Classic Car Bulgaria

Общи форуми => Български Ретро рали шампионат => Темата е започната от: Neptun Motor Sport в Юни 09, 2017, 09:38:12

Титла: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Neptun Motor Sport в Юни 09, 2017, 09:38:12
Уважаеми приятели,

От името на "Нептун Мотор Спорт", Авто Мото Ретро Клуб "Варна" и СБА-Варна,
Ви каним на 20-то класик рали "Нептун" 2017, което ще се проведе на 24-ти и 25-ти юни т. г.
Маршрутът е с дължина около 250km - от Варна до Свети Влас (първи етап - 24.06.) и обратно до Варна (втори етап - 25.06.).
Ралито, е трети кръг от второто издание на "Класик рали шампионат", чиито предходни прояви бяха емблематичните прояви "Златни пясъци" и "Розова долина".

Както повечето от Вас знаят, "Нептун" е първата подобна проява в страната, организирана за първи през 1996-та година. Това рали постави началото на всички организирани мероприятия на територията на град Варна и въпреки множеството трудности от всякакъв характер, ще се проведе за 20-ти път!

Заповядайте!

За подробности и повече информация:
089 9000739 - Орлин Пенев
Нептун Мотор Спорт

facebook Авто Мото Ретро Клуб ВАРНА (https://www.facebook.com/AvtoMotoRetroClubVARNA/)
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Neptun Motor Sport в Юни 09, 2017, 09:41:28
20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Допълнителна информация:

- брошура, с предварителни данни:
(http://pichost.name/images/2017/06/09/Rally-DiplyanClassicNeptun2017BG0142c2f.th.jpg) (http://pichost.name/image/LArHH) (http://pichost.name/images/2017/06/09/Rally-DiplyanClassicNeptun2017BG02306fd.th.jpg) (http://pichost.name/image/LAxTf)

- карта:
(http://pichost.name/images/2017/06/09/map201759f5f.th.jpg) (http://pichost.name/image/LAWim)

За подробности и повече информация:
089 9000739 - Орлин Пенев
Нептун Мотор Спорт

facebook Авто Мото Ретро Клуб ВАРНА (https://www.facebook.com/AvtoMotoRetroClubVARNA/)
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Neptun Motor Sport в Юни 09, 2017, 09:49:47
Молим всички желаещи да участват в 20-то класик рали „Нептун“ 2017, да попълнят заявка и да я изпратят обратно до адрес: [email protected]
Срокът за записване по първоначално обявените условия е 15.06.2017 г.

Заявка може да изтеглите от следния линк: http://dox.bg/files/dw?a=a5252ac235

За подробности и повече информация:
089 9000739 - Орлин Пенев
Нептун Мотор Спорт

facebook Авто Мото Ретро Клуб ВАРНА (https://www.facebook.com/AvtoMotoRetroClubVARNA/)
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: GT 51 в Юни 25, 2017, 23:54:07
Резултати....?
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Neptun Motor Sport в Юни 27, 2017, 02:06:04
XX-то класик рали „Нептун”
24, 25 май 2017 г.
ОФИЦИАЛНО КЛАСИРАНЕ

ТОЧНА ЕЗДА
Генерално класиране:
   1. Николай Ковачев / Росен Колев - гр. Варна – 1980 Porsche 924 – №1
   2. Детелин Нанев / Габриела Нанева - гр. Каварна – 1983 CMC Gaselle – №4
   3. Сава Савов / Тенчо Петров - гр. Сливен – 1972 VAZ 2101 – №3
   4. Георги Георгиев / Светла Георгиева - гр. Варна – 1984 Porsche 944 – №2
   5. Радослав Радев / Димитричка Радева - гр. Варна – 1967 Triumph GT6 Mk I – №6
   6. Анатоли Димитров / Илияна Даскалова - гр. Варна – 1989 Moskvich Aleko – №8
   7. Георги Петков / Стоян Петков - гр. Пловдив – 1980 Jaguar XJ6 Mk3 – №5
   8. Александър Груев / Нели Йорданова - гр. Варна – 1982 Moskvich 2140 – №9
   9. Борислав Микаелян / Пламена Манева - гр. Варна – 1989 VAZ 2107 – №10

Клас „F” (01.01.1961 - 31.12.1970):
   1. Радослав Радев / Димитричка Радева - гр. Варна – 1967 Triumph GT6 Mk I – №6
 
Клас „G” (01.01.1971 - 31.12.1986):
   1. Николай Ковачев / Росен Колев - гр. Варна – 1980 Porsche 924 – №1
   2. Сава Савов / Тенчо Петров - гр. Сливен – 1972 VAZ 2101 – №3
   3. Георги Георгиев / Светла Георгиева - гр. Варна – 1984 Porsche 944 – №2
   4. Георги Петков / Стоян Петков - гр. Пловдив – 1980 Jaguar XJ6 Mk3 – №5
   5. Александър Груев / Нели Йорданова - гр. Варна – 1982 Moskvich 2140 – №9

