като пистолет за вакси.Предполагам,че не е невъзможно да се преработи.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: vasko4 в Май 08, 2013, 20:53:26
Не,този си засмуква каквото има в казанчето,както стандартните пистолети за шагрен.
тъкмо се зарадвах, че може би този работи под налягане в казанчето... а то...
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Caxo в Май 08, 2013, 21:22:54
Според мен този пистолет, който го е дал Васко не е дори и за шагре, а за разни препарати, разредители с които да миеш ...
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Май 10, 2013, 22:22:13
Понеже днес за 1-ви път употребих пистолета в "бойни" условия,някои препоръки/забележки/впечатления...
1.Материалът,който ще се употребява трябва да е много добре хомогенизиран.Тъй като ваксите обикновенно са малко твърди за пръскане при стайна температура силно препоръчително(разбирай задължително) е матряла да се затопли докато добре се втечни.
2.Маркучите са много удобни,днес със Г-образния накрайник си обработих един преден калник където си исках без никакви неудобства.Преди с пистолета за антикор (шагре) ми беше трудно,щото поради габаритите на пистолета със закачена към него бутилка с вакса беше трудно да го натикам където трябва така,че да се опръска каквото трябва.
3.Резервоарът остава под налягане даже след като развържа маркуча от компресора.Не знам що,ама факт.Тоест като си свършиш работа бавно и внимателно развиваш резервоара докато си изпусне налягането.
4.Щателно промиване след употреба.Парафини,вакси,битуми се мият с разредител АМВ, МРТ или бензин,в никакъв случай с Кореселин.
5.Доволен съм от придобивката  8))
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Май 10, 2013, 23:49:42
Ха интереен продукт, трябваше ми отдавна... Но, не открих, тогава нищо на нашият пазар и  си го направих, като приспособих един от пистолетите за защитни покрития, който има и разпръсквач влизащ в отвори Ф10. Разпрашава учудващо-добре с до 50см. маркуч, за повече иска малко-повече разреждане и налягане..., когато е тясно, примерно тръба Ф16, като тея през които излиза водата от люковете или в рамка на врата, за по-качествено нанасяне, без уливане, пръскайки въртя тръбичката на 45 градуса, защото разпръсквача е с 4 странични и един горен, но пръскат на 90 градуса... Имам голямо и средно казанче, а за дребните работи монтирам пвц чаша за кафе 200м.лт., която облепям към засмукващата тръба с хартиен скоч и пробивам отвор за въздух... Изобретих го случайно, ден, след като изобретявахме с колегата пистолет за нанасяне на неразредено лепило за тапицерия и пробвахме доста щуротии с разни пистолети и накрайници...  За тези пари, мисля си струва да се инвестира в  пистолет за нанасяне на полиуретанови покрития със сменяеми накрайници... ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: vasko4 в Май 21, 2013, 16:48:24
Взех вакса за прагове, но тъй като се оказа че се пръска със пистолета за шегрен, не се получи исканият ефект, иначе продукта е много добър, но единственно за места където може да се пръска с този тип пистолети.
Вдъхновен от по-горните постове, се замислих как да сътворя някакво чудо на техниката и да си напълня праговете със някаква антикорозионна течност.
последва малко пазаруване:
пръскалка за цветя, маркуч и вентил, който имах .

Тъй като налягането създавано от ръчната помпа на пръскалката е малко, махнах ръчната помпа на пръскалката и я замених с вентила към който ще закача компресора който ще подава налягане около 1-2 атм.
След това преместих дюзата разпръсквач и я поставих на края на маркуча, напълних с вода, свързах към компресора и чудо... перфектна работа.
след това напълних съда с масло вързах към компресора и.... оставям на вас да предположите какво се получи :)
ето и малко снимки:

(http://pichost.name/images/2013/05/21/DSC04886.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/05/21/DSC04887.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/05/21/DSC04888.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/05/21/DSC04889.jpg)

(http://pichost.name/images/2013/05/21/DSC04890.jpg)

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Teodor в Май 21, 2013, 16:56:06
Взривно омасляване на региона?  :))
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Speeder в Май 21, 2013, 17:11:31
Взривно омасляване на региона?  :))

Хаха, и аз за това си мисля  :))
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: alpine в Юни 03, 2013, 19:17:23
Някой ползвал ли е този продукт?


 (http://www.picvalley.net/u/2185/124434105720430988951370275733xRZYr6NvEngJgDmQUV1H_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2185/124434105720430988951370275733xRZYr6NvEngJgDmQUV1H.JPG)

Сега съм в дилема как да третирам заварките след зачистването им....
Директно със този грунд, шагрен - боя ? Или след грунда боди 999 да вмъкна ?
Восък освен в кухините да пръскам ли някъде ?
Премахнах оригинален силикон който беше върху снадки на ламарините и има повърностна ръжда. Зачистих до блясък и се колебая там дали директно с Вюрт да го намажа. Благодаря на всички предварително.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Monza в Юни 03, 2013, 20:34:04
Това е Епоксиден грунд същия,като Новол .Аз ползвам такъв. ;)Препоръчвам :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: sierra team ruse в Юни 03, 2013, 21:54:35
 и аз съм пред тази дилема,ще си взема епоксиден грунд имам и на вурт но не знам как да процедирам.мисля след като положа антикора да ударя  една боя и после и лак на пода отдолу  :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Юни 04, 2013, 09:44:28
Сега съм в дилема как да третирам заварките след зачистването им....
Директно със този грунд, шагрен - боя ? Или след грунда боди 999 да вмъкна ?
Восък освен в кухините да пръскам ли някъде ?
Премахнах оригинален силикон който беше върху снадки на ламарините и има повърностна ръжда. Зачистих до блясък и се колебая там дали директно с Вюрт да го намажа. Благодаря на всички предварително.

Според мен-епоксиден грунд,уплътнител за заварки,но новол или кар системс,не боди.За вюрт,ако имаш впредвид ръждопреобразователя,само където има ръжда.
Восък,освен в кухините,аз пръскам и по външната страна на пода,вършу шагрена.Незнам дали е правилно,засега върху колите дето съм го правил има положителен резултат.
Успех.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: vasko4 в Юни 04, 2013, 10:15:14

Восък,освен в кухините,аз пръскам и по външната страна на пода,вършу шагрена.
кажете какъв восък използвате, как го нанасяте в кухините !
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: alpine в Юни 04, 2013, 10:36:37
Според мен-епоксиден грунд,уплътнител за заварки,но новол или кар системс,не боди.За вюрт,ако имаш впредвид ръждопреобразователя,само където има ръжда.
Восък,освен в кухините,аз пръскам и по външната страна на пода,вършу шагрена.Незнам дали е правилно,засега върху колите дето съм го правил има положителен резултат.
Успех.
Уплатнител за заварките имаш впредвид PU на карсистемс? Черен силикон , много здрав ? Директно върху заварката и след това голата ламарина около нея със епоксидния грунд.
А след като боядисвам шагрена , в моя случай восъка остава ненужен или греша?
Ще си купя малко ръждопреобразувател ако останат места където немога да лъсна добре....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Юни 04, 2013, 11:20:45
Уплатнител за заварките имаш впредвид PU на карсистемс? Черен силикон , много здрав ? Директно върху заварката и след това голата ламарина около нея със епоксидния грунд.
А след като боядисвам шагрена , в моя случай восъка остава ненужен или греша?
Ще си купя малко ръждопреобразувател ако останат места където немога да лъсна добре....

По-скоро първо всичко с епоксидния грунд (ако е имало места с останала ръжда,също да са обработени),след това снадките м/у детаилите и заварките с полиуретанов уплътнител-Гравит 630,май беше на Новол,на кар систем не го помня-нанася се с четка с твърд косъм,има и еквивалент за пистолет за силикон.После боя и шагрен.Восъка е пожелание.

Восък или течен парафин е по-сконо нарицателно,водат ги консервационни вакси.
От това което съм ползвал,най ми допадна на Мипа,но напоследък не го намирам,Боди 900 също става,на новол е много рядък,лесно се пръска в кухините,но незнам дали покрива добре горните и страничните повръхности,или стича в долната част.
За нанасянето се ползват т.нар пистолети за шагре/н-на за кухините имат в комплекта и 50-60 см маркуч с дюза.
Показаният на предните страници от Немо,сигурно ще е по-добър вариянт,но пък и цената му я бива.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Юни 04, 2013, 11:23:41
Уплатнител за заварките имаш впредвид PU на карсистемс? Черен силикон , много здрав ?

http://www.carsystembg.com/index.php?Itemid=61&option=com_zoo&view=item&category_id=14&item_id=247

Аз лично предпочитем заварките да ги третирам с фосфатен грунд и след това ги замазвам с продукта от линка..
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: vasko4 в Юни 04, 2013, 14:19:29
http://www.carsystembg.com/index.php?Itemid=61&option=com_zoo&view=item&category_id=14&item_id=247

замазвам с продукта от линка..
Потвърждавам за продукта на кар системс, и аз съм го използвал и съм доволен.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Caxo в Юни 04, 2013, 14:35:27
И аз да попитам нещо :)  Някой използвал ли е този епоксиден грунд? http://avtoboi.com/product.php?ProductID=2 (http://avtoboi.com/product.php?ProductID=2)
За момента само един познат си е пръскал мотоциклета с такъв, след пясъкоструй  и казва, че е доволен. Основното му предимство както виждате е цената...
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: sierra team ruse в Юни 04, 2013, 22:09:51
аз си взех пак на тази фирма но се води мастер тротон пак епоксиден ,не са кой знае какво   :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Frysco в Юни 05, 2013, 11:09:07
Ползвал... доволен.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: alpine в Юни 05, 2013, 19:10:02


Изненадата след премахване на подкалника (очакваната изненада)
 (http://www.picvalley.net/u/2635/65254471717174207941370447589kcR0fWA05gLsx4aCaBLG_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2635/65254471717174207941370447589kcR0fWA05gLsx4aCaBLG.JPG)

Бързата реакция с флекса:
 (http://www.picvalley.net/u/2458/12683491081122543631370447593P1OPpWt2dDRAlFmEn6nR_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2458/12683491081122543631370447593P1OPpWt2dDRAlFmEn6nR.JPG)

Заварките от другата страна повече си ги харесах, но като за първи път кърпене от такъв тип толкова.
 (http://www.picvalley.net/u/2699/162281176816097031591370447847C8YflHA2M5HdXQo8T2pX_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2699/162281176816097031591370447847C8YflHA2M5HdXQo8T2pX.JPG)

След зачистване до блясък 3 ръце епоксиден грунд :
 (http://www.picvalley.net/u/1645/8908958389003945931370448104RZHD5DLdEM01RjQ4skut_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1645/8908958389003945931370448104RZHD5DLdEM01RjQ4skut.JPG)


Боди 999
 (http://www.picvalley.net/u/2647/1635963417216734931370447878CQ7WsB582X8ZK2Ea2dPt_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2647/1635963417216734931370447878CQ7WsB582X8ZK2Ea2dPt.JPG)

Остава да избера хубав шегрен , днес ми дойде пистолета за пръскането му , остана да си избера кой да бъде точно ! Искам да остане гумен и да не се пука  :P :P :P :P След шагрена черна боя и смятам да спя спокойно  O:-)



Тук не исках да пиля много за да махна малко повърхностна ръжда (главно в самите ръбчета) и намазах с "млякото" на Вюрт. Изчаках 3 часа и го обработих отгоре с 1 ръка епоксиден грунд. 


 (http://www.picvalley.net/u/1531/10593990720073025981370447930S2rIRYFiYCZnRqxoLprG_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1531/10593990720073025981370447930S2rIRYFiYCZnRqxoLprG.JPG)



Как ви се струва  ::)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Frysco в Юни 06, 2013, 09:32:08
Това Боди 999 нали не си го намазал на голата ламарина?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: alpine в Юни 06, 2013, 10:26:15
Това Боди 999 нали не си го намазал на голата ламарина?
Горните снимки са в хронологичен ред. Преди бодито има 3 ръце епоксиден грунд, като съм ги изчаквал да си дръпне всяка.
Днес е ден за шагрен, ще се върна назад по постовете да реша каква да е точно марката.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: alpine в Юни 06, 2013, 23:49:31
В крайна сметка за шагрен реших да пръсна продукта на Carsystems .
 (http://www.picvalley.net/u/1973/94728062318734690201370550801LJ5rL90VeJI0lHqC89fN_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1973/94728062318734690201370550801LJ5rL90VeJI0lHqC89fN.JPG)

 Цялата кола отдолу ще е боядисана черна и исках светъл цвят за да контролирам износването на боята от камъчетата и употребата. За пример сега виждах идеално жълтия оригинален шагрен по следите на гумите .....
 (http://www.picvalley.net/u/2696/5641127418032259841370550823RlRLAqGEos0wLVmHD6On_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2696/5641127418032259841370550823RlRLAqGEos0wLVmHD6On.JPG) (http://www.picvalley.net/u/1970/6982303016526753101370550886MJ5PY2Tg7We4pv5i38MM_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1970/6982303016526753101370550886MJ5PY2Tg7We4pv5i38MM.JPG)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: alpine в Юни 07, 2013, 17:45:29
Запечатах вече финално с черна боя. Доволен съм от резултата. Ще се мие лесно и ще може да се подържа.

 (http://www.picvalley.net/u/2294/54389122010629320241370616305qcs4SETU0WsHYCCtGIvZ_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2294/54389122010629320241370616305qcs4SETU0WsHYCCtGIvZ.JPG)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: sierra team ruse в Юни 08, 2013, 00:25:50
car system са добри,и аз си взек шегре и течна вакса за кухините за тази марка,но мисля после с боя и лак да запечатам  :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: dino412 в Юни 14, 2013, 15:18:01
Запечатах вече финално с черна боя. Доволен съм от резултата. Ще се мие лесно и ще може да се подържа.

 (http://www.picvalley.net/u/2294/54389122010629320241370616305qcs4SETU0WsHYCCtGIvZ_m.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2294/54389122010629320241370616305qcs4SETU0WsHYCCtGIvZ.JPG)
С каква боя напръска колега? И колко слоя са?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Caxo в Юни 15, 2013, 00:42:47
Искам да попитам какво мислите за варианта за оцветяване на епоксидния грунд в черно? Идеята ми е с "това" да пръскам окачване без последваща боя ? Също така и някой интериорни детайли...
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Юни 15, 2013, 08:10:55
Искам да попитам какво мислите за варианта за оцветяване на епоксидния грунд в черно? Идеята ми е с "това" да пръскам окачване без последваща боя ? Също така и някой интериорни детайли...

Навремето когато филерите бяха само бежави и сиви ги тонирах с компоненти за металик-черно,червено,но напълно черно е трудно да докараш.Трябва много пигмент и ще се влошат качествата на самия грунд.
За по-икономичен вариянт,епоксиден грунд и след него спреи.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Caxo в Юни 17, 2013, 00:29:32
Щом не може... караме по стандартната процедура :)  А поне мога ли да ги пръсна "мокро в/у мокро"  епоксидния грунд и акрилната боя ?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Юли 02, 2013, 23:16:08
Може, може! ;D
Иначе, Епоксито го оцветявам с пигмент - продава се за полиестерни смоли, ама черно не съм имал зор да правя и не знам кво ще стане...
След епоксидният, за шаси, мокро в мокро бих ръснал, черен полиуретанов лак, ама има проблем с вноса на черното и не знам дали ще намериш... :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: rumen_spasov в Юли 04, 2013, 18:58:29
Тази тема расте но не поумнява.В началото Монца и Немо са написали дипломна работа как трябва да се третират металите преди боя по въпроса ,но никой не ги слуша а след това са се изписали тонове мастило в старание да се открие топлата вода. :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: burd в Август 16, 2013, 00:36:57
То май няма най - добро решение ... Като прочетох темата видях , че всеки си ползва това , в което е сигурен . Това си е и нормално . Плашещото е , че 99% от уличните бояджий изобщо не са и чували за тези материали .
Аз зимата си тампонирах ръждите с цинк филт  , обаче замръзна и стана по - зле , отколкото да не го бях пипал .