Клас „Y” (01.01.1987 - 31.12.1992):
   1. Анатоли Димитров / Илияна Даскалова - гр. Варна – 1989 Moskvich Aleko – №8
   2. Борислав Микаелян / Пламена Манева - гр. Варна – 1989 VAZ 2107 – №10


Клас „M” (модифицирани, тунинговани, реплики и кит-кари):
   1. Детелин Нанев / Габриела Нанева - гр. Каварна – 1983 CMC Gaselle – №4

   
МАЙСТОРСКО УПРАВЛЕНИЕ
Генерално класиране:
   1. Георги Георгиев - гр. Варна – 1984 Porsche 944 – №2
   2. Детелин Нанев - гр. Каварна – 1983 CMC Gaselle – №4
   3. Александър Груев - гр. Варна – 1982 Moskvich 2140 – №9   
   4. Анатоли Димитров - гр. Варна – 1989 Moskvich Aleko – №8   
   5. Николай Ковачев - гр. Варна – 1980 Porsche 924 – №1

(http://pichost.name/images/2017/06/27/2017-06-2425XX-TOKLASIKRALINEPTUN-OFITIALNOKLASIRANE51846.md.jpg) (http://pichost.name/image/LTKko)

Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Христо Бабачев в Юни 27, 2017, 08:42:21
          Колеги, дайте резултатие от отделните етапи, защото те са показателни за това кой колко точно е карал.   
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: rsk в Юни 28, 2017, 13:53:18
Днес помолих Орилн да направи нещо по въпроса, защото дори и участниците не успяхме да си видим постиженията от точните езди...

Иначе, донякъде и за моя изненада, "Нептун" 2017 беше едно наистина безпроблемно рали, каквото не се е случвало от доста време. Точни разстояния, коектна пътна книга, а три от точните езди бяха по трасето на рали "България" 2017 - "Бялата вода", "Дюлино" и "Козичино". Вярно, пътят по последните две не е особено добър, трябва да се внимава малко повече за дупките и трафика. Към "Дюлино" например, придружаващите ни журналисти са успели да си направят балон на едната гума, а на самата отсечка си го отнесе картера на Maserati-то, което все пак стигна до финала на първия ден, но не се появи на старта на втория.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: GT 51 в Юни 29, 2017, 01:20:15
Да, и аз искам резултатите на всички отсечки, подробно...апропо, то това не е ли задължително вече да се представя от организатора ? Щот иначе се губи смисъла на всичко  O0
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: rsk в Юни 29, 2017, 01:46:08
Да, и аз искам резултатите на всички отсечки, подробно...апропо, то това не е ли задължително вече да се представя от организатора ? Щот иначе се губи смисъла на всичко  O0

Много интересно - участниците не се интересуват, само Христо и Влади искат резултати, без да са карали... Е, Ковачев също питаше доста настойчиво, но резултат засега нямаме. Орлин обеща утре, т. е. вече днес, да ги осигури.
Иначе Влади - колко да е задължително... Оказа се, че в сградата на общината не може да се ползва принтер в неделя...
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Христо Бабачев в Юни 29, 2017, 09:51:05
         Здравей Росене.  Интересувам се от резултатите защото имам някакво отношение към тези "състезания" . И по точно към начина на провеждане. Резултатите трябва да  ги има и в края на всеки ден за да си направи човек съответните корекции. Едни участват от години с един и същ автомобил, други го сменят по разни причини.  А това че повечето не се интересуват е ясно, те участват на олимпийския принцип.  Както и на ретро рали България вероятно много от хората така и не разбраха как и защо са постигнали свойте добри или лоши резултати. И втората причина да видя резултатите е да си направя преценка за бъдещи участия във Варненските ралита, тъй като  0, 1, 2 секунди разлика в повечето етапи при зададена само средна скорост е трудно постижимо без "много познания" или ползване на съвършенна техника. Визирам един съвременен а-л/учасник извън класирането/ на ретро рали България от клас Хибрид  /участващ в шампионата за а-ли с  алтернативни горива/ , който беше натъпкан с електроника, сателитни антени и имах чувството че се и управлява сам. Той даваше отклонение по малки от 0.5 секунди. Срещу такива участници никой няма шанс и се губи тръпката от съревнованието.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Nik1600GT в Юни 29, 2017, 10:57:08
.... Към "Дюлино" например, придружаващите ни журналисти са успели да си направят балон на едната гума, а на самата отсечка си го отнесе картера на Maserati-то ... Това, плюс "удоволствието" да си играем на "точен GPS" (и въпреки това повечето колеги да не знаят защо дават добри или лоши резултати  :D), са двата основни фактора, които намаляват популярността на този формат. Ако ще вкарваме технологии от F1 за да печелим китайски купи (рискувайки да си оставим някъде картера  :) ) - ОК. Всичко е въпрос на вкус и за всеки влак си има пътници. Дано обаче пътниците да не станат по-малко от ... машинистите (със или без началника на влака и кондуктора).
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юни 29, 2017, 11:08:42
...А това че повечето не се интересуват е ясно, те участват на олимпийския принцип. 
Да, и някои се радват на постигнатото по чиста случайност или с нарушаване на правилата, за спазване на които не навсякъде има възможност стриктно да се следи. То и ние участваме на "олимпийски" принцип, но все пак имаме отношение към спорта и ни е интересно да сравним резултатите си с тези измерени от съдиите, за да анализираме грешките си или евентуално техните, ако сме сигурни в нашата апаратура и сметки. Ако се хванат тези неща може би ще се подобри качеството на ралитата като цяло, както при организаторите, така и при екипажите.