Онзи ден се хванах и махнах каквото бях сложил . 2 ръце пак от цинковия грунд с четката , 2 ръце шприц на Новол , пак на спрей .  Другата седмица ще ги довърша с малко кит първо , после 2 ръце шприц и накрая боя , просто за запечтване и пролетта , ако няма ръжда - пак подготовка и на боя :) Това за калниците , капака и вратите под лайсната .
От долу направих същото при задните греди , след като я закарах да я изпръскат първо .
2 ръце цинк филт
2 ръце шприц на Новол
2 ръце шагре на Новол

Само ми е любопитно :
От долу , където са панелите на пода има някакво покритие - оранжево - жълто и прилича на шагре , но е твърдичко .
Колата е от Австрия и е сивик 94та , няма само в касетофона май ръжда , та това не вярвам да е оригинално покритие .
Някой да има идея какво е ? Жалко , че нямах с какво да го снимам , но ако някой иска , мога от по - следващата седмица да дойда в София да го види ... Не е мръднало и ми е странно какво е .  O0
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Август 16, 2013, 07:09:45
Отдолу са изпръскани с някакъв полиуретан,стои като шагрен,но е доста по-дебело и кара по-дълго време...Възможно е и да го продават за ремонтни нужди,но не съм се интересувал.Като се има дпредвид колко струват шагрените на 3М и Карсистемс,представям си на това каква ще му е цената.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Октомври 22, 2013, 20:24:47
Днес за 1-ви път използвах пистолета за обработка на кухини (на стр.16 в темата) в "бойни" условия,и ще кажа(напиша),че инструментът си заслужава всяка стотинка  :D Накрайниците са супер удобни.
Съвсем безгрижно,даже с удоволствие си свърших работата с доста малък разход на материал.
Успях да обработя места,които със старата техника посмъртно нямаше да мога да опръскам.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Октомври 22, 2013, 21:04:17
Понеже съм пинтия  ;) ми се върти идея за нещо подобно,но направи си сам.Щото като го гледам,определено ще работи по-добре от стандартните.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Валентин в Март 01, 2014, 15:33:17
Колеги искам да Ви попитам за един съвет, след като, всеки от Вас се е занимавал сЪС стари автомобили и тяхното вЪЗстановяване, аз съм направил доста коли, преди време се занимавах с тенекЕджииска работа,а също така съм съживил и доста кокали :D.Искам да Ви попитам, след като изчистите рЪждата, до гола ламарина, какви материали използвате след това,като основа.Но говорим само за качествени материали,не някакви такива, като грунд и боди 930,просто искам да знам и други мнения ;D
Привет.Изчетох почти всичко по темата, "признавам си без бой" ;)-от началото подробно, после, по-повърхностно и то, не защото, не уважавам мненията на другите, а защото, нищо ново под слънцето.Като си помисля, от опита който имам с колите, а той никак не е малък/непрофесионален-от 10 годишен до сега + малко- 4 год.работа в АРЗ/ и изчетеното, най-добрите материали- за какво ?. За под, купе, отвън, отвътре - не стана много ясно.Всеки дава мнение, ама конкретно, от и по, питането на създателят на Темата, не се разбра за какво става реч.Та понеже е "Прошки", ще ми простите, ама за какво става дума ?.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: baccara в Март 02, 2014, 00:29:07
Привет.Изчетох почти всичко по темата, "признавам си без бой" ;)-от началото подробно, после, по-повърхностно и то, не защото, не уважавам мненията на другите, а защото, нищо ново под слънцето.Като си помисля, от опита който имам с колите, а той никак не е малък/непрофесионален-от 10 годишен до сега + малко- 4 год.работа в АРЗ/ и изчетеното, най-добрите материали- за какво ?. За под, купе, отвън, отвътре - не стана много ясно.Всеки дава мнение, ама конкретно, от и по, питането на създателят на Темата, не се разбра за какво става реч.Та понеже е "Прошки", ще ми простите, ама за какво става дума ?.
Намери се един човек да зададе такъв въпрос.На публикацията която си направил цитат,всички хора които са прочели темата са разбрали за какво става въпрос,просто  попитах защото ми беше интересно какви мнения имат хората,всеки работи по негов си начин.Някой използват епокси,други студено подцинковане, трети оловен миниум и т.н.Тук в този форум е ясно че всеки се е сблъсквал с такива проблеми  при старите автомобили.Нали за това е форума,хората да споделят мнения и да се научават един от друг на нещо,защото никой не е като теб да се е родил научен и от 10 годишен да работи професионално.Ти си на 52 години,а върни времето на зад и ми кажи преди 42 години какви химикали и грундове имаше,освен миниума и разни блажни бой?Говоря за това защото темата е за АНТИ-КОРОЗИОННА ЗАЩИТА!,не горим за авто репаратура.Само погледни колко хора в тази тема са споделили мнения и са разбрали за какво идва реч ;)Извинявам се ако съм засегнал някой
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Валентин в Март 02, 2014, 13:16:05
Намери се един човек да зададе такъв въпрос.На публикацията която си направил цитат,всички хора които са прочели темата са разбрали за какво става въпрос,просто  попитах защото ми беше интересно какви мнения имат хората,всеки работи по негов си начин.Някой използват епокси,други студено подцинковане, трети оловен миниум и т.н.Тук в този форум е ясно че всеки се е сблъсквал с такива проблеми  при старите автомобили.Нали за това е форума,хората да споделят мнения и да се научават един от друг на нещо,защото никой не е като теб да се е родил научен и от 10 годишен да работи професионално.Ти си на 52 години,а върни времето на зад и ми кажи преди 42 години какви химикали и грундове имаше,освен миниума и разни блажни бой?Говоря за това защото темата е за АНТИ-КОРОЗИОННА ЗАЩИТА!,не горим за авто репаратура.Само погледни колко хора в тази тема са споделили мнения и са разбрали за какво идва реч ;)Извинявам се ако съм засегнал някой

Привет.Подтекста ми бе/провокативен/.И сега ще обясня защо:Понеже темата бе "позамряла", а тя е винаги актуална и както си отбелязал, преди време ги нямаше тези химии/поне ние ги нямахме-в БГ/.И правехме колите като за "Вечно", защото не можехме да ги сменяме през 5-6 години-примерно.И понеже ги нямаше тези сгоди и технологии, как работехме.Бавно/славно и качествено.Попитах за какво точно става реч, защото при  всяка една част се действа различно.При пода по един начин, по калниците- по друг и т.н. Но общо взето, методът бе един и същи.И правилно си отбелязъл, че темата е за Антикорозионна защита, защото от прочетеното и постнатото , видях, че има отклонение от темата/според мен/.Значи общо взето:При тези химии и процеси сега по-качествено и трайно ли се извършва /АКЗ/.Според мен - не.Тези химии, в повечето случаи са, търговски номера.Примери- много, но по нататък  в темата, може да ги разискваме.Как съм правил АКЗ аз, непрофесионално/не съм писал че от 10 год-н/се занимавам профи, а че оттогава съм около техника-мотори, коли, трактори и съм се чепкал по нещо.И 4 год.птофес./Та по темата: следва продължение :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: phant0maz в Април 13, 2014, 21:40:33
Провокирам знаещите и можещите с една снимка, с въпрос по тема която доста ме вълнува.

Вижда се как избива ръжда между застъпването на двете ламарини, как е правилно да се процедира, рязане и нова ламарина ,или е възможно да се песакоструи и след запечатване ,ръждата която остава между ламарините да не се обади?

(http://media.snimka.bg/s1/3373/032990411-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3373/032990414-big.jpg?r=0)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Валентин в Април 13, 2014, 22:12:33
Провокирам знаещите и можещите с една снимка, с въпрос по тема която доста ме вълнува.

Вижда се как избива ръжда между застъпването на двете ламарини, как е правилно да се процедира, рязане и нова ламарина ,или е възможно да се песакоструи и след запечатване ,ръждата която остава между ламарините да не се обади?

(http://media.snimka.bg/s1/3373/032990411-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3373/032990414-big.jpg?r=0)
Според мен, доколкото виждам от снимката, едно песъкоструене, обилно мазане с ръждопр.на наставките, за да попие добре м/у двете части и последващо запечатване с каквото сметнеш за добре, за да няма достъп на вода и кислород.А може и да ги разединиш, обработиш както се полага и наново да ги съединиш, или чрез цялостно лепене, или чрез точковане, което според мен е по-добре в твоя случай.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: phant0maz в Април 19, 2014, 15:30:57
Иска ми се да ги разединя ,но не знам дали ще успея да ги събера правилно ,без да даде някой елемент отклонение. Дори и да им направя рамка някаква...
Дали има някой майстор в България ,който би свалил рогата и всички ламарини покрай тях ,за да почисти ръждата и пак да ги събере кадърно и съвестно?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Валентин в Април 19, 2014, 19:49:33
Майстори в БГ дал Бог. Ама не всеки се захваща с такава работа, защото е трудоемка и изисква време. А в днешно време, всеки майстор тенекеджия/без да обиждам никого с това си мнение/ би предпочел набързо да свърши някоя по-лесна работа и да ти вземе парите.Така, че ако си що годе технически грамотен, захващай се ти собственоръчно и къде сам, къде с помощ, си я направи, бавно и славно. Но после, удовлетворението е пълно. А ако не можеш, по-добре потърси някоя фирма, която се занимава с такава дейност.Това  е моят съвет, пък ти си преценявай.
ПС : Напиши откъде си, та евентуално някой да те насочи за майстор.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: BuGmaN в Октомври 11, 2014, 11:43:18
Дали има някой майстор в България ,който би свалил рогата и всички ламарини покрай тях ,за да почисти ръждата и пак да ги събере кадърно и съвестно?

Има кой да свърши, тази работа! C:-)  Питам се, обаче , дали си заслужава или дали няма да е по изгодно да се смени купето, защото подобно удоволствие струва скъпо. ::) От друга страна, подобна реставрация би била най-пълна и изпълнена правилно, би била на границите на перфектната... ::)
Лично си мечтая за подобно "разкопчаване", но на всички панели на някой от личните проекти, но бройката им към днешна дата не ми го позволява. :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Dobi в Април 26, 2015, 22:33:19
Здравейте фенове и собственици на най-готините машини (класическите ;D)! Името ми е Добромир и може би някои от вас ще ме познаят от американския клуб.

Наскоро станах собственик на един почти-янгтаймер, а той е 1992 Ауди Кабрио с 2.3 5-цил. двигател. Има доста проблеми, но този, на който сега съм спрял е следния. В резултат на запушване на една от тапичките за отичане на вода в багажника, в отделението на резервната гума се насъбира локва, която когато я хванах беше към 10 санта дълбока. Явно локвата е седяла в продължение на месеци, защото боята в тази част на багажника се беше разкиснала и в локвата буквално плуваха люспи боя. Защо толкова късно е била забелязана локвата, това е съвсвем отделен въпрос...
(http://i.imgur.com/9xDkm7c.jpg)

(http://i.imgur.com/78hnuv7.jpg)

След като изсуших багажника от локвата и направих горните снимки, реших да сваля бронята, за да видя какви интервенции и мизерии има от другата страна на същите ламарини...
(http://i.imgur.com/N7YpmvJ.jpg)

(http://i.imgur.com/YysvOTU.jpg)

(http://i.imgur.com/to1iApQ.jpg)

(http://i.imgur.com/hasZuHh.jpg)

Това, което целя е сам да си оправя багажника. Затова в момента се въоръжавам със знания като чета тази тема. Смятам, че придобих обща представа как ще стане целия майсторлък, но все още имам въпроси към вас.

Първо, мислите ли, че ламарините, които се виждат на първите две снимки са прекалено проядени? Могат ли да се оправят качествено или ще стане само с рязане а слагане на нови? Докато правех оглед на пораженията, забелязах, че само от вътрешната страна има силно избила ръжда. Отдолу също има ръжда, но е в много по-малки количества, което ме кара да си мисля, че все пак тези ламарини са сравнително дебели и съответно все още не са проядени прекалено много, но това е мое мнение. Вие как мислите?

Второ, след като вече съм протъркал с телената четка и шкурката местата, където има ръжда и съответно на тези места съм стигнал до гол метал, с какъв грунд да покрия метала, че да се получи добра адхезия между местата, където все още си седи оригиналната боя и местата, които съм почистил до гол метал? Тоест, пределно ясно ми е, че е безмислено целия багажник да търкам и естествено след търкането ще останат части на багажника, където все още си седи оригиналната непокътната боя, а другите части ще бъдат изтъркани до ниво чист метал. В този случай ме е страх там по границите да не би да не хване както трябва основата и да започне да се люпи след време.

Третият ми и последен въпрос, е свързан със същото като втори въпрос, но относно долната част на ламарината, тоест около куките за гърнето. Там ми се иска да оправя ръждивите места, като за финален слой смятам да пръсна шегрен, че да се пази дъното на багажника от камъчета и прочие. Същинският въпрос е шегрена и грунда как ще се захванат качествено по границите, където все още си седят старите слоеве защита и там, където съм търкал?

Извинявам се, ако въпросите са ми изключително глупави, но единственият ми опит с работа по автомобили се свежда до обезвъздушаване на охладителни системи и най-елементарно монтьорство като директна смяна на брони, крушки и тн. Аудито е първият ми реставрационен проект, като целя сам да свърша колкото се може по-голяма част от работата. За съжаление нямам собствен гараж, но мога да ползвам дворове и гаражи на приятели.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 27, 2015, 22:12:03
Това Ауди е преживяло някакъв удар отзад,та дали боята в багажника е оргинална или не е малко спорно,задната престилка/панел със сигурност е доволно омазана с шагрен ,не оригинално.
Като почистиш с телена четка или друг абразив дъното ще разбереш колко е дебела ламарината,възможно е на места да се пробие и тогава ,режеш до здраво и кърпиш.
Задния панел също е по-скоро за смяна.Водата в легенчето на резервната гума трябва да разбереш от къде влиза.
Голата ламарина покрий с епоксиден грунд.Прехода между боята и ламарината също трябва да се "матира" с шкурка и там да свърши грунда.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Dobi в Април 27, 2015, 23:54:47
То ако се стигне до рязане на метал, то по-добре направо да се остави колата на майстор, който си разбира наистина. :) Мерси все пак, тези седмици ще събирам още информация и ще гледам какво още има да се прави по колата. Когато ми остане свободно време + гараж/двор на разположение, ще започна с процеса на реставриране на багажника, че така пред блока си е неудобно...

А принципно по колата има драскотини тук-таме по панелите. Една от целите ми е някой ден да я пребоядисам пак в червено, но този път металик! >:D За съжаление, до тогава има още доста време, та смятам докато стигна до пълно пребоядисване да позакърпя боята където е драна. Въпросът ми е за разни драскотини, които не са големи като площ, но са стигнали до метал, как да процедирам? Филер + червен лак на спрей ще свърши ли тази временна работа?

По между другото, бих си направил тема за колата, но не ви знам как приемате толкова млади янгтаймери. :D

edit.
Още един въпрос! Матирането с каква цел се прави? Да се свали лака, който е останал и да се изчисти повърхността, върху която трябва да хване грунда?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 28, 2015, 06:31:47
Не е задължително да се свали лака,по скоро да се награпави с цел по-добра прилепваемост,щото няма как да завършиш грундирането точно по границата на изчистеното до метал,трябва да застъпиш останалото покритие.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: [BUL]-Flosh в Юни 06, 2015, 23:18:18
Здравейте, нов съм в форума. Но съм се захванал с един проект на BMW e21 и то доста сериозно. Но ми писна от хора който се наричат майстори а нищо да не правят по колата. Та реших да се захвана сам, поне да си я до изкърпя, грундирам и шегрирам дъното и под калниците.В момента колата изглежда така на тези обрачи
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11266707_10200521535638485_3493375504354870174_n.jpg?oh=23072704071d4729b94ae37eab898f62&oe=56036DEC)
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xta1/v/t1.0-9/1908368_10200521536198499_7983587453784388861_n.jpg?oh=f540604e040a7f752f9225f29bfd2f25&oe=5631E12A&__gda__=1442441175_0bccff46c24f907f8139c8d088b9d7d7)
Та идеята ми е след като сменя левия праг и 2та панела в багажника. Да премахна старото покритие по дъното което е като шегре, след това да бластирам цялата кола, след което да грундирам с Епоксиден грунд, а дъното и под калниците да пръсна с шегре върху епокси. грунда. Като мисля да използвам материали на Glasurit. И въпроса ми е дали подхода ми е правилен и това ли са най-добрите материали който мога да използвам, и трябва ли да пръскам шегрето с акрилна основа примерно.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Юни 07, 2015, 11:41:57
Според мен,си се насочил правилно.За да си облекчиш живота пробвай да сваляш оригиналния "шагрен" с пистолет за горещ въздух и шпакла.
Незнам какво имаш в предвид с "трябва ли да пръскам шегрето с акрилна основа примерно.".Ако е да пръскаш акрилен филер след епоксито,няма да навреди,но може и да го пропуснеш.
Успех.
ПП,имам една задна вежда за 21-ца,но не помня лява или дясна,ако имаш интерес пиши.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: [BUL]-Flosh в Юни 08, 2015, 01:46:04
Според мен,си се насочил правилно.За да си облекчиш живота пробвай да сваляш оригиналния "шагрен" с пистолет за горещ въздух и шпакла.
Незнам какво имаш в предвид с "трябва ли да пръскам шегрето с акрилна основа примерно.".Ако е да пръскаш акрилен филер след епоксито,няма да навреди,но може и да го пропуснеш.
Успех.
ПП,имам една задна вежда за 21-ца,но не помня лява или дясна,ако имаш интерес пиши.
Понеже съм чел на места че шегрен-а е хидроскопичен и трябва да се пръска с акрилна основа за да не поема вода, но пък другаде четах едно ревю на шегрен, мисля на 3М че не трябва да се пръска върху него
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Юни 08, 2015, 22:24:20
Здравейте, нов съм в форума.
Темата прочете ли я подробно и  внимателно?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: [BUL]-Flosh в Юни 11, 2015, 00:32:55
Темата прочете ли я подробно и  внимателно?
Прочетох я :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Юни 11, 2015, 20:18:38
Прочетох я :)
О.К.
Моето мнение по въпроса:
Преди бластирането трябва да се изчисти механично във възможно най-голяма степен всякакво старо антикорозионно покритие,щото гуместите покрития пясъкът ги сваля много трудно(щото са еластични).
След бластиране грундираш възможно най-скоро с епоксиден грунд.Според техн.информация на производителя на грунда нанасяш съответната дебелина.
От там нататък ако колата е на сухо можеш да я държиш на епокси грунд с месеци.
Когато си готов да преминеш на левъл 2 (изкърпил си колата) епоксито го почистваш,обезмасляваш и леко го зашкурваш,като внимаваш да не го пробиваш.

Шагретата биват 2 вида-такива,които могат да се боядисват и такива,които не могат.Вторите обикновенно са на битумна и/или парафинена основа.
Т.Е. щом си решил да "шагренираш" ти трябва шагре,което може да се боядисва.
Личното ми мнение е,че на здрава,права,почистена и грундирана ламарина шагрето е излишно.Обърни внимание на местата,където има застъпване на ламарини.Там ти трябва "шагре" и/или уплътнител за фуги.
Ако решиш да ползваш шагре,което се боядисва нанасяй на тънки слоеве до получаване на желаната дебелина.
След пълното му изсъхване препоръчвам леко матиране със скоч-брайт,почистване и задължително боядисване с 2К акрилна автобоя с прибавен еластификатор.
След като си готов можеш да напръскаш готовите повърхности с нещо на парафинена основа(препоръчвам KS800 на Carsystem),да го омазниш един вид),като същото е задължително да направиш за всички кухини,до които имаш достъп.Може да е с парафин,може със старо масло,важното е да е мазно!
ВНИМАНИЕ!->антикорозионна обработка с мазнотии(парафин,битум,масло) се прави СЛЕД като е боядисано всичко,което трябва да се боядисва!!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Юни 11, 2015, 20:24:35
Колега Немо, нещо не разбрах .... бластираш,грундираш,после възстановяваш (кърпиш по твой цитат) и после пак грундираш ???
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Юни 11, 2015, 20:55:41
Колега Немо, нещо не разбрах .... бластираш,грундираш,после възстановяваш (кърпиш по твой цитат) и после пак грундираш ???
"После пак грундираш" се прави само там,където си правил ремонти/заварки, т.е. се е наложило да нарушиш покритието,което си сложил след бластиране.
Иначе ако си баро  :D бластираш,грундираш......градиш,заваряш,"кърпиш",когато решиш,че си готов пак бластираш и грундираш.....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Toni_Kazi4ane в Септември 22, 2015, 21:02:23
Как обработвате най често старите ръждиви гайки и болтчета? Знам че най добрият начин за почистване на ръждата е търкането със шкурки и телена четка. Химиите изобщо не са правилното решение!?
Но след това за запазването им с какво ги покривате?
Четох сега за студено поцинковане, но нещо не ми е ясно съвсем. Студеното поцинковане и сам ли мога да си го положа? Четох, беше писано с четка да се маже или с пистолет за боядисване. Ами ако ги занеса в някоя фирма, те същото ли ще направят като качество? Мен ме притеснява ако с четка намажа гайките и болтчетата че след като изсъхнат ще си личат че са боядисвани с четка.

П.п. Видях че колега тук във форума е споделил и че използвал Zinga (студено поцинковане) и по купето като вид ръждепреобразувател. Бях решил Wurthски да използвам, но ако това върши същата или по добра работа, предпочитам с него да работя по целия автомобил.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Септември 22, 2015, 22:21:57
Тони,не разбирам въпроса...старите крепежи трябва да придобият вид на нови или просто да не корозират след като ги монтираме обратно?
Студеното поцинковане НЕ Е ръждопреобразовател!!!


Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Toni_Kazi4ane в Септември 22, 2015, 22:38:30
Естествено че гоним вид като на нови. Все пак говорим за реставрации.
Това което намерих като материал гласеше следното, цитирам "Изчистваме ръждата до метал и след което третираме със Zinga, кит, филер и боя"
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Септември 22, 2015, 23:29:11
цитирам "Изчистваме ръждата до метал и след което третираме със Zinga, кит, филер и боя"
Въпрос:какво ще стане при монтаж на крепежни елементи,третирани с кит,филер и боя?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Toni_Kazi4ane в Септември 22, 2015, 23:40:27
Немо, не говорех за крепежни елементи в момента.
Първо на първо не знам ти за какво ме питаш... Прочети отново първоначалният ми въпрос. За кит, филер и боя не съм споменавал при болтчетата!!  :-X :-X :-X
Нещо съвсем се умешахме ..
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Септември 23, 2015, 01:00:46
Как обработвате най често старите ръждиви гайки и болтчета? Знам че най добрият начин за почистване на ръждата е търкането със шкурки и телена четка. Химиите изобщо не са правилното решение!?
Но след това за запазването им с какво ги покривате?
Четох сега за студено поцинковане, но нещо не ми е ясно съвсем. Студеното поцинковане и сам ли мога да си го положа? Четох, беше писано с четка да се маже или с пистолет за боядисване. Ами ако ги занеса в някоя фирма, те същото ли ще направят като качество? Мен ме притеснява ако с четка намажа гайките и болтчетата че след като изсъхнат ще си личат че са боядисвани с четка.
Прочетох това питане!
За болтчета!
Ти ли неправилно попита или аз грешно те разбрах ?  O:-) Един Бог знае  O:-)
От разликата в годините ни ще да е,Тони... ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Toni_Kazi4ane в Септември 23, 2015, 12:15:55
Питането ми беше за болтчетата.
След което по на долу вметнах вече за употребата му върху целият автомобил.
Това което ти си цитирал е само относно болчетата. Никъде там не съм споменавал за купета, китове, филери, бои, на малкото по болтчета.
Не знам, сигурно си прав за годините. Все пак аз съм малък и явно не съм дорасъл някой да ми отговори на въпросите.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: m_g в Септември 23, 2015, 13:01:31
За болтчетата има два варианта.

Моят е да се сменят с нови. В повечето автомобили 98% от крепежа е стандартен и отговаря на DIN или БДС и може да се намери. За целта ползвам специализирани магазини като Евроболт, където може да се купи качествен метричен крепеж. Логично е да се поставят якостни болтове и тези от железарията не стават. Не съм най-великия пазител на оригинала в това отношение. Има специфични крапежи, примерно за вратите, които на повечето стари коли са с конусна глава и шлиц за права или кръстата отвертка. Аз препочитам да сложа съвременни с вътрешен шестостен, които са много по-надеждни за работа. Който е бил с ударна отвертка и е грял винт по винт, та да се стигне до заваряване на болт отгоре с телоподаващото, знае за какво иде реч и надали ще си сложи скапани винтове. Плюс по магазините за авточасти се намират нови и някои специфични болтове - примерно тия за кардана, които са с особени глави и ситна резба. Нещо много специфично, което никъде го няма, се прави при добър стругар с последваща термообработка. Аз съм си поръчвал, и каквото ми е изработено, не е мръднало после - примерно едни ремонтни болтове за динамото на Варшавата. Сега вече съм с чисто ново динамо и стойка на номинален размер и сложих стандартни якостни болтове.

Вторият вариант е почистване с телена четка до блясък, киснене в киселина за сваляне на всички стари покрития или ръжда, и накрая жълт цинк. Само че пак слагаш 50-годишен крепеж, който има следи от отвертки и чукове и язви по резбата.
Едва ли някой от нас някога ще реставрира Майбах, та да се гони оригиналност до последното болтче. За това съм с две ръце за съвременния качествен крепеж. Първо направи една хубава и качествено боядисана каросерия, а после му мисли за болтчетата.   

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Toni_Kazi4ane в Септември 23, 2015, 13:56:32
Всички болтчета с прецакана резба се подменят. Всички болтчета минават през метчик за прокарване и прочистване на резбата. Ако е увредена, пак се подменя. В моят случай болтчетата са в доста добро състояние от гледна точка наранявания.
Въздействието на химикалите върху материала няма ли да ги съсипе?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: prujinca в Септември 23, 2015, 14:50:22
Има един продукт на Вюрт - консервираща сназка. Колко е добър незнам още но пролетта зачистих вдно пърче обикновен винкел и го намазах с нея. След това го оставих на пред гаража - вече няколко месеца си стои все така както го намазах. В опътването пише че е за въжета и нещо което не разбрах. Дава защита от проникване на влага 12 месеца на елементи изложени на атносверни условия и 24 при такива които не са. иначе цената му е около 15-20 лв. за литър.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Септември 23, 2015, 14:55:52
Я го фотни да го видим, или дай номер по продуктовият каталог на вюрт.Предполагам е на база парафини.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: hydrometalique в Септември 23, 2015, 21:41:04
Тук ще изразя мнение коренно различно от преждеизявилите се.
Не всяка ситуация/кола търпи просто заместване с ново. Или поне е трудно.
Чувал съм, има една група автомобили с цолови размери на крепежа, там заместването си е направо приключение.
В случаи като моя, а именно една немалка група френски автомобили в широк времеви диапазон ползват изключително непопулярни размери - 7х1,25 , 9х1,25 и други. Изпитах истинска драма да намеря десетина болта на 9 мм. Не играе нито Евроболт, нито ITT, нито каквито и да било стандартни крепежи, страшото е, че липсват където и да е в нашата мрежа. Цялата предна част на каросерийното оборудване на ДС-а е на 9 мм с вградени насрещни гайки - не търпят промяна на размера, нито каквито и да е модификации. Справил съм се някакси, но в никакъв случай по стандартния начин със заместване . Да не говорим, че всички панти са на 9 мм и са формовани с определен начин - там просто си ползвах стругар.
Има един доста по-съществен факт обаче, който не е чисто търсене и намиране на крепеж. В Ситроен, а мисля и в други марки автомобили, на всички болтови глави има щамповани шеврони или просто казано фирмени знакове. Това за много реставратори е доста съществен елемент. Тук да не се разбира, че аз съм в тази група - за съжаление не е така  :-\ Не се вманиачавам в тези детайли, но тук темата е по-скоро принципна. В случая с щампованите шеврони мога да отбележа, че копията , които се предлагат из международните специализирани търговци бройката на малките размери се движи около 1 - 1,50 евро, а на по-големите надвишава 2,50 - 3,50  евро/бр . Можете да си направите сметка стотина бройки от "простичките" болтчета каква инвестиция биха били, па макар и по неволя, поради простата причина, че не са вече така популярни.
В този случай и у нас, както и по света много хора процедират по един сравнително широкоизвестен начин - чистене с четка, киселина за фино изчистване, успокояване с основа и хромиране, горещо поцинковане или кадмиране на стар крепеж.
Скорошния ми опит с поцинковане и галванизиране говори, че третирането на 30-40 болта не би трябвало да надхвърля ... 10-20 лв за всички, което си е приемливо.
Естествено всичко това при запазени резби и глави. Иначе просто не би си заслужавало каквито и да е търсения за запазване на оригинала.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Септември 23, 2015, 22:23:27
Много смислен и точен пост!
п.п.Да не дава Бог да възстановявате алуминиево/английско купе/каросерия където един нит струва 3 паунда! ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Toni_Kazi4ane в Септември 24, 2015, 12:36:51
...
Нещо такова очаквах като отговор. Човек, да сподели опита си. Това с надпитванията по горе не ми беше никак полезно.
Можеш ли да ми разясниш каква киселина използваш? Успокояване с основа?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: hydrometalique в Септември 24, 2015, 19:10:46
Аз в последно време ползвам формулата за почистване на резервоар, която копирах от различни форуми, а именно със солна киселина и уротропин. Дозировката можеш да си направиш сам, според целите, като потърсиш " солна киселина и уротропин" в нета . Во кратце киселината и водата се смесват в равни части - примерно половин литър вода и половин литър солна киселина , след което се добавя уротропин около 10-15 грама . Тук е важно да се спазват техники за безопасност - пази се скрупульозно тялото, очите, всички открити части на тялото. Работи се с ръкавици, на открито или много проветриво, да не се вдишва и т.н . Важно за безопасността е освен това да се налива киселина във водата, а не обратното. Уротропинът не позволява на киселината да реагира агресивно с метала, затова се ползва в комбинация със солната киселина. Естествено по-силен ефект се постига с по-голяма концентрация на солната киселина спрямо водата.
След работа обработения детайл се мие обилно с вода и се третира с някаква основа - примерно разтвор от сода бикарбонат или простичко - някакъв миещ препарат , става дори и прах за пране.
След това се подсушава и по възможност веднага се обработва по начинът, по който си е решил човек - хромиране, поцинковане или друго.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Teodor в Септември 24, 2015, 19:40:40
Успокояване с основа?

Неутрализация. Небива да остане киселина. Обилно и старателно промиване би трябвало да я махне, но най-добре е да се неутрализира с противоположното - с основа, така че да се получи някое пасивно, безвредно вещество като краен продукт.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: sphereholic в Септември 27, 2015, 12:20:37
Съгласен съм с мнението на hydrometalique за крепежите.
мога да добавя още един изключително важен факт - стоманата на старите оригинални ситроенски крепежи от преди 30-60 години е изключително здрава. Толкова здрави болтове не се намират вече по магазините. Предпочитам да монтирам стар ръждив болт, вместо напудрен лъскав кашкавален модерен аналог.
Здравият метал е във всички системи на една стара кола. Истинската реставрация предполага да се използват в максимална възможна степен оригинални детайли, датирани от времето на производство на автомобила. Е, не винаги е възможно, и не винаги е за предпочитане. Напр. шасито на моята кола не е оригинално - от по-дебела ламарина е, по-тежко, поцинковано и с 11г. гаранция, за разлика от финото оригинално шаси, което се продава на пазара, но без никаква гаранция. Всеки сам решава. Познавам пуристи, които биха сложили оригинално шаси, въпреки че е по-крехко, само за да са "по учебник". Много зависи дали конкретната кола ще се кара, или само ще се показва.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: yoz в Септември 28, 2015, 15:31:06
Кой ти е дал 11г. гаранция за поцинковането на шасито? Бълграска фирма ли е? Според мен си си купил готово шаси от чужбина някъде. Междудругото много ми хареса като те видях преди около месец на околовръстното с 2cv-то ама с багажник за колела отзад, качи някви снимки, как си го закрепил, колко колела побира:)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: sphereholic в Септември 28, 2015, 15:40:43
Шасито е от Германия и има ТЮВ сертификат. Дават 11 г. за корозия. Видял си друг такъв екземпляр на околовръстното - не съм аз.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Aleks в Юли 05, 2016, 20:37:30
Нов съм във форума. Казаха ми, че антикор покритията, които се нанасят с пистолет с компресор, могат да се нанасят и с четка. Харесал съм си това http://markita.net/antikor-bodi-650-cheren-1kg.html
Ще мога ли да го нанеса с четката?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Юли 05, 2016, 20:44:59
Първо провери дали е на акрилна или битумна основа ... ако е второто-забрави!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Юли 05, 2016, 23:32:25
Ако Боди не са променили качеството, то не взимай точно това, има и много други алтернативи. При мен започна да пада на люспи на 3-тата година - хем се одървя и губи еластичност, хем се отлепя, при това на добре обработени и обезмаслени повърхнини. Виж, от парафина за кухини на Боди не мога да се оплача, Боди 900 се води ако ти затрябва.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Aleks в Юли 05, 2016, 23:57:22
На каучукова основа е. Какви други алтернативи има, които могат да се нанасят с четка. Трябва ми за вътрешна страна на калници и подкалници. Имате ли впечатления за този спрей http://www.jelezaria.bg/details.php?cat=23&sub=69&id=954
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Viva_lancia в Юли 06, 2016, 08:43:06
Аз по препоръка на мои приятели намазах пода с Боди 960 или 970. За подкалници и калници сигурно ще ти стигне една четка. И аз ще мажа калници и подкалници и мисля да ги намажа със същото. Дали се лющи или не не мога да кажа понеже е минал само един месец. В магазина от, който си взех бодито ми казаха да се разрежда само с бензин.
На мене ми се иска да си намеря оловен миниум ама за сега няма.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Юли 07, 2016, 00:36:04
На мене ми се иска да си намеря оловен миниум ама за сега няма.
http://www.tashev-galving.com/303499-20-1/0/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%83%D0%BC+%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD
Трябва ти ленен безир и си готов!

Всякакви от т.нар. "антикорозионни покрития" се нанасят на здрава,старателно почистена и обработена с подходящ грунд и/или ръждопреобразовател ламарина.Ако покритието позволява боядисване се боядисва поне с най-евтината двукомпонентна авто боя.Предпазва от набиване с мръсотия и улеснява почистването.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Viva_lancia в Юли 11, 2016, 23:48:58
http://www.tashev-galving.com/303499-20-1/0/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%83%D0%BC+%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD
Трябва ти ленен безир и си готов!
Благодаря много!
А да попитам след нанасянето на миниума с какво може да се третира? Какво може да покрие мястото мазано с миниума?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Юли 12, 2016, 20:18:08
Всякакви алкидни бои,битумни антикорозионни покрития или битумни/парафинени такива.Зависи коя част от МПС си мазал с миниум!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Teodor в Юли 12, 2016, 21:21:30
Миниумът вече е отживелица. Веднъж дето е отровен, второ дето вече няма истински безир, така че да стане както трябва, трето съхне безкрайно, четвърто доста неща немогат да се нанасят след него.... Ако държиш на подобно покритие, ето това според мен е много по-добро. Пак може да се нанася дори и на лека ръжда, пак по същия начин блокира разпространението, но е много здраво, хваща отлично повърхността, може и да се пръска, търпи най-различни покрития върху себе си /да не кажа всякакви/. Това е британски продукт, има и други подобни, немски и т.н....

https://marinestore.co.uk/Bonda_Rust_Primer__25_Zinc_250ml.html

Ето немски еквивалент, не съм го пробвал него, но бил много добър според някои свидетелства: http://autolackcenter.de/media/images/st86212-large.jpg
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: turbotobg в Юли 12, 2016, 21:42:29
А нещо подобно може ли да се купи тук или само с поръчка става номера? Търся си читав ръждопреобразувател (чудя се и дали да не си направя сам по известната рецепта), а и нещо за покритие отгоре. Последно пробвах с преобразувател на Вюрт + някакъв полски епоксиден спрей и за 1 година изби ръжда отвсякъде..
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Юли 12, 2016, 21:51:34
Ако това си ползвал колега ефектът трябваше да е 100%
(https://www.silbo.bg/image/cache/data/ръждопреобразувател-вюрт-wurth-1-литър-2555-500x500.jpg)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: turbotobg в Юли 12, 2016, 22:07:43
Ами купувах го от един бояджийски магазин, в който ти отсипват колкото искаш  ::) Иначе пресипваха от такива шишета, бяла течност, покрива много добре и си прави слой, а после си променя цветя към синкав и накрая става по-тъмно. Отначало изглеждаше добре, ама в дългосрочен план - не бих казал... А може и в магазина нещо да са бъркали, знам ли  >:(
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Юли 12, 2016, 22:19:32
Ясно,значи не си чел упътванията за употреба на оригиналната опаковка?!
Едно от тях гласи,че трябва да се отсипва в отделен съд по време на употреба а не да се бърка с четката в цялата опаковка .... по този начин ръждата по четката активира цялото количество и всичко по нататък е безсмислено.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fokke в Юли 12, 2016, 23:18:34
Много добър ръждопреобразувател  ми казаха ( не съм прблвал още) е на Вюрт но не  този за 100 лева а този който  е  чистител за цименти струва 26 лв. ползва се за бетоновозите и се разрежда  50:1 , ако с четка и внимателно се ползва за ръжда я гори до метал , целия окис   изгаря .  Ще пробвам скоро на Волгата и ще споделя мнение


http://www.factortrade.net/building_materials-product-1958.htm

http://renova.bg/avto/avtokozmetika/item/4308-raztvoritel-na-beton-i-rajda-1-kg

Пича който сподели опит с мен е майстор  на коли , пробвал го е за стара кола, каза че по невнимание е разлял малко количество от това в колата си и всичко е изгоряло
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Юли 13, 2016, 07:24:54
Най-важното е тези "химии" да са на водна основа.
Успех!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: turbotobg в Юли 13, 2016, 13:20:57
Ясно,значи не си чел упътванията за употреба на оригиналната опаковка?!
Едно от тях гласи,че трябва да се отсипва в отделен съд по време на употреба а не да се бърка с четката в цялата опаковка .... по този начин ръждата по четката активира цялото количество и всичко по нататък е безсмислено.
Ами всъщност точно това и без да съм го чел съм си го спазил  ;D Както и да е, все пак съм решил да пробвам и друг продукт, та за това и писах.. Този разтворител за бетон много агресивно ми звучи, дали може да има някакви по-кофти последствия в дългосрочен план?