Визирам един съвременен а-л/учасник извън класирането/ на ретро рали България от клас Хибрид  /участващ в шампионата за а-ли с  алтернативни горива/ , който беше натъпкан с електроника, сателитни антени и имах чувството че се и управлява сам. Той даваше отклонение по малки от 0.5 секунди. Срещу такива участници никой няма шанс и се губи тръпката от съревнованието.
То се видя, както на рали България най очеИЗвадно, така и на предишното Златни, че тази апаратура и познанията за използването й не носят задължително предимства спрямо останалите екипажи и победи в нашите т.нар. "състезания".
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: rsk в Юни 29, 2017, 13:04:35
.... Към "Дюлино" например, придружаващите ни журналисти са успели да си направят балон на едната гума, а на самата отсечка си го отнесе картера на Maserati-то ... Това, плюс "удоволствието" да си играем на "точен GPS" (и въпреки това повечето колеги да не знаят защо дават добри или лоши резултати  :D), са двата основни фактора, които намаляват популярността на този формат. Ако ще вкарваме технологии от F1 за да печелим китайски купи (рискувайки да си оставим някъде картера  :) ) - ОК. Всичко е въпрос на вкус и за всеки влак си има пътници. Дано обаче пътниците да не станат по-малко от ... машинистите (със или без началника на влака и кондуктора).

Ники, ти имаш записано едно участие (ако не бъркам), при това в най-краткото, еднодневно и да не кажа градско рали. Чета обаче, че си наясно с "удовоствието"... Всеки ли си удря картера...? Нещо нередно не може да стане и в града ли...? Ти в града не си влизал в дупки ли...?
Очевидно нямаш отношение към тия ралита, не искаш да участваш, не ти се занимава, пък критики раздаваш... Имало дупки - ами рали е някакво, има дупки, има аварии. Някой да те кара насила да влизаш по дупките... Ако една кола си е ударила картера, а осем не са, ралито скапано ли го водим...? Купата била китайска - ами плати си 500 евро такса и карай в Германия...
Всъщност мен не ме дразни това, че ти си настроен така - това си е твой избор. На всичките ти познания, умения и двете ти коли в перфектен вид, аз не мога да съм ти съдник. Но наистина ме дразни факта, че е пълно с критикуващи и недоволстващи, които не са преки участници. Т. е. обкивността ти за мен е ясна - няма как да е пълна, само с едно участие и разни раздумки по масите. Всички искат ретро ралита, ама ги  искат перфектни. Ами организирайте, участвайте, помагайте нещо и тогава си позволявайте обективни критики, по които хората да се залъгват, че тия ретро ралита са някакви троши-коли прояви, в които има само нерви и ядове...
А тия GPS-и не знам къде са ви бръкнали вече. Айде ако има наистина един добър GPS, такъв който не губи обхват дори и за миг - кажете ми какъв е, светнете ми, да взема да го пробвам и аз. Не, че не съм опитвал - опитвал съм, но като пример мога да дам това, че нашият губи обхват на "Пивовара" - малко след старта на точната езда, след първите завой е чао. За сливенския балкан да не говорим... Айде ела на следващото рали, да ти дам моя GPS и ти направи чисти нули с него и тогава ме критикувай. Ако има читави приложения за телефон - кажете кои са те, да ги пробваме, ей така от любопитство. Аз съм пробвал, разбира се, при това няколко. Не знам дали някак зависи от телефона, но моят телефон не се справя - едно приложение избързва, друго забавя... Но, че може - явно може. Из Интернет е пълно със снимки от европейски класик ралита, в които хората ползват какви ли не електроники. По-заможните екипажи имат всичко по две - два хронометъра, два трипмастера, два GPS-а...

И за да завърша с нещо положително, ще си позволя да копирам мнение на участник, дошъл за първи път на класик рали. Колата му бе реставрирана напълно, т. е. вложени са едни пари, кара се внимателно, пази се... Ето какво е споделил: "Г-н Пенев, сърдечно Благодаря за положения труд при организацията на Рали Нептун и страхотните емоции съпътствали състезанието! Огромен респект и към всички участници положили много труд усилия и финанси, за да могат тия автомобили да красят улиците на България! Надявам се на нови срещи по време на следващи мероприятия! Благодаря Ви, че бях част от това събитие! Успех във всички начинания! Сърдечни благодарности и на фотографа Тодор Петров за невероятните снимки!!!". Аз бих допълнил, че този дух е необходим на екипажите. Те може да бяха само десет, но си прекарахме добре. Обичайните сърдещи се и недоволстващи (всички борещи се за китайска купа) този път липсваха. За съжаление липсваха и някои стойностни участници, но причини разни. Всъщност май няма да успея да завърша радостно. Преди две години, на вчерашния ден, по време на изпълнение на майсторското управление, ни застигна лошата вест от Твърдица... За мое съжаление, сигурно винаги ще свързвам "Нептун" и с това. Сещайки се за Тодор Славов, започвам да се чудя ние какво правим, какви претенции имаме, от какво не сме доволни всеки път... Но айде да спра дотук, че май тягостно стана, въпреки, че не ми се искаше така да завършвам...
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: USfan в Юни 29, 2017, 15:35:44
Айде да ми е честит щастливия номер на постовете.  ;D

А Ники, какво да ти кажа, то по принцип за Дюлино всеки знае, че сега е поизровено.
Само в периода 2001-2002 год, като току що го бяха изремонтирали, а още не се знаеше много за приключилия ремонт, и нямаше никой по него, освен велосипедисти, тогава ставаше за яко даване на газ.

А рискове винаги има. Аз например като участвах там лятото през 2013 на едно рали до Балчик /какво беше- Събора, или нещо друго, Роската да каже, и той беше тогава там с Ники/, щях тогава да се преобърна с Голфа 1-цата на едно изоставено селскостопанско летище, дето имаше етап на 1 км дистанция за най-малко време, насам и натам по пистата.
Голфетата каквато е с къса база, на 2-3 последователни и увеличаващи амплитудата си скока по изровената писта на летището, с много на 100 км ч моментна скорост, определено влезе в опасна ситуация.  :))

Ама дупки не дупки, добре си е да има разнообразни етапи.
А някой няма ли да качи снимки от разните спирки или етапи, да видим какви коли са участвали.
Все пак по листата на участниците гледам, че има и непознати досега коли.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Nik1600GT в Юни 29, 2017, 16:01:28
Роска, уважавам труда и усилята на организаторите! Наясно съм какво им коства! Не харесвам ФОРМАТА! Тази "точна езда", седло или цял кон, няма значение, която сме я докарали до там да се печели с GPSси и т.н., никак не ми се връзва! И не само на мен! Ама била измислена от FIA. Ако ще и от световната мъжка организация по синхронно плуване да е измислена - все тая! Освен това сме в Блъгария, а и времената се менят! То и гей парадите не ги измислихме ние, дойдоха и при нас, но аз не се виждам участник  :D. При "майсторските" нещата са малко по-истински, но и там с тези дупки и това, което спомена Люси - пак има какво да се желае! 
Аз лично сериозен състезателен елемент виждам в АВТОСЛАЛОМА! Подходящ е за по-голямата част от класическите коли (стига да се направи интелигентно разделяне по класове), които не са музейни експонати и не печелят всеки път купи по ретро парадите. И не на последно място - много по-лесно биха се организирали такива състезания в сравнение с няколкодневните ралита, с по-малко недоволни от времезасичане ...GPSа тук не помага и т.н. Но ако на колегите повече им харесват някодневните автопоходи със сътезателен елемент тип "да успеем да си "сверим" GPSа с този на съдиите ... до края на сезона" - ОК.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юни 29, 2017, 23:22:12
Много сте се хванали за тия GPS-и, както спомена Росен те почти за нищо не стават освен да си следиш грубо средната скорост, за да не избързваш или изоставаш прекалено... това е важно във формата, който съвсем правилно е приел Орлин Пенев - засичането да не става точно на финала на етапа, а някъде по тресето преди него. Така екипажите не могат да си нагласят времената преди самия финал, но трябва и времеизмерването да се подобри, както и всяка година местата на засичане, а и маршрутите на етапите да се различават от предходната, за да не се получава синдрома на "зазубряне" от някои местни екипажи, имащи възможност за редовно участие за разлика от далече пътуващите до Варна и обратно... затова и интересът от страна на последните постепенно намалява.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: GT 51 в Юни 30, 2017, 00:25:05
След като има рали шампионат, времеизмерването трябва да е едно и също във всички кръгове, всичко останало е компромис. Дали ще е Минко, дали ще е Иван или Бончо, това няма значение, всяко различно е предпоставка за съмнение.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юни 30, 2017, 12:52:36
Аз затова бях предложил да седнем заедно на една маса организаторите и участниците и да избистрим тези и други неща, а не както досега - само откъслечни въпроси и съветване по телефона. Вярно е, че за добрата организация много неща опират до финанси, но винаги има и по-евтини варианти нещата да се подобряват, както и скъпи начини да се тъпче на место или дори да се влошават още повече... няма смисъл да давам пак пресни примери, които вече сме обсъждали и критикували достатъчно.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Neptun Motor Sport в Юли 01, 2017, 10:28:54
Здравейте,
Молим за извинение за закъснението с представянето на резултатите от "Нептун" 2017.
Не се притеснявайте от споделяне на всякакви мнения. Всички, свързани с провеждането на ралито - организатори, съдии, помощници, работим с чиста съвест, за да се опитаме да Ви предоставим равни и интересни условия, при които да се съревновавате.