А това някой пробвал ли го е:
http://www.korrosionsschutz-depot.de/rostschutz-und-lacke/hohlraumschutz/mike-sanders-fett/mike-sanders-korrosionsschutzfett-750g
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fokke в Юли 13, 2016, 14:17:23
Какви  последствия в дългосрочен план? Пуснал съм линк с упътване , пише МИЕ се С вода  , което значи че се отмива  , в последствие задължително епоксиден грунд и забравяш
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Frysco в Август 14, 2016, 11:40:36
Бетона е алкално съединение, следователно този разтворител е силна киселина... така че ако някой го ползва, след това е добре да се измие със разтвор на сода във вода.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Август 14, 2016, 17:30:56
Е,щом е на киселинна основа и после се мие с вода значи е  "перфектната" антикорозионна "защита"!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Frysco в Август 14, 2016, 20:11:29
То не е защита...
Корозията разяжда метала, както всички знаем (до болка).Това което остава тя като продукт е познатото ни кафяво нещо, което някога е било здрав слой метал.Въпросното нещо се разтваря от силна киселина и след него остава само лъскавия здрав метал.Киселината въздейства и върху него, затова се неутрализира с основа.Колко силна основа трябва, за да се неутрализира киселината, не е много ясно, трябва да се установява опитно.
Пита се къде е уловката и защо не се прилага масово за детайли по купе.Просто е-корозиралия метал, дори и почистен от кафявото си остава корозирал, вместо 1 мм дебелина е останало 0.5, някой път и дори по една десета дебелина от листа.После може да се грундира, да се китне и да се боядиса и ще изглежда перфектно, а на практика е станиол.Мечешка услуга.
Но да се почистят ръждясали болтове и после да се поцинковат наново-може.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Август 14, 2016, 20:27:02
Явно не си чел предните ми постове а там искам да убедя колегите да НЕ ползват ръждопреобразуватели на киселинна основа ... но колите са техни и действията/бездействията са си техни.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fokke в Август 14, 2016, 22:30:37
Да попитам тогава прехваления  преобразовател на Вюрт за 100 лева килото какво е ?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Август 14, 2016, 22:36:08
Да попитам тогава прехваления  преобразовател на Вюрт за 100 лева килото какво е ?
Ефикасно средство против ръжда ... и не е 100 лв. има разфасовки по 100 мл. за 8 (ОСЕМ) лева ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fokke в Август 14, 2016, 22:47:17
Ефикасно средство против ръжда ... и не е 100 лв. има разфасовки по 100 мл. за 8 (ОСЕМ) лева ;)

каква е марката (името)  и къде може да се купи ?

ПС: За химията  за бетон просто споделих , не предполагах че ще предизвика  толкова голяма дискусия , всеки е свободен да маже с каквото иска ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Август 14, 2016, 22:51:53
Марката е "прехвалената" Вюрт и едва ли се предлага в кварталния зарзаватчийски магазин :winktongue:
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: m_g в Август 16, 2016, 11:07:41
Разумните колекционери знаят, че каросерията е най-скъпата част на автомобила и търсят само здрави коли, които нямат нужда от боя. А по-неразумните като мене (или по-нямащите пари) се разправят с гробници.
И такааа. Качествените материали са ключови за успешната реставрация.
При преобразувателите на ръжда Вюрт с техния органичен комплекс дават отлични резултати. Изпробвал съм го многократно и аз на моите коли, и други колеги.
1л разфасовка стига за обработка на цялата каросервия. Повтарям - да свалиш покритията до голо и да намажеш. Разбира се, работи се в отделно съдче. От големият "буркан" само се отсипва.
За локална обработка 100г. ще стигнат и ще хартиса.
Аз 1л го купих за 82 лв 2013г. от централата на Вюрт в Бизнес парка. И си струва всяка стотинка.
Реставрация с калпави материали е гаранция за бедствие. Играл съм го и това.
Ама нямам пари. Тогава отложи, докато изкараш, не съсипвай колата.
Ще споделя скромния си опит:

Някога като ученик 11 за 12 клас, преди да взема книжка, взех пари от мама и почнах да се уча. По трудния начин. В сервиза при чичо Любо, лека му пръст, и при бай Стефан. Стефан ми смени калнаиците, аз отговарях за антикорозионната защита. Намазах колата с български ръждопреобразувател, български грунд червен, български емайллак на Бодиколор (боядиса ми я един не лош майстор в гараж) и я обработих с черно Боди отдолу. Цялостното боядисване с материалите и труда излезе малко под 500 лева. Помня, че за труд дадох на бояджията 250 лева, а боята беше по 15 лева кутията  (2002г.) Сега да излезе тотал 1000 с това качество. Колата беше перфектно лъскава, полирана, като нова... Но не за дълго. След 3 месеца тръгна ръжда по заварките, след две години си мажех с четката тук-таме и така... Боята (съвсем логично) почна да матира и на 3-тата година си я полирах на ръка.

След 12г. повторих процеса. Вече от позицията на автомобилен инженер и с някоя и друга година (май вече станаха двуцифрено количество години) опит в сервизирането.
Ръждопреобразувател Вюрт. Скъпите китове. Грунд Глазурит киселинния. 3М по шевовете. Боя - база + керамичен лак на Глазурит. БМВ консервант за кухините. Не помня какво е под пода - 3М или от сорта. Печене в камера на слоевете покрития. По купето няма точка да не е обработена или боядисана. Цена - около 4000 лева тотал. Много пари, д**ба! 

След 2г. по колата няма точка ръжда, ако и да е от калпава руска (и съветска) ламарина, която ръждясва само да я покажеш на въздуха.
Колкото и да е гаражна, пак е карана (около 10000км), мита многократно, валяло я е дъжд и т.н.
Изглежда, все едно вчера е излязла от бояджийно.
Ааа, начи си е струвало?

Сега пак ми предстои да боядисвам кола. Дали да я направя по горублянски за 1200 лева с материалите, или както трябва?!
И да - аз няма да си боядисвам колата сам, а ще я дам на професионалист. Това е другата класическа грешка и много си личи после. Без опит и професионални условия (машини, камера)... Няма как да стане. Просто няма.

Естествено, като я удари градушка, или я блъсна, ще ме боли много повече със скъпа боя. Не е ли най-добре да взема боя  за огради 3 в 1 и с мечето пред блока? Или не беше така? Я пак отначало...

ПП: За поправки на дупки по купето в домашни условия препоръчвам сиво Боди. Мацаш на дебело, запълваш дупката и после леко затъркваш с шкурка като изсъхне. Пълни по-лесно от влакнест кит. Отгоре мацаш боя, ако и да е малко грапаво. Като я направех лятото, караше до пролетта докато зейне пак. От 5 метра почти не си личеше... А па ако сложиш малко бинт, става железно.
 
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: krankenstein в Август 16, 2016, 11:43:01
Всичко това мисля е пределно ясно за всеки, поне малко занимавал се с дърти ламарини. Единствения проблем е, че или трябва да имаш безграмнично доверие на майстора, или да му висиш постоянно на главата, които неща у нас са почти невъзможни. Като пример ще дам мой проект, за който бях решил, че ще се прави с качестввени материали и отидохме с бояджията /баща на мой познат, добър и доста хвален майстор от старата школа/ в избран от него магазин, в който редовно си пазарува. Епокси грунда, който купихме обаче след около месец и нещо като му дойде време за нанасяне се оказал стар и изсъхнал, но човекът без да ми се обади решил на своя глава да го замени с акрилен грунд и ме постави пред свършен факт с вече нанесен слой върху купето. Като му поисках обяснение защо така ми заяви, че акрилния грунд бил по-подходящ, понеже боята имала по-добра адхезия към него... с други думи - върви, че спори с майстор! Примери подобни много, някои даже си казват още отначало - не се бъркай, знам си работата, ти ли ще ме учиш...
Относно скъпия Вюрт за 80 лв литъра, май никой не спомена - освен че почиства ръждата, но съсзава и един защитен слой със синкаво-виолетов цвят в/у голия метал, който му осигурява временна защита дори и ако не се грундира и боядиса веднага. Още преди години, когато продуктът все още навлизаше у нас, мой познат бояджия беше намазал с него стара парна ютия и после я захвърлил направо в снега за седмици и месеци, въпреки всичко не беше избила нова ръжда :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Август 16, 2016, 17:38:36
След последните два поста просто нямам какво да добавя!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: didotooo в Август 16, 2016, 21:29:56
Благодаря за споделянето на безценния ви опит !
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Viva_lancia в Септември 02, 2016, 19:32:07
Здравейте, колеги.
Днеска си взех ръждопреобразувател на марка Mipa, която на мене нищо не ми говори. В магазина ми казаха,че хора ползва ли го изразили мнение, че бил даже по добър от Вюрт. Цената е на двата е една и съща. Искам да попитам някой знае ли нещо за този преобразувател понеже аз не съм чувал тази марка, а и взех понеже в Търговище не успях да намеря на Вюрт. И съм малко притеснен. И да попитам след като се намаже с него след това как се процедира? В смисъл да го забърсвам ли е с какво ако да има да можа направо отгоре върху него?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: moskvich3v1 в Септември 02, 2016, 20:29:38
Съгласен съм, че е хубав Вюрт-овия преобразувател. Аз също го ползвам, НО е важно да се знае че е хигроскопичен!
Тоест също като кита, той не трябва да се оставя на влага или дълго без покритие отгоре защото ще има проблеми на това място по-късно!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: hydrometalique в Ноември 19, 2016, 07:22:08
Нещо интересно, което открих посредством италиански сайтове.
Безопасно и лесно премахване на ръжда чрез меласа от захарна тръстика. Безопасно и екологично. И не само - много удобно за големи панели и най-вече - евтино .
Изгледайте видеото и дайте мнението си . Понеже при нас захарна тръстика не се намира лесно, предполагам химиците във форума ще се изкажат дали ефектът може да се постигне с друг тип ферментираща меласа  :)


Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Desert_Ant в Ноември 20, 2016, 21:30:09
Вюрт-а е на базата на танинова киселина, разрежда се с вода и за това на опаковката пише, че е на водна основа/ Същата гадост се ползва и в хранително-вкусовата промишленост, за това пък и пише, че е безвреден. Съществуват и по-евтини алтернативи, с абсолютно същото действие и резултати, но с не толкова гръмко име и цена.

..цитат из википедията:
"Tannic acid is used in the conservation of ferrous (iron based) metal objects to passivate and inhibit corrosion. Tannic acid reacts with the corrosion products to form a more stable compound, thus preventing further corrosion from taking place. After treatment the tannic acid residue is generally left on the object so that if moisture reaches the surface the tannic acid will be rehydrated and prevent or slow any corrosion. Tannic acid treatment for conservation is very effective and widely used but it does have a significant visual effect on the object, turning the corrosion products black and any exposed metal dark blue. It should also be used with care on objects with copper alloy components as the tannic acid can have a slight etching effect on these metals."

Като ръждопреобразувател е изключително слаб изобщо не прониква в дълбочина. Върши работа за неутрализиране на дребните язвички ръжда.

Лично го ползвам като 2-ра химия, след стандартен (ортфосфорен ). Първият върши чудесна работа за  "Guide paint" т.е. мажеш-търкаш, докато не остане само лъскаво, после някаква основа или по-слаба киселина (Вюрт). При такава обработка си трябва достъп до цялата площ на детайла, т.е. не трябва да се прави близко до застъпвания, където може да попадна само един компонент, че става по-зле.

Общо взето, с тия химии ме е яд че съм играл СтарКрафт на времето вместо да ходя в час по химия ;)

С две думи, вюрта не е магия, а част от много хамалогия, ако очаквате да тръкнете леко с флекса, да замажете и всичко да е ОК  - няма да стане.

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: turbotobg в Ноември 20, 2016, 21:36:32
Е да де, това го знаем, ама какво да използваме тогава?  :)) То че няма как просто ей така да мацнеш нещо и ръждата магически да изчезва също е ясно, въпроса е кое е най-ефективно на най-добрата цена  ::)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Desert_Ant в Ноември 20, 2016, 22:05:33
Най-често флекс и телоподаващо. Мога да кажа аз как действам, дали е правилно е върпос на лична преценка на всеки


1  пясък - най-доброто (бластиране с лед/сода няма в бг или аз поне не знам) в зависимост от едрината на пясъка и щетите от корозия може да се наложи да се ползва вюрт след това (ако има останали дребни язви, там където не е влязъл пясъка) Забелязъл съм, че при бластиране с медна шлака, метала се пасивириа и не ръждясва толкова бързо след това, но пък е по-едра и не чисти всичко
2  флекс с телена четака - маха гръба ръжда, но замазва и полира. Понякога скрива корозия - тук ползвам обикновен ръждопреобразувател, за предпочитане по-силен (имам си човек дето си ми ги бърка разни гадости ) Ползвал съм дори и сярна киселина, върши работа, но трябва да се неутрализира след това. Самия процес е интересен и не много безопасен :) и за човека и за ламарината. Но пък съпорти на спирачни апарати чисти прекрасно и ефективно.
3 флекс с "коралов" диск - сваля боята и ръжда без да наранява, излиза скъпо обаче. Върши работа срещу  повърхностна корозия (или преди спотер, отделна тема) ако всичко се изчисти вюрт
4  флекс с ламел/абразивен диск  - като с телената четка, но си похапва желязо, реално след това се реже и се заварява. Нещо като контрола до къде е здраво


Какви грундове се ползват след това, също е интересно и зависи от това какъв е детайла и какво ще се прави
 1. Подзаваръчен цинков/меден грунд. На гол метал или след  обработка с обикновен ръждопреобразувател. Ползвам Карсистемс (цена качество) на меден не съм попадал, в щатско го хвалят. Ползвам го при застъпване или в кухини, които ще се нагреят много при последващо заваряване. Принципно се ползва повече при Spot welding/съпротивителна заварка, а не при Миг/МАГ, но е много по-добре от нищо. Желателно е на самата точка на заварката (при МИГ/МАГ) да се изтърка леко, че цинка, както е известно кипи и пръска. При продължително заваряване предизвиква главобол, а някой ден може и да се умре от него ;)
 2. Епоксид - върши работа след вюрт и след цинк. Общо взето първата основа, след него вече се китосва, нанася се акрилен грунд (филер) и се боядисва, на заваръчните шевове след епоксите се слага полиуретанов уплътнител
 3. Реактивен грунд - алтернатива на епоксито. Реално го препоръчват за вече веднъж ръждясали и обработени/почистени тенекии. Особено ако не е сигурно, че ръждата е почистена или че няма следи от фосфорна киселина. Минус е, че не може да се китосва или да се мине с епокси отгоре. Може да се боядисва. Става за подове и вътрешни панели. Дали ще се ползва вместо епокси е въпрос на преценка.
 4. Шагрета/Битуми - 2 вида, единте са на базата на полиуретан - могат да се боядисват, другите са асфалт - не могат. Кое е по-добре зависи как се прави ремонта и какви са предишните покрития, т.е. ако е частичен, а старото покритие е битум - значи битум. Кое е по-добро е спорно. И двете не се явяват антикорозионни препарати, а имат ефекта само на механична защита на предишните покрития. Полиуретановото лесно се подкожушва при лоша обработка и ефекта е ужасен, още повече ръжда. Иначе е по-здраво и дъжи на атмосферни влияния. Асфалта в зависимост от температурата зиме/лете... така да го наречем шава ;)

Нататък в процеса си има бояджии, да споделят. Аз боядисвам само при изключения :) След боята задължително всички кухини се пълнят с парафин.