(http://pichost.name/images/2017/07/01/TERALINEPTUN2017-0011ad1a.md.jpg) (http://pichost.name/image/LBpuG)

www.facebook.com/AvtoMotoRetroClubVARNA (https://www.facebook.com/AvtoMotoRetroClubVARNA/)
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Neptun Motor Sport в Юли 03, 2017, 08:43:30
(http://pichost.name/images/2017/07/03/TERALINEPTUN2017-KRAINOKLASIRANE-001757f6.md.jpg) (http://pichost.name/image/LRU7m)
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Pimma в Юли 05, 2017, 14:35:05
не влизам често в този форум, но
Да се включа и аз, макар и с беден опит.
Напълно подкрепям колегите, които негодуват срещу GPS-ите.
Участвал съм винаги без GPS, но да речем, че съм гледал какво става като караш с модерен GPS - даваш отклонение от 1-2 секунди от идеалното време БЕЗ ДА ИМАШ ВЪОБЩЕ РАБОТЕЩ километраж, скоростомер и хронометър.... Купих си дори стар съветски хронометър, защото не се допускаШЕ използването на електронни устройства за измерване на път, скорост и време....

Формата е ригуларити, класик, ретро и както и щеш да го наречеш, но не е ТЕХНОЛОГИЧНО, IT, GPS или каквото и да е друго съревнование на технологии...
Не виждам смисъл да се участва в такова. Все едно на състезание по бързо смятане единия да е с Exel, а другия с молив...

поздрави Пламен
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юли 05, 2017, 15:24:30
В повечето развити в този спорт страни няма ограничение за използване на електронни устройства, само че там участват мнооого повече коли в различни клаове, разделени не само по години или мощност. В германските ралита примерно съществува т.нар. клас "пясъчен часовник", където се кара само с механични уреди, включително хронометри, но участието в него е според желанието и предпочитанията на екипажа. Някои по-стари модели коли, които не разполагат с достатъчно прецизни броячи на километрите или пък изобщо нямат работещи такива, се дооборудват примерно с велосипедни уреди, понеже истински добрите и точни GPS спътникови системи, които не си губят ненадейно сигнала и не зависят от условията и капризите на времето, са наистина много скъпи дори за тамошните стандарти. Най-точно разбира се е измерването с трипместер, механично свързан с въртящи се части по колата, обаче и това е доста скъпа и най-вече сложна за монтиране и настройка техника. Примерно у нас се броят на пръсти хората, способни да се справят ефективно с нея. В тази връзка мисля, че на този етап по нашите класик ралита най-малкия проблем е каква измервателна техника се използва от екипажите при условие, че самите организатори все още не са в състояние да си оразмерят правилно трасетата и да провеждат точно измерванията. Най-належащо е първо всички да се убедят каква е правилната насока и методите за постигането й на практика, вместо екипажите да се опитват да мамят и не спазват правилата /които също все още не са достатъчно избистрени/, а пък организаторите да ги дебнат с наказания. Когато всичко в организацията стане точно и на ниво, недоволни екипажи вече няма как да има, освен от собственото си представяне.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Nik1600GT в Юли 05, 2017, 16:24:54
В повечето развити в този спорт страни няма ограничение за използване на електронни устройства, само че там участват мнооого повече коли в различни клаове, разделени не само по години или мощност. В германските ралита примерно съществува т.нар. клас "пясъчен часовник", където се кара само с механични уреди, включително хронометри, но участието в него е според желанието и предпочитанията на екипажа. Някои по-стари модели коли, които не разполагат с достатъчно прецизни броячи на километрите или пък изобщо нямат работещи такива, се дооборудват примерно с велосипедни уреди, понеже истински добрите и точни GPS спътникови системи, които не си губят ненадейно сигнала и не зависят от условията и капризите на времето, са наистина много скъпи дори за тамошните стандарти. Най-точно разбира се е измерването с трипместер, механично свързан с въртящи се части по колата, обаче и това е доста скъпа и най-вече сложна за монтиране и настройка техника. Примерно у нас се броят на пръсти хората, способни да се справят ефективно с нея. В тази връзка мисля, че на този етап по нашите класик ралита най-малкия проблем е каква измервателна техника се използва от екипажите при условие, че самите организатори все още не са в състояние да си оразмерят правилно трасетата и да провеждат точно измерванията. Най-належащо е първо всички да се убедят каква е правилната насока и методите за постигането й на практика, вместо екипажите да се опитват да мамят и не спазват правилата /които също все още не са достатъчно избистрени/, а пък организаторите да ги дебнат с наказания. Когато всичко в организацията стане точно и на ниво, недоволни екипажи вече няма как да има, освен от собственото си представяне.

Митак, в началато на цитата ни казваш, че гeй парадите на запад са факт и че в тях участват много хора. Нищо ново! Всъщност, наскоро в Мадрид се проведе най-големия (засега), а в Германия, въпреки съпротивата на Меркел (да се чуди човек как се е възпротивила), съвсем официално разрешиха гей браковете  :). Във втората част застъпваш материя по тясната ми специалност. Ако говорим за GPS, вграден в телефон - да там проблеми има. Първо, като правило се налага обмен на данни и зависиш от покритието на мобилния оператор, втори път усилването на антената на GPSа в телефона е доста по-слабо от това на ПРИЛИЧНИТЕ stаnd alone GPSи. Типично, разликата е от порядъка на 6 пъти в полза на stаnd alone GPS. За цените - отдавна паднаха и приличен среден клас автомобилен stаnd alone GPS на Garmin, който ще свърши работа, вече е под 500/600лв. Не мисля, че маршрутите на нашите ралита са из разни километрични каньони, тунели и т.н. за да има проблеми с обхвата. А колегата Пламен го каза много по-простичко от теб - хората, каращи класики, не искат да участват в състезания по точен GPS, IT и едни такива неща. Ако чак толкова много се вълнуваха от приложението на IT технологии в автомобилите - едва ли изобщо щаха да карат класически такива!
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юли 05, 2017, 17:36:57
Това за гей парадите не го стоплих съвсем - предполагам е в преносния смисъл, но ако не се стремим да достигнем нивото в държавите с големи традиции в такива ралита, тогава кого - марсианците ли?! Колкото до твоята специалност, нямам скъп GPS /моят беше за под 200 лв. нов и губи обхват често в планините, а при облачно време си мени показанията/... а тези работещи през клетъчната мобилна мрежа изобщо няма какво да ги обсъждаме. Затова в ралитата ползвам GPS-а само за грубо поддържане на средната скорост, понеже ландшафтът не позволява постоянното и точно поддържане на скоростта, а понякога се получават пропуски и грешки в изчисленията на навигатора, което води до големи отклонения, които е трудно да се коригират особено в края на етапите. Но основната ми мисъл беше, че ако разстоянията или времезасичането се разминават с дадените в пътната книга, тогава дори и най-скъпият уред не може да ти помогне. Единственото, което помага е да караш по-бързичко и накрая да спреш близо до финала и да си изчакаш времето в разрез с правилата... е, това яма да е възможно ако засичането е някъде на не предварително известно място преди знака за финал на отсечката, което засега у нас го практикува май само Орлин Пенев. Виж за тия абсолютни нули отклонение, дето ги постигат някои от екипажите въпреки ръчните методи на засичане от съдиите, където дори само субективната грешка от човешката реакция е в рамките поне на секунда - та за тях нямам разумно обяснение - чист късмет ли са, или пък нещо друго...
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Христо Бабачев в Юли 05, 2017, 18:48:41
           Колеги, проблема според мен не е в употребата на прецизна техника. Проблема  е че във Варненските "състезания" някои участници ВЕРОЯТНО знаят освен официално обявената средна скорост и други параметри като /разстояние и време/. И това може да се докаже като на следващото състезание НЕЗАВИСИМ съдииски екип зададе непосредствено преди старта на съответния етап къде да бъде финала/ за да бъде неизвестен за всички участници/, който и без друго трябва да е скрит. Същия НЕЗАВИСИМ екип да следи и как се преминава през " скрития " финал. Предполагам че така ще може да се проследи начина на постигане на тези невероятни резултати. На ретро рали Златни бяхме №1 и имахме възможността на един от етапите да спрем и да видим как финишира следващия а-л. След появата от последния завой и виждайки "скрития финал" намали скоростта на половина, вероятно ме видя че стоя на пътя с хронометър в ръка продължи движението си. Това се оказа и най лошия му резултат от примерно 25 сек. отклонение при условие че по другите етапи дава разлика 0, 1, 2 секунди. С какъвто уред да ползваш много е трудно да постигнеш поредица от точни времена при преминаване на финала с 42 до 50 кмh.  Затова  и  резултатите на  Варненски екипажи в Пловдивските ралита не са така впечатляващи. Понеже в Пловдив официално се знаят два параметъра и се кара по старата система газ до финала и там се "влачат" до изтичане на времето/ това се прави от много участници все още/, което вече е наказуемо но съдиите не винаги го отразяват.
             Резултатите от Нептун ми потвърдиха мнението че шампионат няма да има или той ще си остане Варненски. Вероятно и участниците ще намаляват все повече. Дано съм заблуден за всичко което пиша но резултатите ми го говорят.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: fifo в Юли 06, 2017, 09:22:56
При проведено рали с 10 екипажа не може да се търси проблем в употребата на GPS. Друга ламБа трябва да светне
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: USfan в Юли 06, 2017, 10:52:46
При проведено рали с 10 екипажа не може да се търси проблем в употребата на GPS. Друга ламБа трябва да светне

Ами, да точно така, наи-малкиа проблем по отн. на прогресивно намалиаваштите желаешти да участват е времеисмерването, прав си.
Прав е и колегата Ники 1600 ГТ.