п.с. Реално химията е един от процесите, ако колата е "Изкърпена" тип запуши дука, капка тон държи - и цялата Менделеева таблица да и изсипеш отгоре, ще я бъде 1 зима. Виждал съм добре направена кола и обработена с алкидни грундове и бои, след 20г. все още изглеждаща добре .... и съм виждал 'закърпени' с боя на глазурит и с ръжда на шупли.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: hydrometalique в Ноември 21, 2016, 00:11:27
Това за таниновата киселина не към го знаел.
Затова и чакам да се изкаже някой, който е наистина вещ с въпросите на химията.
Понеже меласата от захарна тръстика два ли е някаква магическа, би трябвало същия или подобен ефект да има меласа от цвекло, даже и джибри  :)) Това не е шега, ако ефектът за реакция с ръждата е на базата ферментационните процеси, защо не ? Освен това тия юнаци от клипа разреждат с вода 1:9 , тоест задържат процеса в някакви разумни граници.
Всъщност методът е препоръчан от самите тях като алтернатива на бластирането, просто то не е приложимо в много случаи - големи детайли, детайли с много кухини, където бластирането не е ефективно, както и слаби или по-точно тънки детайли.
Та в този случай при подходящи условия - вана с разреден ферментирал сок и сме в играта  ;D

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Desert_Ant в Ноември 21, 2016, 04:29:42
Тя меласата също е киселина. Всичко що е киселина чисти ръждата, въпроса е в проникването, за колко време и какво става след това. 
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Teodor в Ноември 21, 2016, 09:14:13
Почистването с киселина е добре известно, става дори с най-обикновено лимонтузу, разтворено във вода /при това много ефективно!/

За меласата и аз мислех, че е просто киселинност, но скоро някъде четох... сега не намирам точно къде...., че затова задължително се слага и вода, защото ставала химичека реакция, която произвежда етанол и точно етанолът чистел ръждата! Така ли е, някой химик да каже  :)

Алтернатива на всички киселинни бани е обратният процес - електолиза в основа. Също изключително ефикасен.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Desert_Ant в Декември 12, 2016, 07:39:53
(https://scontent.fsof3-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/15369917_10208232314190195_8113345184794334869_o.jpg?oh=567cb8310c54b3ab81271ae0bfa43bd5&oe=58EE6706)
(https://scontent.fsof3-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/15384494_10208232314470202_4187087423096874405_o.jpg?oh=d6785b1ea23c3a4aeb2bc80ae887c55c&oe=58F8BA2F)

Е28 усилката на бронята към задната маска.
За хората, които подценяват отхвърлят подзаваръчният грунд (цинк) Колата е "кърпена" преди година. Лятото я удариха и сега задната маска се сменя, че не си заслужава да се изправя веднъж правена.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: funkdoobie в Януари 20, 2017, 15:43:38
Здравейте ....
Изпадна ми такъв грунд; 1500
http://www.cmp.co.jp/global/Technologies/marine_coatings/bannoh_series.html

Дали може да ми влезе в употреба за олдтаймера ?
БЛАГОДАРЯ !
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: bomber в Януари 20, 2017, 20:36:12
http://shop.fertan.bg/
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: ddcommerce в Май 07, 2017, 21:29:32
Здравейте, попаднах на едно много интересно клипче в youtube за поцинковане на части от автомобил, интересно ми е дали ще има реален ефект ето и клипчето:
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Ramunasz в Юни 16, 2017, 15:51:58
Темата е уникална и съм я изчитал от край до край поне 10 пъти. Радвам се че има хора, които споделят опита си за да може запалените аматъори като мен да се учат от нещо друго от опит-грешка.
Имам въпрос:

Възстановявам маската на мантата ми и има ръжда(не изгнило което да криви ламарината) под точковите заварки на местата където се съединяват по 2-3 ламарини. Единственото което намерих като вариант е следната последователност - Пясък на панела, купих Зинга студено поцинковане, Новол Гравит 620 да уплътня всички ръбове за да предпазя от влизане на влага и кислород и след това епоксиден грун на Mipa. Ползвах на Новол(Спектрал) и ми се стори малко като вода. Този е доста по-гъст и по добре се нанася с пистолет но бил нов продукт и не мога да го намеря дори във интернет. Казва се МИПА ЕРХ epoxy - бързо съхнещ двукомпонентен - 40лв разфасовка от 1л с 1л разредител 1:1. Имате ли впечатления от него ? Дали е добър ако някой го е позлвал?
Главно ме интересува за епоксидния грунд какъв да взема, за да се запечатат нещата като хората?

Благодаря предварително!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Юни 17, 2017, 00:37:53
Първо нанасяй епоксидния грунд,а след него полиуретановия уплътнител.На мен лично Мипа са ми фаворити като съотношение цена /качество.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: m_g в Юни 19, 2017, 14:33:41
Мипа става като вариант цена - качество. Целта на епоксидния грунд е да се запечата повърхността след като е почистена и обработена химически. Дори и с най-евтиния български пак ще стане.
Аз сега за Волгата съм купил литър ръждопреобразувател Вюрт (имам две направени коли, където е ползван). Цинк на Вюрт (хубав и по-евтин от Кар Систем). Епокси на Сикенс (с такова работим в службата). Уплътнител за заварки на Кар Систем (и с него работим).
Накрая след боядисването кухините ще ги налея с консервант на БМВ. В Ауто Бавария е на 33лв с ДДС литровата разфасовка. Жигулата съм я пълнил с такъв, за три години няма точица корозия. Като консервант това е топ качество. Взимам 4 флакона и наливам боядисаната кола хубаво, да има. Не че примерно Кар Систем или Новол не стават. Стават, ама това е по-скъп и по-качествен продукт. 
Подподовото ще е 3М или Кар Систем, ще сложа каквото се слага и на съвременните коли в оторизиран сервиз.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Ramunasz в Юни 19, 2017, 19:56:52
Благодаря за отзивите.Мислех си и аз на Сикенс да взема, но взех този на Мипа...дано не ме изложи.
За по сигурно след 3 ръце Цинга ще му ударя много лека скурка (макар че цингата прави грапаво-матирано покритие и в металстрой инженеринг ми казаха че няма нужда да се матира) за да съм сигурен че няма да има проблем с адхезията.Аз си мисля след пясък да не слагам преобразовател дори на двойните ламарини (точково заварените), а да налея колкото мога Цинга, защото реално в представителството ми казаха че стига да няма ронеща се ръжда цингата хххххх мамата на всичко и не трябва да има нищо друго между нея и ламарината-ръждата за да има ефект. Иначе и аз имам опит с ръждопреобразувателя на Вюрт и съм адски доволен. На баварката един панел го оставих само на преобразувател и 1 година седя отвън и нямаше никакво нарушаване на покритието.
Виж за подподовото на UPOL - RAPTOR BEDLINER се казва продукта, чел съм само хвалебствени коментари за него...било малко тегаво докато подготвиш повърността, защото трябва да е матирано навсякъде и много добре обезмаслено/почистено, но било адски здраво. Има едни маняци RETROPOWER в Англия, които се занимават с реставрация на разни ретро машини и подготовка на коли, които дори на рали колите им пръскат подкалнциите с това и било изключително здраво покритие и не е хигроскопично...Един даваше пример с неговата кола че след 4 ралита на чакъл има единични след от камъчета, но не са свалили покритието, а само е леко наранено.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Юни 20, 2017, 21:30:16
Накрая след боядисването кухините ще ги налея с консервант на БМВ. В Ауто Бавария е на 33лв с ДДС литровата разфасовка. Жигулата съм я пълнил с такъв, за три години няма точица корозия. Като консервант това е топ качество.
Това с каква консистенция е?За пръскане става ли?Имаш ли някоя снимка как изглежда повърхността след обработка?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Юни 21, 2017, 08:49:40
За консервационна вакса пак съм се спрял на Мипа,става за пръскане,не е рядка като водичка,като тази на Новол.Не мога да направя сравнение със скъпи марки,щото не съм ползвал  :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: m_g в Юни 21, 2017, 09:47:46
Консервантът е течен, леснопроникващ. Пръска се. Съхне и става силно леплива гъста субстанция. Като принцип на работа и логика на действие с нищо не е по-различен от останалите консерванти, които се нанасят върху вече боядисана камарина. Просто си е заводски продукт на БМВ, струва по-скъпо и е качествен, отговаря си на марката. Това е глезотия, за кола като си набил примерно 15-20000, мисля, че си заслужава да дадеш примерно 50 лева отгоре за по-хубав консервант.
Нямам път в момента до АБ, а мисля да пазарувам като вече я вкарам Волгата в бояджийно. Ако отскоча някой път обаче, ще го снимам консерванта.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Ramunasz в Октомври 20, 2017, 22:10:39
Здравейте, от известно време се ровя по обяви и се чудя дали да не си взема една хоби пясъкоструйка от този тип

-https://el-mashini.bg/product/3380/pyasakostruyka-20galona-76-litra.html
- https://texnobox.bg/product/997/pyasakostruyka-pnevmatichna-mobilna-blastirasht-aparat-k-t-76l-maxwell.h

Гледам е абсолютен аналог като една американска(китайска) такава на Harbor Freight и по разни американски форуми четох че ако и се направят 1-2 подобрения ставала прилична машинка за лична нужда.

Аз искам да почиствам трудно достъпни места за флекс по коша на кола и разни други места по купето на колата.

Някой има ли впечатление.
Попринцип си мисля, че няма да е сложно подобно нещо да се направи и в домашни условия от стари газови бутилки, но не знам до колко има смисъл от парична гледна точка.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Октомври 20, 2017, 23:39:56
В офроуд форума има доста обширна тема,включително и за самоделни пясъкоструики.
За дребни неща съм ползвал пистолети от Илиенци,за по 0-30 лв и вършат работа,но го има и момента с пясък по всички дупки,включително и на тялото ти...Не е много приятно.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Ramunasz в Октомври 21, 2017, 00:57:37
Благодаря за препратката!
Темата съм я чел няколко пъти и на последните страници има една самоделка с дюза от свещ и от камионджийска бутилка, която е същата като тези от линковете за която питам.
От каквото съм прочел май идва че компресора е по-важен от това каква е пясъкоструйката.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Aleks в Ноември 19, 2017, 21:20:45
Здравейте, колеги!
Имам един въпрос, тъй като съм начинаещ. Става въпрос за дребни поправки.
След нанасяне на стъкловлакнест кит по прага на колата, трябва ли да се минава с по-фин кит или може така да остане, ако се постарая със заглаждането. Става въпрос мога ли след стъкловлакнестия кит направо да боядисвам?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Ноември 19, 2017, 22:27:42
Здравейте, колеги!
Имам един въпрос, тъй като съм начинаещ. Става въпрос за дребни поправки.
След нанасяне на стъкловлакнест кит по прага на колата, трябва ли да се минава с по-фин кит или може така да остане, ако се постарая със заглаждането. Става въпрос мога ли след стъкловлакнестия кит направо да боядисвам?
`

Технологично не е предвиден за това,обикновенно служи за основа на по-фин кит.
Кита със стъклени нишки на някои фирми,прави шупли,и ако си попаднал на такъв,щеш не щеш ще трябва да ползваш и по-фин кит.освен това този с нишките трудно се "занулява" и после границата между кита и детайла може да се окаже видима.
А,и дори да решиш да боядисваш напра,все пак пръсни някакъв шприц преди боята,може и на спреи.
Успех
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Kick в Ноември 29, 2017, 15:46:55
Здравейте колеги!

От известно време реставрирам Т2ка. Махнах пода в задната част и остана само на греди. С пясъкоструйка премахнах къде каквото можах и там където не успях намазах с преобразувател на Вюрт.
Сега въпроса е - трябва ли след Вюрта да пръскам епокси грунд или може направо нещо като Боди ? Все пак това ще е отдолу на буса и няма да се боядисва. Или най добре Вюрт, грунд и тогава боди?

Мерси и поздрави!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Aleks в Декември 17, 2017, 19:54:19
`

Технологично не е предвиден за това,обикновенно служи за основа на по-фин кит.
Кита със стъклени нишки на някои фирми,прави шупли,и ако си попаднал на такъв,щеш не щеш ще трябва да ползваш и по-фин кит.освен това този с нишките трудно се "занулява" и после границата между кита и детайла може да се окаже видима.
А,и дори да решиш да боядисваш напра,все пак пръсни някакъв шприц преди боята,може и на спреи.
Успех
Благодаря много за напътствията! Купих и фин кит, с който минах след нанасяне на стъкловлакнестия кит. Като за първи опит стана добре. Има лека граница, но това мисля да го дооправям с шкурене и повтаряне на процедурата на пролет, лято догодина. Засега така, важното е че дефекта е поправен за момента.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: oldrat в Март 10, 2018, 09:54:22
Намерих един документ ,интересен може би за някои по темата.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: seemann в Април 10, 2018, 20:33:20
Здравейте!
Имам Голф 2, който ползвам ежедневно. Колата е на 31 години, като при мен е от 18. Преди 12 години обработвах кухините с Tectyl. Сега огледах кухините с ендоскоп - няма следи от корозия, праговете са сухи и ваксата още стои, но се е стекла надолу. Има корозия обаче по пода отвън - там, където се е отлепило подовото покритие и са се образували "джобове" за вода и кал. Поразените участъци са няколко, основно в задната част на пода, всеки с размер около 25-30 см2,  т.е. 5х5 см. Само до една от дренажните тапи има  малка дупка. В предните лонжерони има събрана доста мръсотия, която трябва да се отстрани преди обработката.
Въпросът ми е как да третирам кухините в този случай? Има ли нужда да третирам отвътре с препарати против ръжда или мога директно да впръскам восъчно-маслен препарат? Отвън ще почистя и обработя с преобразовател, грунд и изцяло или частично ще покрия с подово асфалтово покритие. Вместо заварки мисля да ползвам лепило, за да не поразявам здраво фабрично покритие. Към материалите за обработка мога да добавя и няколко килограма домашен пчелен восък. :-)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 11, 2018, 20:49:21
Здравейте!
Имам Голф 2, който ползвам ежедневно. Колата е на 31 години, като при мен е от 18. Преди 12 години обработвах кухините с Tectyl. Сега огледах кухините с ендоскоп - няма следи от корозия, праговете са сухи и ваксата още стои, но се е стекла надолу. Има корозия обаче по пода отвън - там, където се е отлепило подовото покритие и са се образували "джобове" за вода и кал. Поразените участъци са няколко, основно в задната част на пода, всеки с размер около 25-30 см2,  т.е. 5х5 см. Само до една от дренажните тапи има  малка дупка. В предните лонжерони има събрана доста мръсотия, която трябва да се отстрани преди обработката.
Въпросът ми е как да третирам кухините в този случай? Има ли нужда да третирам отвътре с препарати против ръжда или мога директно да впръскам восъчно-маслен препарат? Отвън ще почистя и обработя с преобразовател, грунд и изцяло или частично ще покрия с подово асфалтово покритие. Вместо заварки мисля да ползвам лепило, за да не поразявам здраво фабрично покритие. Към материалите за обработка мога да добавя и няколко килограма домашен пчелен восък. :-)

Доколкото си спомням на Голф 2 в праговете и роговете обикновенно се има към два сантиметра вакса по дъното на кухините,щом няма рожда,просто пак ги напръскаи.
Това с лепилото вместо заварки,много не го схванах,ма технологиите се менят.
Ако под асфалтово покритие визираш нещата на битумна основа,силно ти препоръчвам да ги избягваш,има добри препарати дето не съдържат асфалт или битум.Щото тези на битумна основа се напукват след година -две и си на същото положение като сега.
Успех.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Stifler в Май 03, 2018, 17:04:53
Здравейте,

В момента реставрирам моя 500SLC, и бояджията грам не е на ти с новите продукти и технологий.

Взех ръждопреубразувател от Вюрт.

Имам няколко питания.

- Първо се нанася ръждопреубразователя.

- После шприцва ли се, или се китосва и след това шприц?

- Какво е разликата в представянето межди Епокси и Акрилен шприц?

- След като се нанесе преубразувателя, шприца и кита, шкуренето няма ли да наруши наново металнпото покритие?

Благодаря за отговорите предварително.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Май 03, 2018, 17:32:42
Ако си купил вече продукта на Вюрт може да прочетеш упътването .... всичко си пише там. ;D
Успех!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: rosen sn в Май 03, 2018, 20:02:20
Stifler , дай да оплакнем окото и ние де ...
на мушка ми е точно тази модификация, ама с битурбо под капака  >:D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Май 03, 2018, 20:12:38
Не че нещо...ама,ако ти ще си образоваш бояджията, не е ли по-добре да потърсиш друг ???
Иначе,първо ръждопреобразувател,дето е имало ръжда и си я почистил,ей тъй за сигурност,ако е останало нещо скрито.
После го шлайфаш,лично аз,на голи ламарини мажех първо т-нар. реактивен грунд,след 24.часа,пак шлаифане и после епоксиден грунд.
после където трябва-кит,пак шлайфане.Ако се налага т.нар шприц кит.Пак шлайфане...
После акрилен шприц/грунд.Пак шлайфане.
Вече може да се боядисва.
Успех.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Stifler в Май 06, 2018, 11:54:53
За около 1 седмица свършиха с ламарините.

Майсторът е от...Пакистан.

Заваръчната маска, или очила са само за аматьорите.

Всички неравност и дефекти по ламарините са изградени от метал, без кит и прочие.

(https://thumb.ibb.co/htBq3n/20180506_122439.jpg) (https://ibb.co/htBq3n)

(https://thumb.ibb.co/bO6jUS/20180506_122338.jpg) (https://ibb.co/bO6jUS)

(https://thumb.ibb.co/c1Xmb7/20180506_122414.jpg) (https://ibb.co/c1Xmb7)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Май 06, 2018, 12:21:55
Всички неравност и дефекти по ламарините са изградени от метал, без кит и прочие.
И аз съм чувал,че имало триглави змейове,ама не съм виждал  O:-)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Stifler в Май 07, 2018, 19:39:34
И аз съм чувал,че имало триглави змейове,ама не съм виждал  O:-)

Преди:

(https://thumb.ibb.co/cEZEES/DSC03321.jpg) (https://ibb.co/cEZEES)

След:

(https://thumb.ibb.co/jwRpg7/31957366_10215860830572153_7440019414176497664_n.jpg) (https://ibb.co/jwRpg7)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Май 07, 2018, 19:44:47
Ако трябва да бъдем точни .... светлите петна са височини-тъмните са ниски значи пак има релеф и пак ще има кит :winktongue:
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Stifler в Май 07, 2018, 20:19:51
Няма как да се мине без детайлизиране на най-малките неравности с кит, но има още доста да се довършва както е видно.

До сега не съм видял да обработват метал с пили и рендета и да не се налага никакъв кит.

Работата продължава не без леки скандали в сервиза.

На една от снимките майстора е седнал и заварява върху една от стелките.

Доста е добър и си затворих очите на момента.

Днес след кратка проверка, го заварих да обработва метални листове с ъглошлайф и какво да видя, половината мокет от колата е целия охвърлян със стружки и на дупки!!!

Пречерня ми.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Май 07, 2018, 20:22:24
Без коментар!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: rosen sn в Май 07, 2018, 21:03:40
Истината е, че пакистанци и индийци са 100 пъти повече от нас като население и са самородни таланти като нас , правят от нищо нещо, ама умножено по 100
 упорити са като магарета и няма кой да ги спре
черни , мургави, неуки , но талантливи
 с малко повече контрол могат да направят чудеса
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Frysco в Май 14, 2018, 19:23:53
Без коментар!

Аз имам един-калпава работа. Защо колата се прави от пакистанец?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Май 14, 2018, 19:43:06
Аз имам един-калпава работа. Защо колата се прави от пакистанец?
Ами,до колкото разбрах колата се "кърпи" извън Бг ... някъде по емирствата.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: phant0maz в Октомври 14, 2018, 18:34:42
Добър вечер на всички. Имам няколко въпроса относно подготовката за "борба с ръждата".