Ами аиде да напиша напоително, все пак и моето мнение като участник (макар и да го кажем  частичен, понеже ходих само на дадени етапи, и бес навигатор), все пак преди ниаколко години на ниакои от Ралитата на Орлин.
Та, причините да има отлив бих потарсил в това, че чистите реисинг етапи според мен са малко на брои, и на ниакои от тиах, както дискутирахме по-горе, настилката им е отвратителна, а и расмерите и местоположението, силно пожелателно.
Специално там, кадето имаше слаломи като в Балчик преди до Обштината, лентата на платното е много тесна (ако помните един тогава прес 2012 колега от Добрич, на един Опел си покриви джантата, правеики слалом, понеже се удари в бордиура, дето беше на 2 метра от пилоните).

Та, там поне, бе много тесна лентата на слалома, а и пилоните никога не са достатачно, поне според мен, много на брои да има реален слалом, и риадко са на абс. равномерно отстоиание наредени.
Ваобште, импровисирана, и сорлем саобрасена с реалните дадености на терена, органисациа баш на тиа важни етапи.

Другиа според мен много важен аспект по отношение да има повече участници е следствие, дори и да е странно, е народопсихологиата на нас балгарите. И тук вече савсем ште се сагласиа с Ники1600ГТ.
Тука сме си Балкан Мачовци, а не ретро полугеиове  ;) като повечето от притихваштите цивилисационно Вест-народи, и саответно имаме по-динамична и бурна нагласа кам нештата ваобште.
Та Геи-паради и Меркел, и как там германци и италианци си мислиат, поне дедовците от тиах, че уж правиат ретроралита, като карат от град до град с 40 км ч по регуларити правила, не е ваобште релевантно при нас, огромното болшинство ретрофенове в БГ.
Ние сме си Балканци, и си искаме реални скоростни на макс. надпреварки, не обичаме ерсац нешта.

Ето вижте например клубовете по марки в БГ как весело си се надбиагват, и все повече участници привличат.
Правиат си Драг реисове (Кондофреи-мондофреи), а по картинг писти или кадето може, италианско преследване. Вартиат си се и на техните си фест-дни на реални маншове по Дракон, както поне става при нас, което е и много хубаво, на Класик Реисинг дениа.
И така, всеки вижда колко може да кара реално като време, и колко му даиани и колата на макс. натоварваниа.

Та, ретро не ретро, регуларити или все едно как се викат ретроралиата у нас, един подобен евент ваобште ниама много шансове да привлича голиам брои участници, поне не на Балканите и в Балгариа специално, ако ниама повече реална састесателна насоченост.
Дали по ФИА или по ФИВА, и дали ште се блокират с подкрепата на КАТ отсечки, или ште се вартиат слаломи по огромни паркинги на супермаркетите, все едно, но триабва да има реални састеѕателни нагласи и в органиѕаторите, та да доидат и повече участници.

Абе, ако гледаме по маштабно на нештата, бих обобштил, че в света има 2 наи-велики в момента Ралита с ретроколи, които са и основополагашти като типове ретроралита баш сега.
Едното е с Регуларити правила, и реално не е много повече от чисто светско сбориште, макар да участват основно супер редки и ценни коли, това е Миле Милиа Риваивала.
Беспорно, това е наи-престижното ретрорали в света, но все пак е само регуларити рали, тоест не е никакво реално реисинг рали.

На другиа философски, органисационен, а и географски краи, е големиа му абсолиутен контрапункт на световната реисинг сцена с ретроколи.
Това е направеното с доста свободни, но чисто састесателни начала рали- Тарга Тасманиа.
Според всиакакви участници и журналисти, това е сега наи-исумителното Рали, правено в момента, особено в частта му по отн. на ретроколите.
Пиша в частта, понеже то е с доста именно свободен регламент, и дори и категориите му с ретроколи дават голиама свобода на модифициране.
В Европа, особено в Англиа и Германиа, сашто има вече доста на брои чисти реисинг ретроралита, които от година на година все повече се расвиват.