1. Каква ламарина да избера преди да започна с кърпенето. Не говоря за дебелина, а за тип. Има ли значение всъщност и защо? Всяка черна ламарина от склада за метали ще ми свърши работа ако приемем, че в последствие стъпките по антикорозионното и защитаване са спазени правилно?
2. Как да съхраня ламарината? Забелязал съм, че обикновено листът е леко мазен. Почистване с кореселин достатъчно ли е? Трябва ли да се шкури преди това?
3. Може ли да изкажете мнение за и против цинковите препарати за студено поцинковане. В частност Зинга - ако приемем, че работим със "свежа" ламарина /изрязан е детайл, който ще се превари/ необходимо ли е да се награпави предварително. 3.1 Ако около изрязаната изгнила ламарина почистим със шкурка тази част по която има само ръжда, може ли да разчитаме, Зингата ще се справи с останалата ръжда в порите на метала?
4. Ако се сменят прагове - правилно ли е преди да се затворят, повърхностите на новите прагове да се обработват със споменатата Зинга, да се почистват местата на бъдещите точкови заварки, и след което вече нямаме достъп до кухината какво може да се направи ,за да не остане прагът единствено студено поцинкован? Удачно ли е всъщност да не се слага следващ слой, а да се пристъпи към пълнене на кухините с тип парафинов продукт? Ако преди затварянето цинкът се покрие с грунд, при заваряването грундът прегаря и става на мехури или се пали, което всъщност предизвиква предния ми въпрос.
5. Чел съм мнения против нанасянето на битумен или другия вид покритие по пода на купето. Единствено епоксиден грунд и херметизиращ слой където се застъпват няколко листа или около лонжероните. Какво мислите?

П.П. Искам да споделя един линк. Може да е интересен за някого. За мен беше доста пояснително.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Frysco в Октомври 18, 2018, 16:00:25
1.Студеновалцована черна ламарина, за предпочитане е от голям доставчик, примерно юпитер стомана. Просто там я съхраняват правилно. Дребните търговци я оставят да ръждясва и ти я продават вече ръждива.
2.Ако е мазна, нищо друго няма нужда да правиш за съхранение. Държих я на сухо и закрито и това е. Ако не е мазна, може да си я намажеш сам.
3.Студеното поцинковане върши работа. Преди обработка с цинков грунд, е хубаво да се ошкури, да лъсне... прави се с цел да свалиш окисния слой по повърхноста на метала и да може цинковия грунд да влезе в реакция с него. 3.1, да, справя се с останалото в порите.
4.Да, правилно е да се обработи преди да се затвори, след това може да се пълни направо с парафин. Виждал съм и други грундове да се слагат, но изгарят, което е по лошо палят се вътре.
5.Нищо чудно да си чел мое мнение, щото съвпада. Битума не търпи промените в температурата, зимата се пука. Бих предпочел грунд, херметик за снадки и шевове, ако говорим за дъното и подкалници, не много дебел слой шагре и отгоре върху него боя по избор. Или ако няма да се бият камъчета, може боята направо върху грунда. Но всъщност именно боята запечатва, грунда само свързва метала и боята.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Pitar в Октомври 18, 2018, 16:43:34
Имам няколко въпроса
1 Какви продукти да използвам против ръжда ?
2 Един приятел химик ми каза да боядисам колата с някаква боя 3 в 1, той така боядисал Москвича си и не ръждясвал, някой пробвал ли е с такива бой?
3 Бяха ми донесли някаква киселина, която маха ръждата, не искам да правя експерименти и да пробвам върху колата, става ли да я сложа върху ръждата?
4 Понеже ще заварям доста ламарини, може ли да ми кажето с какво да сложа върху цялата кола да не ръждясва?
Извинявам се за малоумните въпроси, но не съм химик и не знам почти нищо свързано с ръждата, и нейното обработване.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Frysco в Октомври 24, 2018, 11:52:51
В случая обаче, само с извинението не става, въпросите ти са толкова объркани, че не знам как да им отговоря. Айде, ще се пробвам, ама мисля, че няма да ти дадат желаната яснота.
1. Против ръжда е много обширно понятие. За премахване е едно, за защита е съвсем друго. Ако искаш да премахнеш корозията от детайл, първо трябва да чистиш, чистенето става според случая. В големи обеми се прави с пясъкоструйка, в по малки е по удачно с ламелен диск на флекс. Може би ако пуснеш снимка на това, което искаш да чистиш, ще може да съм по полезен.
2. Не бих препоръчал 3 в 1. Трите продукта които са смесени, поотделно работят по добре. А дали ще ръждясва пак или не, зависи от още много неща.
3. Зависи каква е киселината. Зависи и каква е ръждата.
4. Не мога, щото изобщо не разбрах въпроса.
То не е необходимо да си химик, за да знаеш какво трябва да се направи за ръждиво купе. Всичко е въпрос на знания и опит.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: krankenstein в Октомври 24, 2018, 16:09:45
По т. 3, тази "някаква киселина" вероятно е фосфорна - повечето класически ръждопреобразуватели са базирани на нея, така че не се чуди.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: phant0maz в Ноември 09, 2018, 15:55:56
https://bg-restavrator.com/page/view-post?id=55

Видях, че съм пропуснал да сложа линка, за който говорех.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Ноември 09, 2018, 18:53:42
Ако използвате ZINGA или цинков спрей по-добре заварявайте с медна тел защото цинковото покритие се взривява при определена температура и разваля точковата заварка.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: phant0maz в Ноември 09, 2018, 20:08:09
Ако използвате ZINGA или цинков спрей по-добре заварявайте с медна тел защото цинковото покритие се взривява при определена температура и разваля точковата заварка.

Дори ако почистим с плоско свредло ли е препоръчително? (https://bg-restavrator.com/s/bx_posts_files/zxve796gscyddugpd9bgpn7atprbp8lx.jpg)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Ноември 09, 2018, 20:16:00
Ако и двата панела са с цинково покритие -Да ... не,че не става ама трябва да прегорите цинка в първия стадий на заварката и после да повтаряте ... става трудоемко и ГРОЗНО.
Заварка тип "лястовиче гнездо"  :))
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Caxo в Юли 17, 2019, 15:58:35
Гледам има едни "коралови" дискове за ъглошлайф - идеята е да свалят боята и ръждата от ламарината, но самата нея да не "ядат" . Около 20лв е един такъв диск... Въпросът е някой ползвал ли е и доволен ли е от тях ? Мисля, че има различна твърдост - ако можете да предложите коя би била подходяща за дебели бои и китове :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: to6ko_opc в Юли 17, 2019, 17:39:51
Сашо,аз пробвах на Шкодата един такъв на 3М.Чисти ръждата,но като понатистеш яде и от ламарината.Ако е повърхностна ръждата и да няма големи язви ще ти свърши перфектна работа.А и сравнително издържа доста търкане,докато свърши.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Caxo в Юли 18, 2019, 00:24:39
Да, трябва ми за повърхностна ръжда, боя и кит. Ако не натискаш много и не задържаш на едно място може ли след него направо да се грундира, без да останат следи от резки след това ?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: to6ko_opc в Юли 18, 2019, 07:22:56
Да,може да грундирваш.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: asoto86 в Декември 24, 2019, 17:27:56
Колеги,  някои да сподели мниние и впечатления за NOVOL COBRA. Ползвали ли сте го ?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: oldrat в Декември 24, 2019, 22:02:03
Да,може да грундирваш.
Кой набор си ти бе ,готин!? Ня'а така'а дума "грундирваш". Все едно да кажеш препикаваш вместо препичаш. Не е яко!  :-\
Мене ме е срам ,дето съм малограмотен ,а питаш ли тия с "висШу УбразУвание"...
Верно ме е срам.  :-[
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fifo в Декември 25, 2019, 10:12:04
Според мен това е по-скоро наречие или регионален израз. Тоест по-редно е да се попита от кой край си, а не кой клас си завършил. Шопите викат чушки на пипера, представяте ли си? А в наше село казваме, че отиваме да напазарим, вместо да пазаруваме.
Мен лично много повече ме дразнят грешки от незнание кога се ползва пълен/непълен член и други подобни.
Вярвам, че постът ти е по-скоро шеговит от колкото заядлив, но въпросът е как ще го приеме отсрещната страна.
Коледа е, нека бъдем по-смирени и да не вадим отдавна забравени постове, за да коментираме правоговор и правопис. А и няма нищо общо с темата ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: to6ko_opc в Декември 25, 2019, 11:19:29
Коледа е и въобще не ми се занимава с на тоя шут смешките. :)) Гледам Румбата му се върже и си се базикат,ама аз не смятам да занимавам.По нашия край я ползваме тази дума,вярно няма я в речницител.Сахо също е от този край  и сме се разбрали. :D.Инае за протокола 86 наббор съм.Желая ви Весела Коледа на всички.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: USfan в Декември 25, 2019, 14:30:03
Благодарим, весела Коледа и на теб, и на всички сериозни и по-малко сериозни автоентусиасти!  :)

И в духа на темата на поста, един поздрав към всички, с вече над 30 години мегакултовото парче на Дъ Йопърс от 1987- Ръсти Шевролет!   O:-)



Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Декември 25, 2019, 15:56:51
Коледа е и въобще не ми се занимава с на тоя шут смешките. :)) Гледам Румбата му се върже и си се базикат,ама аз не смятам да занимавам.Желая ви Весела Коледа на всички.
+1
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: hydrometalique в Декември 25, 2019, 18:03:18
И двата поста са малко тежички за коледни.
Не е регионализъм, нито наречие , а грешно спрежение :

ед.ч.                                                   мн.ч.     
грундирам               грундираме
грундираш              грундирате
грундира                 грундират

По Коледа също се случва някой да "телефонирва"  ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: oldrat в Декември 28, 2019, 11:34:00
Прощавайте ,колеги. Тоше извинявай. Одъртявам и взех да се вземам на сериозно а това хич не е на добре. По добре е с :D. Прави сте, пък и не съм най грамотния наоколо. Честита Коледа и весела Нова 2020. Наздраве и успех в борбата с ръждата.  :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: to6ko_opc в Декември 28, 2019, 16:08:37
Няма проблеми и аз искам да ти се извиня,взех го много навътре.Живи и здрави и весело посрещане на Новата година.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: bomber в Януари 01, 2020, 22:36:50
http://www.pharmcobg.com/producers/product/id/6/cid/8/pid/230

Тази страница ще е от полза на всички.
С ГОЙ54 като се намаже дъното на купето отвътре и забравяш за корозия. :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Януари 01, 2020, 23:21:26
http://www.pharmcobg.com/producers/product/id/6/cid/8/pid/230

Тази страница ще е от полза на всички.
С ГОЙ54 като се намаже дъното на купето отвътре и забравяш за корозия. :)
Сега може и да те нахранят тук, ама който е имал контакт с това чудо, знае че е живата истина!Само че, намазано отвътре, при нагряване лятото мирише на химия в купето.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Януари 01, 2020, 23:30:18
Сега може и да те нахранят тук, ама който е имал контакт с това чудо, знае че е живата истина!Само че, намазано отвътре, при нагряване лятото мирише на химия в купето.
Не сте прави,Другари,всякакъв вид смазка съдържа и процент вода,за това смазването и въобще "омазняването" против корозия е абсолютна глупост.
https://www.classiccar-bg.com/index.php/topic,8245.740.html
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Януари 01, 2020, 23:50:51
Не сте прави,Другари,всякакъв вид смазка съдържа и процент вода,за това смазването и въобще "омазняването" против корозия е абсолютна глупост.
https://www.classiccar-bg.com/index.php/topic,8245.740.html
:D :D :D :D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: joro-120L в Януари 01, 2020, 23:51:10
С ГОЙ, /без да знам кой номер е и какво съдържа/се консервираха за дълготрайно съхранение Калашниците в казармата.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Януари 01, 2020, 23:58:23
С ГОЙ, /без да знам кой номер е и какво съдържа/се консервираха за дълготрайно съхранение Калашниците в казармата.
Точно!И не само Калашниците!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: joro-120L в Януари 02, 2020, 00:12:28
Ма да! Поздрави, Ники!
Давам пример с оръжието. Там ръжда беше недопустима! Всичко останало е на заден план.
п.п. за тези, които не са ходили в казарма.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Януари 02, 2020, 00:20:24
 :DПоздрави Жоре! Полека, ставаме малцинство тези, които знаят какво е казарма!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: S15 в Януари 02, 2020, 01:34:34
           Немо, не забравяй, че аз също чета форума. Някога се твърдеше, че земята е плоска. После стана кръгла а сега пък била куха?!
           Гледната точка се определя от знанието а то никога не е достатъчно.

           Между впрочем, работи ли ти Линкълна?


            п.п.  Тази "смазка" е за "авиация и военна техника" а и на Калашника няма боя - има "гореща черна оксидация", която има нужда от смазка.

(http://pichost.name/images/2020/01/02/4a3dd19d25c2c6b2162157f21062070b.jpg)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: joro-120L в Януари 02, 2020, 02:01:22
   п.п.  Тази "смазка" е за "авиация и военна техника" а и на Калашника няма боя - има "гореща черна оксидация", която има нужда от смазка.

Авиационната и военната техники са извън земни и този матреал няма приложение другаде.
До колкото разбрах, говорим за предпазване от корозия, а не с какво покритие е Калашника.
Има и с оксидация, има и с паднала такава. От много служба. ;)

Колега S15, няма как да те подмина тук. Не съм писал в темата за Маздата, но я следя и се възхищавам. Браво!


Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Януари 02, 2020, 02:33:58
           Немо, не забравяй, че аз също чета форума.
В нито един момент не съм забравил това  ;)
Между впрочем, работи ли ти Линкълна?
Относно тоя въпрос най-вероятно ме бъркаш с някой друг.... ;)
Някога се твърдеше, че земята е плоска. После стана кръгла а сега пък била куха?! Гледната точка се определя от знанието а то никога не е достатъчно
Абсолютно си прав,както е казал някой си "Аз знам,че нищо не знам"
Обаче аз лично знам,не само знам,ами и съм 100% сигурен,че устойчивостта към корозия на едно перфектно боядисано желязо ще се увеличи многократно,ако същото желязо е намазано с грес (просто пример)  :) А може да го посипваш със всякакви мизерии,кал,вода,каквото се сетиш..... ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: S15 в Януари 02, 2020, 03:18:26
Относно тоя въпрос най-вероятно ме бъркаш с някой друг.... ;)

          Аз често греша и то за много неща. Но за това, не.   (Изпратени до: S15 -: Юли 30, 2017, 22:10:17)

          Интересното е, че всички пишем на български, но сякаш същността на текста се губи някъде.
          Нека всеки да реши за себе си как да постъпи. Проблема е, че отговора ще дойде след 5-10 години  :D
          Но аз пак не разбирам как така като не си мажем покривите с грес те не ръждясват? Може би защото са боядисани?  >:D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fulcrum в Януари 02, 2020, 09:35:14
Ма да! Поздрави, Ники!
Давам пример с оръжието. Там ръжда беше недопустима! Всичко останало е на заден план.
п.п. за тези, които не са ходили в казарма.
Внимавайте много с ГОИ 54 , гледайте си кожата на ръцете да няма открити рани , язви екземи. Давам
мой личен пример от казармата от преди точно 30 години. В Плевен  след третиране с тази смазка на наранен пръст
на най горната му фаланга ми падна нокътя. :-\ :'(

20 дни на превръзка докато порасне нов. Смазката съдържа галванизани директни метални субстанции.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: slikman в Януари 02, 2020, 11:23:11
За много години живи и здрави.
Относно смаската ГОЙ-54, за да има ефект от нея оръжието и техниката трябва да са в сухи помещения.
Тази смазка е само за метални изделия които ще се съхраняват, а не които ще се използват. Тя е идеална да си запазиш някой нов калник в гаража да не изгние докато чака своя ред.
Това е което аз знам за ГОЙ-54.
Успех в борбата с ръждата на всички.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Януари 02, 2020, 17:28:20
Но аз пак не разбирам как така като не си мажем покривите с грес те не ръждясват? Може би защото са боядисани?  >:D
Човече,много те моля престани с тези покриви!
Обясни ми каква е приликата м/у покрив,дето слънцето го грее и вятърът го духа ,и затворен профил някъде по пода на автомобила,който затворен профил има почти никакво проветрение и малко или много е постоянно влажен?
Новите врати вътре боядиса ли ги?Или са на транспортен грунд?
Обясни ми една врата,затворена с найлон и тапицерия от вътр.страна колко интензивно се проветрява?
Значи цял свят консервира кухините в автомобилното купе с вакси,обаче през 2019 наш Иво обяснява колко са се объркали всички... :-\
Гарантирам ти,че колкото и мизерия да се събира в/у парафина е 100 пъти по-добре  тая мизерия да е в/у парафина,а не в/у боята/грунда.
До инфаркт ще ме докараш.....  :'(
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Януари 02, 2020, 20:15:03

          Но аз пак не разбирам как така като не си мажем покривите с грес те не ръждясват? Може би защото са боядисани?  >:D

Не знам,за кои покриви пишеш,но ако е за автомобилните ,обяснението е просто - никой няма да навреди сам на егото си,като си кара лъскачката полепнала с прах и перушина.
Аз съм виждал,не само ръжвив но и пробит от ръждата таван на Голф 3,внос от Австрия.
Консервационната вакса е много добър и отлично функциониращ продукт,незнайно защо ползван от всички автопроиздодители.
Докато проникването на влага в праговете е нормално - минимум конденз,от въздуха,малко ми е неясно как там ще се пълни с прах,в шаситата на различни джипки е нормално,ма в автомобилен праг,се случва,чак като вече е изгнил.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: S15 в Януари 02, 2020, 20:34:19
        Оххх, немо!     Толкова нерви за един парафин.    А и не си прав, че "Иво обяснява колко са се объркали всички". Ти ме попита дали съм сложил вакса в Маздата.
Казах не, а ти пак ме пита защо. Еми обясних си съображенията и не съм агитирал никой да ме следва. Моля внимателно прочети първият пост от 76 страница! Моля!

        Така или иначе това е нещо, което всеки ще направи според свойте убеждения. Пък и това са просто коли. Кой иска колата да го надживее? Няма да е честно  ;D

п.п. Това за покрива е само закачка, и ... никакви инфаркти!   ;D


Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 02, 2020, 20:48:39
Яснооо,трябва проектантите и инженерите от автомобилните фабрики да се подведат под отговорност защо използват технически парафин за консервация!
Тая топла вода дето са я открили май за някой е гореща? :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: S15 в Януари 02, 2020, 20:53:56
Яснооо,трябва проектантите и инженерите от автомобилните фабрики да се подведат под отговорност защо използват технически парафин за консервация!
Тая топла вода дето са я открили май за някой е гореща? :)


         Румба, точно "Тая топла вода" те "храни". Не говори лошо за инженерите  :winktongue:
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 02, 2020, 21:05:36

         Румба, точно "Тая топла вода" те "храни". Не говори лошо за инженерите  :winktongue:
Колега,подменяли ли сте панел (праг,колона,греда ... ) на автомобил претътпял ПТП .... консерванта си стои непокътнат и чист за толкова години ... дори се налага да го измивам с обезмаслител за да започна монтажа на новите ... а отдолу е само фабричния праймер?! Аз съм ЗА техническия парафин!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Януари 02, 2020, 21:13:15
Значи тук, някой хора се опитват да откриват топлата вода! Не съм тенекеджия или бояджия, но опита ми в авторемонта прескача вече 30 годишен профисионален стаж! В тези 30 години, съм видял и 2 и 200! Много мои приятели, се занимават на изключително високо ниво в ремонта на аавтомобилни каросерии, и по-добър начин, от запазване на автомобилни кухини от корозиия от парафина няма!Слушайте Румбата и Немо, не се правете по-умни от хора, които са се доказали в тази област! Лично моята кола, а и ежедневките, са набити с литри парафин! Във всички възможни кухини!И така ще бъде!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 02, 2020, 21:36:29
Все ми е тая когато някой прави собствената си кола дали държи на качество ... но когато клиент плаща за извършена работа това трябва да се гарантира!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Януари 02, 2020, 22:07:19
Все ми е тая когато някой прави собствената си кола дали държи на качество ... но когато клиент плаща за извършена работа това трябва да се гарантира!
Именно!За другото Румен е прав - всеки прави собствената си кола, както му е кеф! Лично моите коли, искам да ме надживеят, достатъчно съм дърт, а имам наследници, които милеят за тях и знам, че в тяхно лице имам достойни последователи!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: USfan в Януари 02, 2020, 23:55:42
Внимавайте много с ГОИ 54 , гледайте си кожата на ръцете да няма открити рани , язви екземи. Давам
мой личен пример от казармата от преди точно 30 години. В Плевен  след третиране с тази смазка на наранен пръст
на най горната му фаланга ми падна нокътя. :-\ :'(
20 дни на превръзка докато порасне нов. Смазката съдържа галванизани директни метални субстанции.

Киро, точно така, гадна гняс е това, при неправилно боравене.
И при мен примера е точно отпреди 3 десетилетия, и точно от ГОЙ-ските наличности на нашето любимо, и отдавна ликвидирано НШЗО, и точно от смазване на АК.
И аз по сходен начин, след като си пипнах лицето с пръсти намацани с това при почистването на Калашника, изглежда през някоя стара раничка/коричка, си вкарах субстанция да ми влезе в кръвта.
В резултат ми се появиха веднага гнойни пъпки по цялото лице, дето си седяха там 2 седмици, докато спихнат.

Иначе Линкълни по Форума има 1-2 бройки, хаха.
Колегата Бурян доскоро караше един 2010 модел Навигатор, а майстора на американки Сашо от сервиз Кобра 2, вече 8 година кара един 1998 модел Конти Марк 8, който аз лично му намерих и докарах от събърбията не от другаде, ами на Лондон.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fokke в Януари 03, 2020, 12:26:53
В подобни дискусии се ражда истината или поне всеки си прави изводи и тези , които не са толкова запознати могат да направят своя избор как да консервират  колата си !

Аз пък искам да попитам , вероятно е обсъждано някъде из форума, но се съм срещал. Та въпроса ми е когато си миете колите в автомивка  с безконтактно миене, ползвате ли пяната или там каквато в химия за измиването на колата си или миете само с вода ?
Какво е мнението на хората във форума по въпроса с ползването на химикал за безконтактно  миене?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Януари 03, 2020, 18:14:23
Нямам преки впечатления, но ако се вземе предвид, че тази химия разгражда мръсотията, и то доволно добре, то вероятно е доста агресивна.Лично аз си мия сам колите, използвам обикновени препарати за миене на чинии, имам си хубава четка, направил съм си маркуч с накрайник със 7 вида струя.Когато съм разговарял с приятели автобояджии, всички казват да се избягват такива автомивки.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 03, 2020, 18:22:13
Разговарял съм с няколко собственици на автомивки и те твърдят,че този препарат разгражда само органични мазнини ... обаче дали използват безвреден и скъп или евтин и калпав си знаят само те.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fokke в Януари 03, 2020, 21:25:09
Нямам преки впечатления, но ако се вземе предвид, че тази химия разгражда мръсотията, и то доволно добре, то вероятно е доста агресивна.Лично аз си мия сам колите, използвам обикновени препарати за миене на чинии, имам си хубава четка, направил съм си маркуч с накрайник със 7 вида струя.Когато съм разговарял с приятели автобояджии, всички казват да се избягват такива автомивки.

Утре пускам маркуча от 5тия етаж и пред блока става пързалка :)))

Въпроса ми е, защото доста редовно минавам Бенца през мивката с оглед да пада химията ръсена по пътищата, гледам да държа колата да не побелява, но се чудех дали да ползвам скапаната химия или само вода ....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: bomber в Януари 04, 2020, 02:35:03
Може ли снимки на маркуча с накрайник за 7 вида струя?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Януари 05, 2020, 00:52:36
Да, няма проблем, трябва да го снимам през седмицата обаче. Мястото, където си мия колите е в къщата ни, а аз живея на друго място и не мога да направя това в момента.Като цяло не е нещо особено, мисля че беше на "Парксайд" накрайника - нещо като пистолетна дръжка, отдолу на бърза връзка влиза водата, отпред има кръгъл  диск, въртящ се около оста си, с различни бленди, през които минава водата. Всичко съм го събирал потделно от "Практикер" - 20 метра маркуч, малко бързи връзки с преходници за към водопровода, и разбира се този струйник.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: krasi-mir в Януари 05, 2020, 12:07:46
Това прави от тънка, доста силна струя до широк душ (http://pichost.name/images/2020/01/05/7e32b0aab404eb1e46b2119e7fc393ac.md.jpg)

А това е подобно на пистолета на Michev, предполагам.
(http://pichost.name/images/2020/01/05/f48a6a63d827e6bd1adf4e39d0a85f90.md.jpg)

И нещо по-така, има си "буркан" за препарат
(http://pichost.name/images/2020/01/05/9a510e8715f2957cd5b691c358c2b929.md.jpg)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: michev в Януари 05, 2020, 13:09:16
Точно първия вариант е моето, без резервоар за препарат.Леко по-различно, но принципа е този!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: seemann в Януари 28, 2020, 19:49:31
Добавям и аз моите 5 ст. към темата- моята рецепта за защита на кухини:
1 л масло Протектол - защото съдържа корозионен инхибитор и полепва трайно
1 л Нигрол -когато изсъхне, оставя защитен лаков слой
1 л газ за горене- улеснява проникването на сместа във фугите
кутия ГОИ 54 -топи си предаритилно и се смесва с малото
церезин, парафин или восък -колкото повече, толкова по-добре
1 л ленен безир - придава якост на покритието.
уротропин - известен като сух спирт ( но да е истински)- корозионен инхибитор, количество кой колкото желае.
Маслата се загряват, добавя се ГОИ 54 и восъка, безира и газта за горене ( огнеопасно!) и се налива в праговете.
Това количество стига за Москвич, например.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 28, 2020, 20:07:39
Добавям и аз моите 5 ст. към темата- моята рецепта за защита на кухини:
1 л масло Протектол - защото съдържа корозионен инхибитор и полепва трайно
1 л Нигрол -когато изсъхне, оставя защитен лаков слой
1 л газ за горене- улеснява проникването на сместа във фугите
кутия ГОИ 54 -топи си предаритилно и се смесва с малото
церезин, парафин или восък -колкото повече, толкова по-добре
1 л ленен безир - придава якост на покритието.
уротропин - известен като сух спирт ( но да е истински)- корозионен инхибитор, количество кой колкото желае.
Маслата се загряват, добавя се ГОИ 54 и восъка, безира и газта за горене ( огнеопасно!) и се налива в праговете.
Това количество стига за Москвич, например.
И колко кофички от кисело мляко трябва да наредите под колата докато капе?
Това ако го направите в "бяла" държава зелените ще ви обесят на най близкото дърво  :))
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: seemann в Януари 28, 2020, 20:46:50
На село, на поляната няма нужда от кофички.  ;)
Сместа се стяга за часове. :winktongue:
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 28, 2020, 20:53:27
На село, на поляната няма нужда от кофички.  ;)
Сместа се стяга за часове. :winktongue:
:))
И какво количество ще е нужно за консервацията на един праг (примерно) 1500x100x100 m.m.?
Дюзата на парафина впръсква във всички посоки и не трябва да се наливат 10-15 л. течност за да се достигне горно ниво.А как по този оригинален ваш начин консервирате вертикални греди/колони?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: seemann в Януари 28, 2020, 21:39:14
Става за вертикални панели.
Рецептата е подобна на доста ML препарати.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: oldrat в Януари 29, 2020, 19:37:58
Добавям и аз моите 5 ст. към темата- моята рецепта за защита на кухини:
1 л масло Протектол - защото съдържа корозионен инхибитор и полепва трайно
1 л Нигрол -когато изсъхне, оставя защитен лаков слой
1 л газ за горене- улеснява проникването на сместа във фугите
кутия ГОИ 54 -топи си предаритилно и се смесва с малото
церезин, парафин или восък -колкото повече, толкова по-добре
1 л ленен безир - придава якост на покритието.
уротропин - известен като сух спирт ( но да е истински)- корозионен инхибитор, количество кой колкото желае.
Маслата се загряват, добавя се ГОИ 54 и восъка, безира и газта за горене ( огнеопасно!) и се налива в праговете.
Това количество стига за Москвич, например.
Баси яката рецепта. Някой ако бърка тая манджа ,да бърка за двама! От мене бирата! Или алтернативно -домашна 55° ...
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 29, 2020, 20:32:26
Баси яката рецепта. Някой ако бърка тая манджа ,да бърка за двама! От мене бирата! Или алтернативно -домашна 55° ...
"И ти ли Бруте?" :))
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: oldrat в Януари 30, 2020, 20:00:47
"И ти ли Бруте?" :))
За сега плаша ръждата с един зле скован навес и репликата: "А Румбата от Бургас ,познаваш ли го ,а?!?"  :winktongue:
Пък хората видиш ли к'ви бъркочи знаят за да не им се налага да те посещават.  ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 30, 2020, 20:18:48
За сега плаша ръждата с един зле скован навес и репликата: "А Румбата от Бургас ,познаваш ли го ,а?!?"  :winktongue:
Пък хората видиш ли к'ви бъркочи знаят за да не им се налага да те посещават.  ;D
:)) :)) :))
Във фабриките работят дипломирани химици обаче като нашата лютеница няма нийде по света ... да дойдат в Бг.,че да се научат тия химици-лаици :))
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: oldrat в Януари 30, 2020, 20:28:37
 :)) :)) :)) :))
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Caxo в Април 20, 2020, 23:28:26
Да попитам, някой от вас работил ли е с т.н. коралов диск за ъглошлайф ? Представлява на диск със залепен скочбрайт на него , но още малко по-твърдо. Идеята е да се чисти ръжда, без да сваля от метала и да не замазва като телена четка ... :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 21, 2020, 20:58:42
Ако говориш за дисковете в линка    https://www.amazon.de/negerkeks/s?k=negerkeks   ,редовно ги ползвам-премахват боя,грундове и т.н. до ламарина,чистят и ръжда,но ако има дълбоки язви,там не вършат работа.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Април 21, 2020, 21:11:46
Ако говориш за дисковете в линка    https://www.amazon.de/negerkeks/s?k=negerkeks   ,редовно ги ползвам-премахват боя,грундове и т.н. до ламарина,чистят и ръжда,но ако има дълбоки язви,там не вършат работа.
Да,точно!
Дори ако приложиш повече натиск при шлайфането прегряват метала и се получават деформации.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Caxo в Април 21, 2020, 23:22:11
Да тези, а така ли се наричат - "коралов диск", понеже само на 1-2 места ми излязоха в нета. Май аз бъркам нещо ?  Трябват ми лека ръжда, без  дълбоки язви.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 22, 2020, 18:48:10
Пробваи с " negerkeks " ,в немския амазон, им викат "почистващ диск",ама то е буквален превод от немски и не важи  ;). Бих ти препоръчал, да си вземеш от шайбите за бормашина,по удобни са за работа и изкарват повече.Вярно,ще ти трябва и един адаптер,ма не вярвам да е проблем.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: S15 в Април 22, 2020, 20:17:06
       Ако говорите за това - нищо не става


(https://pichost.name/images/2020/04/22/6cc7315b19fd1b3fa86afaa6937edd64.md.jpg) (https://pichost.name/image/c5ezs)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Април 22, 2020, 20:39:43
Аз ползвам това ...
(https://www.viva-b.com/static/media/ups/cached/62cac9a929797833f4c4639c208f06a2f6d3446e.jpg)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 23, 2020, 07:44:16
       Ако говорите за това - нищо не става


(https://pichost.name/images/2020/04/22/6cc7315b19fd1b3fa86afaa6937edd64.md.jpg) (https://pichost.name/image/c5ezs)

Не, не говоря за това.Ще снимам едно и ако успея, ще кача снимките.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 23, 2020, 20:13:24
Оказа се,че ми е ниска компютърната грамотност и не мога да кача снимки,или поне не директно от моя компютър.

Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: S15 в Април 23, 2020, 21:00:08
      Ще опростя малко нещата като кача една снимка

(https://pichost.name/images/2020/04/23/8128d885f8b2228f66e78e1390bbef3d.md.jpg) (https://pichost.name/image/cjDVl)


      Това ще да е! На практика е същият материал като другото за бормашина или гриндер. Това може и да е по-полезно заради голямата контактна площ.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: taran в Април 24, 2020, 19:30:39
Ми,не баш... Това е за ъглошлайф. Както писах,препъръчвам за бормашина - диска е около 150 мм диаметър. Вюрт предлагат лилави и червени,като червения е по- агресивен.Както казах,работи чудесно при повръхностна ръжда,премахване на покрития от метала и подобни дейности.
Разбира се, това е лично мнение и никой не е длъжен, да е съгласен смен.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: andi1 в Септември 08, 2020, 10:36:03
Какво ползвате успешно и дълготрайно за запълване на фуги и снадки в ламарините по купето? Някъде четох за полиуретан за стъкла, на други места виждам че има специални уплътнители зс каросерии. Кое е по добро и дълготрайно, щото за полиуретана четох че не държи на слънце?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: dido1903 в Септември 08, 2020, 13:11:16
Анди,ако имаш предвид кухини, прагове и т.н., виж тук:
https://www.classiccar-bg.com/index.php/topic,7603.0.html

Поздрави!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: andi1 в Септември 08, 2020, 14:04:39
Нямам предвид кухините в праговете, а около заваръчните шевове след кърпеж и изграждане на панели. Там където се съединяват съм виждал да ги мажат с каросериен силикон, някакво Боди беше. Но не ми се ще да ползвам Боди. Някои ползвали полиуретаново лепило за автостъкла. Дали е удачно или има и други по-качествени материали?  Гледам един Новол Гравит  630, мисля че е добър.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: petkovic в Септември 30, 2020, 19:39:54
Нямам предвид кухините в праговете, а около заваръчните шевове след кърпеж и изграждане на панели. Там където се съединяват съм виждал да ги мажат с каросериен силикон, някакво Боди беше. Но не ми се ще да ползвам Боди. Някои ползвали полиуретаново лепило за автостъкла. Дали е удачно или има и други по-качествени материали?  Гледам един Новол Гравит  630, мисля че е добър.



Аз ползвам Гравит  630 на Новол и съм доволен, това е лепило и е много по добро от полиуретановия уплътнител но е по скъп.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Септември 30, 2020, 19:46:49


Аз ползвам Гравит  630 на Новол и съм доволен, това е лепило и е много по добро от полиуретановия уплътнител но е по скъп.
Е,има и по 60-70 лв. за килограм-кутия .... кой каквото може да си позволи  :)
Важното е (писал съм няколко пъти),че тази маса трябва да е еластична и да не се влияе от климатични условия (топло-студено).
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: ufer в Октомври 16, 2020, 13:49:30
Колеги, трябват ми 1-2 бързи съвета до довечера (16 октомври). Обработвам задните калници най-вече от долната страна. Има обаче още довършителни заваръчни работи, които ще се правят едва другата седмица и затова бих искал да ги предпазя дотогава от морската влага. Имам на разположение 2 преобразувателя на ръжда: "Ферропротект" и "Селт". И двата са на базата на фосфорна киселина. Смятам да потърся и "Вюрт" на водна основа, но още го нямам на разположение, а е добре още утре да намажа ъглите. С кой от трите мога да обработя повърхностите? След приключване на заварките смятам да използвам само Вюрт и след него епоксиден грунд Новол, фин полиестерен кит Боди  и боя.

Втори въпрос относно нанасянето на Ферропротект от вътрешната или дори от външната страна на нови прагове преди заваряване. Може ли някой да каже дали е удачно за противокорозионна защита и дали би пречел на заваряването? Оказа се доста агресивен, защото го изпробвах за почистване на резбата на разни болтчета и направо им разказа играта. Понеже не знаех, колко време трябва да стоят в препарата, ги оставих 2-3 дена и резбата буквално беше разядена. Никъде нямаше инструкция за времетраене. И сега не съм сигурен дали този препарат няма да навреди на праговете особено в точките на заварка. Праговете са правени преди доста години по спомен от 1.2 мм ламарина...
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: rosen sn в Октомври 16, 2020, 17:51:34
С Феропротект сваляш ръжда само , за друго не го ползвай
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: ufer в Октомври 16, 2020, 19:07:47
Благодаря много, а с Вюрт, ако го мина и след няколко дена направя заварките, бива ли, защото го дават да е хигроскопичен?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Октомври 16, 2020, 19:20:31
Благодаря много, а с Вюрт, ако го мина и след няколко дена направя заварките, бива ли, защото го дават да е хигроскопичен?
Почисти го с радиална телена четка (за малък флекс),напра ви си заварките и тогава третирай с Вюрт!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: ufer в Октомври 16, 2020, 20:10:44
Значи за няколко дена преди довършителните заварки да НЕ ГО МАЖА С НИЩО?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Октомври 16, 2020, 20:14:03
Значи за няколко дена преди довършителните заварки да НЕ ГО МАЖА С НИЩО?
Е,може да го пръснеш с някакъв спрей колкото да не оксидира но после пак сериозно почистване.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: ufer в Октомври 16, 2020, 22:19:15
ОК Румба, благодаря за съвета... :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Октомври 17, 2020, 09:17:16
Втори въпрос относно нанасянето на Ферропротект от вътрешната или дори от външната страна на нови прагове преди заваряване. Може ли някой да каже дали е удачно за противокорозионна защита и дали би пречел на заваряването? Оказа се доста агресивен, защото го изпробвах за почистване на резбата на разни болтчета и направо им разказа играта. Понеже не знаех, колко време трябва да стоят в препарата, ги оставих 2-3 дена и резбата буквално беше разядена. Никъде нямаше инструкция за времетраене. И сега не съм сигурен дали този препарат няма да навреди на праговете особено в точките на заварка. Праговете са правени преди доста години по спомен от 1.2 мм ламарина...
Това не го прави в никакъв случай.В моята тема (Монца/Сенатор) в немския раздел съм писал за този препарат как успях да си прецакам спир.апарати с него.За щастие не непоправимо.А праговете от вътре просто ги излъскваш до блясък и ползваш епокси или Зинга,или ако си голям маниак може да ги калайдисаш  ;)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: S15 в Октомври 17, 2020, 12:40:28
      Напълно подкрепям колегата немо. Този препарат съвсем обърква хората, защото има частта "протект" в името. На практика това е киселина, мирише и се държи като киселина. Това означава, че става за премахване на ръжда и изобщо не става за "протект". След обработка метала се "активизира" и има нужда от други покрития.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: bomber в Октомври 17, 2020, 14:00:21
За калайдисване не ми мина през ума.
Някъде такава услуга прави ли се?
Най-вече ме интересува в района на София.
Дали е скъпо?
Искам на Скорпиото да направя такова нещо на праговете.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: oldrat в Октомври 17, 2020, 16:29:26
За калайдисване не ми мина през ума.
Някъде такава услуга прави ли се?
Най-вече ме интересува в района на София.
Дали е скъпо?
Искам на Скорпиото да направя такова нещо на праговете.
:)) :)) :)) :))
https://binar.bg/22813/toma-posledniyat-kalaydzhiya-vav-vselenata/ (https://binar.bg/22813/toma-posledniyat-kalaydzhiya-vav-vselenata/)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: ufer в Октомври 17, 2020, 22:02:21
И аз се убедих, че Феропротект яде метала като мишка сиренце... Ако някой ден стигна до праговете, вероятно ще използвам епоксиден грунд или цинк...  :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Октомври 17, 2020, 22:52:47
Имате късмет,че имам нерви  ;)
Нов праг от вътрешната страна ПРЕДИ монтиране се изчиства от всякакви замърсявания и корозия (ако има такава) най-старателно,като се ползват изцяло механични методи (телена четка,флекс с телена четка,бластиране,шкурене).На така идеално почистената повърхност нанасяте най-добре епоксиден грунд.Калайдисването е най-маниашко,но не е по силите на любител.След като сте уточнили къде точно ще заварявате съответните зони може да ги зачистите да ви стане заварката.В задачата нямат място нито Феропротекти,нито ръждопреобразователи,даже и на Вюрт,защото ако не си направите труда да почистите от евентуална корозия НОВ елемент за какво си говорим въобще?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: ufer в Октомври 18, 2020, 18:55:41
И аз имам много нерви... Изчел съм всичките 40 страници поне 5-6 пъти. При тази огромна информация човек понякога губи нишката. Затова се принудих да задам въпроса с конкретни марки, към които се бях ориентирал пак тук от форума. Така че благодаря за мненията, защото вече си изградих нужната картинка и ще действам спокойно!  :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: немо в Октомври 18, 2020, 20:05:27
И аз имам много нерви... При тази огромна информация човек понякога губи нишката.
Така е,прав си.В редки случаи съм категоричен по даден въпрос.  ;) и това е само ако смятам,че съм прав на 100%  ;)Не се хабя да пиша ей така за спорта....
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 01, 2021, 17:57:52
Попаднах на това ... първото ми прилича на белгийската ZINGA
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: peter67 в Януари 22, 2021, 21:25:23
Имам въпрос, и се извинявам, ако вече е разискван тук! Въпросът ми е дали има разлика между ръждопреобразувателят, който се нанася с четка и този, който се нанася със спрей? Ако има значение, да кажем че и двата продукта са Вюрт. Просто ми е интересно ако някой е използвал и двата метода да изкаже мнение - кой е по-добрият вариант и защо?

Благодаря O0
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 22, 2021, 21:32:53
Имам въпрос, и се извинявам, ако вече е разискван тук! Въпросът ми е дали има разлика между ръждопреобразувателят, който се нанася с четка и този, който се нанася със спрей? Ако има значение, да кажем че и двата продукта са Вюрт. Просто ми е интересно ако някой е използвал и двата метода да изкаже мнение - кой е по-добрият вариант и защо?

Благодаря O0
Химията на двата продукта е идентична ... просто производителят е дал вариант за различна обработка :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Май 28, 2021, 20:22:36
3 в 1 ..... що е туй?
Задавам си въпрос защо производителите на аватобои все още не са създали продукт който да улесни колегите автобояджии .... сиреч-праймер,база и лак да са в една кофа и вместо да се облепва и пръска по 3-4 пъти направо пълниш пищова и газ  :) По този начин ще падне и цената на услугата ;D
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: petkovic в Май 29, 2021, 18:40:23
3 в 1 ..... що е туй?
Задавам си въпрос защо производителите на аватобои все още не са създали продукт който да улесни колегите автобояджии .... сиреч-праймер,база и лак да са в една кофа и вместо да се облепва и пръска по 3-4 пъти направо пълниш пищова и газ  :) По този начин ще падне и цената на услугата ;D



Според мен е нещо като джендър
никога не бих го ползвал
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Май 29, 2021, 18:47:12
Ами,след като всички съставки са в един "миш маш" как след третиране с него първо ще полепне антикорозионния праймер,после защитата и накрая покритието .... ако някой може да ми отговори,че поне да науча и аз нещо :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Frysco в Януари 11, 2022, 12:17:57
Ами според мен 3 в 1 не е продукт за реставрационни дейности на стари автомобили... или поне не такива, който се правят с високи претенции. Тоест, това е търговски трик за хора, които се чудят с какво да си боядисат капака на водомерната шахта.
Грунда ВЛ-021 на лакпром наистина вони силно на киселина. 3 в 1 не ми мирише така, тъй че не ми се вярва да има нещо ръждопреобразуващо в него.

П.С. Сега погледнах клипа. Чиста маркетингова работа, създадено да впечатлява и нищо повече.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: petkovic в Февруари 04, 2022, 22:10:58
Ами според мен 3 в 1 не е продукт за реставрационни дейности на стари автомобили... или поне не такива, който се правят с високи претенции. Тоест, това е търговски трик за хора, които се чудят с какво да си боядисат капака на водомерната шахта.
Грунда ВЛ-021 на лакпром наистина вони силно на киселина. 3 в 1 не ми мирише така, тъй че не ми се вярва да има нещо ръждопреобразуващо в него.

П.С. Сега погледнах клипа. Чиста маркетингова работа, създадено да впечатлява и нищо повече.


На същото мнение съм, 3 в 1 е компромис.
На мен ми звучи като:  мъж ,жена и джендър в едно
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Pitar в Март 22, 2022, 11:21:02
Имам един въпрос. Понеже ми се налага да си произведа една желязна рамка от профили. Ще я правя по размерите на оригиналната, която беше алуминиева и от времето и водата, която е била изложена, с ваденето почти се разпадна. Така по същество, рамката естествено ще трябва да я обработя преди да я сложа. По принцип няколко пъти ми се налага да обработвам такива профили и различни ламарини. Действам по следните стъпки
1. Изчистване на всичката ръжда до гол метал или почистване чрез електролиза.
2. Нанасяне на ръждопреобразувател Вюрт.
3 Нанасяне на 2 ръце цинков спрей или цинк Zinga

Понеже се разчетох в интернет, как е най-правилният начин да се защита от корозия един елемент. На много места се пише, че най-правилно е директно на гол метал да се нанесе цинково покритие. Според вас как е най-добре с ръждопреобразувател и след това цинк или директно цинк.
 :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Frysco в Март 22, 2022, 11:39:55
Според мен, най-добре направо цинк.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: S15 в Март 22, 2022, 12:05:11
Имам един въпрос.........
Понеже се разчетох в интернет, как е най-правилният начин да се защита от корозия един елемент. На много места се пише, че най-правилно е директно на гол метал да се нанесе цинково покритие. Според вас как е най-добре с ръждопреобразувател и след това цинк или директно цинк.
 :)

         Първо добре е да се знае приложението на тази рамка. Ако е изложена на механични натоварвания то цинковият спрей няма да е достатъчен. Що се отнася до "ръждопреобразувател Вюрт" то от името му става ясно, че има нужда от ръжда, която да преобразува. Ако метала е гол - чист, няма нищо за преобразуване. И да, за да работи цинка се полага на гол метал, но после трябва да се покрие с нещо по-устойчиво. Може някакво епокси.
        Тук във форума има доста изписано за антикорозионната защита. Металът има нужда от няколко слоя покрития с различни свойства. При автомобилите обикновено се
започва с епоксиден или реактивен грунд и т.н.
        Доказано най-добър метод е "горещо поцинковане" или потопяване във вана с горещ цинк. Но и тук има много уловки. Успех!
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Pitar в Март 22, 2022, 17:22:16
         Първо добре е да се знае приложението на тази рамка. Ако е изложена на механични натоварвания то цинковият спрей няма да е достатъчен. Що се отнася до "ръждопреобразувател Вюрт" то от името му става ясно, че има нужда от ръжда, която да преобразува. Ако метала е гол - чист, няма нищо за преобразуване. И да, за да работи цинка се полага на гол метал, но после трябва да се покрие с нещо по-устойчиво. Може някакво епокси.
        Тук във форума има доста изписано за антикорозионната защита. Металът има нужда от няколко слоя покрития с различни свойства. При автомобилите обикновено се
започва с епоксиден или реактивен грунд и т.н.
        Доказано най-добър метод е "горещо поцинковане" или потопяване във вана с горещ цинк. Но и тук има много уловки. Успех!
Тази рамка е цялата задница на кемпер. Съответно е запечатана от страничните страници и задния лист. Прикрепя се към още една отделна рамка. Съответно, ако всичко е нормално повече няма да бъде изложена на влага. Иначе по всички профили има лека повърхностна ръжда, от седенето в склада на строителната борса. Знам, че след полагането на цинка трябва се покрие с нещо по-устойчиво. Аз за тази цел използвам епоксиден грунд на Mipa. Може би ръждата ще се изчисти напълно и ще процедирам чрез полагането на цинка директно.
Горещо поцинковане е наистина най-добро. Давал съм елементи за горещо поцинковане и след това са издържали много време. Естествено докато на елемента не му се разруши покритието от външни източници.
За жалост няма как да стане горещо поцинковане в моя случай понеже рамката е с прекалено големи размери - ширина 2.40. :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: S15 в Март 22, 2022, 18:00:47
       Ясно. Тази повърхностна ръжда не е дълбока и се чисти повече от успешно с пясъкоструй. Това ще създаде грапава повърхност идеална за епоксиден грунд.
Съответно след пясъка няма да е нужен нито цинк нито Вюрт. Има условие обаче да се грундира още същият ден след пясъкоструя иначе веднага ръждясва.
       А за горещият цинк в Асеновград има фабрика за огромни детайли, 2,4м. едва ли ще е проблем.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: hydrometalique в Март 22, 2022, 18:38:07
Да, потвърждавам, в Асеновград ( то не е Асеновград, а срещу КЦМ-то или между Пловдив и Асеновград ) могат да поцинковат големи детайли, понеже основната им работа е да поцинковат мантинели. Ваната е дълга доста.
Но има едно основно условие - детайлите не трабва да имат кухини и още повече ЗАТВОРЕНИ кухини. Понеже имаопасностзатворените кухини да образуват газове и последващите от това проблеми.
Другият проблем е, че във ваната разтопеният цинк е с температура над 450 градуса С и тънкостенни детайли с определена геометрия могат просто да я придобият друга форма.   
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Март 22, 2022, 18:46:47
Да, потвърждавам, в Асеновград ( то не е Асеновград, а срещу КЦМ-то или между Пловдив и Асеновград ) могат да поцинковат големи детайли, понеже основната им работа е да поцинковат мантинели. Ваната е дълга доста.
Но има едно основно условие - детайлите не трабва да имат кухини и още повече ЗАТВОРЕНИ кухини. Понеже имаопасностзатворените кухини да образуват газове и последващите от това проблеми.
Другият проблем е, че във ваната разтопеният цинк е с температура над 450 градуса С и тънкостенни детайли с определена геометрия могат просто да я придобият друга форма.
Абсолютно съгласен с последното изречение  :)
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Alex4real в Март 23, 2022, 08:51:38
В района на Перник също има една такава голяма вана за цинк.
По стените има шрапнели от материала в следствие на потапянето на влажни деатйли.
Страшничко изглежда, а помещението е огромно.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: Емил в Март 23, 2022, 09:17:28
На много места се пише, че най-правилно е директно на гол метал да се нанесе цинково покритие. Според вас как е най-добре с ръждопреобразувател и след това цинк или директно цинк.
 :)


Според моят опит и експерименти, най- добрият вариант е директно цинково покритие.Ръждопреобразувателите са на киселинна основа и ако не се "изгаси" действието и в/у.метала, е все едно с какво покритие ще се запечата след това.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: bomber в Септември 04, 2022, 14:00:12
https://bg.bynekko.com/izdelek/rust11/?fbclid=IwAR2NXAawmieLrVQloDggTjB8TcRLKrz3CUCMhi_clj1Ra_fM3ltnyw5AAN4
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: bomber в Ноември 02, 2022, 16:58:03
https://www.owatroldirect.co.uk/product/owatrol-oil/?gclid=Cj0KCQjwnvOaBhDTARIsAJf8eVPMrqFGy9TiDQeKr8s0tuNB-6BJ3Augrm1qzJ_wEmQl2Ir2GackaFUaAhzOEALw_wcB&fbclid=IwAR2NYikbQj-AhF5FfjS3f41B9s058mUBM0y99sc47brmqrerh_QbSQvpXzk
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: bomber в Юни 01, 2023, 19:48:28
https://cnctlaser.com/product/100w-backpack-portable-laser-cleaning-machine/?gclid=CjwKCAjwg-GjBhBnEiwAMUvNWz4gMe2p9XKHOv3QVPqT4-CCYeEcsx7dTELV7e5RZdSVM3_RWstR0hoCx9YQAvD_BwE
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: iskrata в Август 05, 2023, 15:39:12
Търся най добрия препарат за премахване на ръжда по купе на автомобил,и какви са следващите стъпки след това,до боя?
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: S15 в Август 05, 2023, 17:09:25
Търся най добрия препарат за премахване на ръжда по купе на автомобил,и какви са следващите стъпки след това,до боя?

      Привет! Значи след 43 страници изписани в тази тема задаваме въпрос за ръжда. Отговорът е като Светият Граал - всички го търсят а него го няма.

      Не е нужно да изчетеш всичко, но само 2-3 страници назад съдържат достатъчно информация за да си решиш проблема.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Август 05, 2023, 18:09:18
Търся най добрия препарат за премахване на ръжда по купе на автомобил,и какви са следващите стъпки след това,до боя?
Има няколко фирми с които работя дълги години ... Вюрт,Фертан,Фьорх.
Имат страници в нета и може да разгледате всичко предлагано от тях.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: fokke в Октомври 16, 2023, 23:10:00
Точно това си мислех и аз, няма синтезирана информация на базата на написаното тук , което да каже кое след кое е , каква фима на първо място за еди коя си манипулация, коя е следваща  и тн. Всеки пита на парче , всеки казва по нещо и дори и да изчетеш цяата тема няма яснота за всички процедури от гнило -до боя ........... при положение че 80% от хората във форума са минали по един или друг начин  прец процеса
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: bomber в Януари 29, 2024, 20:00:46
https://dimar.bg/?utm_source=Facebook&utm_medium=paid&utm_campaign=TOF_Broad_M18-65%2B_Videos&utm_content=TOF_Partners%20Video_Leads&fbclid=IwAR1FQ9Y6xrPLMsmcC-m0sCTYkSD_N9oE16VqXgii0bmX_YCA6HHfXXv0XFI

Лазерно почистване на детайли.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 29, 2024, 20:24:46
https://dimar.bg/?utm_source=Facebook&utm_medium=paid&utm_campaign=TOF_Broad_M18-65%2B_Videos&utm_content=TOF_Partners%20Video_Leads&fbclid=IwAR1FQ9Y6xrPLMsmcC-m0sCTYkSD_N9oE16VqXgii0bmX_YCA6HHfXXv0XFI

Лазерно почистване на детайли.
Фирми изпълняващи промишлена дейност в големи обеми не обръщат внимание на ентусиасти с "дребни поръчки".
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: bomber в Януари 29, 2024, 21:35:27
За да получиш, трябва да дадеш.
Титла: Re: Антикорозионна защита
Публикувано от: РумбатаБс в Януари 29, 2024, 22:01:22
За да получиш, трябва да дадеш.
Тц ... не става с даване. При положение,че фирмата работи по европейски проект за хиляди евро едва ли би спряла ежедневния "конвейр" за 1500 лв. примерно