Расбира се, ретроралита с преобладавашта чиста реисинг насоченост, се органисират доста по-трудно, и ште са финансово натоварвашти повече, но определено ште привличат и доста повече участници от само по 10 души на евент.
Направи ли нешто такова Орлин, моментално се хварлиам да участвам. Все едно дали ште си испочупиа 1-2 коли, или в добавка и собствената си глава.
Ориг 80'-ска рали каска Бел вече сам си намерил. :))
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Христо Бабачев в Юли 06, 2017, 16:54:16
              Люси, много изкриви темата и я вкара в друга посока. А кой къде ще участва решава сам. Сега мисля че за всички желания има и подходящи мероприятия. Кеф ти парад, кеф ти писта, кеф ти ретро рали. Впрочем оплакваш се / а и други го правят / от качеството на пътищата. Ралитата за стари а-ли се провеждат по Републиканската пътна мрежа при скорост не по голяма от 50 кмh , така че имаш възможността да се съобразиш с пътната обстановка.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Pimma в Юли 06, 2017, 17:29:52
За вметката на Христо Бабачев - относно варненские ралита и осведомяването на участниците за това къде е финала мога да кажа, че аз самият никога не съм имал каквато и да е предварителна информация. За останалите не мога да се закълна, не го подозирам, но не го и изключвам.
Никога не съм използвал и GPS, но отклоненията ни рядко са били повече от 5 секунди, включително и на Рали България миналата годнина.
Но за мен това е спорта - да си познавам колата, отклоненията които ми дават уредите и да се синхронизирам с навигатора.
Повтарям още веднъж - гледах как работи GPS в ригуларити рали и той работеше безпогрешно, с резултат с една десета след десетичната запетая - т.е. показваше средна скорост 44,9-50,0-50,1 км. в час.

Тогава дори и да не знаеш къде е финала, пак минаваш с една-две секунди МАКСИМУМ разлика!!! Така, че не се чудете къде е финала и не чакайте предварителна информация от Орлин, а ми си купете хубав GPS и действайте.

Но това за мен вече не е ретро рали, а е НЯКАКВО рали с РЕТРО автомобили......

Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Христо Бабачев в Юли 06, 2017, 21:35:25
              Пламене, ние също караме с километраж и хронометър и понеже сменям постоянно колите и гумите, та за всяко състезание трябва да се пренастройвам. Затова искам да се обявяват  резултатите от етапите за да може всеки да промени нещо в сметките си в хода на състезанието и да бъде конкурентен както и отсечка за настройване на километража/ каквато Орлин вече е направил/. Никой не го интересуват тези неща, слага GPS-а и се вози. И аз съм против използването на GPS, но забраната им ще доведе до тайно ползване и създаване на ново напрежение между участниците.
              Нямам опит с GPS-те но ми се струва че колкото и да е прецизен при движение с постоянна скорост на планински път е късмет ако се даде отклонение от 1 или 2 секунди още по малко 0 секунди. Ако цитираш двете отсечки от Златни в които участва, разликите Ви са съответно 3.39 сек на едната и 10.07 на втората. Може да се приеме за резултат в рамките на нормалната грешка.
              За да се развие този вид състезания нещо трябва да се промени, така че давайте предложения.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юли 06, 2017, 23:20:01
Дали ще е GPS или километража на колата - ако в тестовата отсечка на организатора 1 реален километър е = на 1,2 км. по неговите измервания, то пак ще се налагат цял куп бързи сметки, понеже на 5-тия реален км. всъщност трябва да се броят вече за 6.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Pimma в Юли 10, 2017, 14:02:48
Чудя се дали с колегата Krankenstein не говорим за различни неща....
GPS изчислява в реално време средната ти скорост. Няма такъв километраж, който да го прави в реално време (освен на съвременен автомобил)  и това е огромната разлика.
Автомобилите имат скоростомер и километраж (изминато разстояние) и навигатора прави сметките през изтекло време S=V*t....

За последното Златн пясъци разликата oт 10 секунди не се дължи на грешка или неточност на GPS-а, a на изтърван завой и съответно нямаше време да навакса закъснението, защото беше малко преди финала. Иначе повярвайте ми, GPS-a мери точно, ама много точно и аз не искам да се състезава с GPS, а със състезатели.
Това, че някой ще се изкуши да ползва скрит GPS e провал за самия него и при установяване на такъв ще се дисквалифицира, наказва и т.н. Все пак нали всички сме джентълмени...
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юли 10, 2017, 20:21:16
Вероятно наистина говорим за различни неща, понеже от доста време вече поне нашият екипаж не се движи разчитайки само на следене на средната скорост. Мисля бях го споменал и по-горе, навигаторът изчислява необходимото време за достигане на няколко точки от трасето на етапа и по този начин основно с помощщта на километража и хронометъра коригираме избързването и изоставането, а GPS-а го ползваме само като резервен вариант в случай че нещо в сметките се обърка или откаже някой от другите уреди. Освен това, като пак споменах не използваме скъп модел, за които спомена Nik1600, a съвсем простичък и евтин базов уред, който на места дори губи сигнал и не може да се разчита изцяло на него. Доколкото съм виждал екипажът- победител в шампионата - Ковачев и Колев използват абсолютно същия модел и са ми се оплаквали от подобни проблеми... така че времената им едва ли са толкова добри благодарение само на него. От друга страна съм наблюдавал, как екипажи със скъпа и прецизна рали навигационна техника и най-вече умеещи да я използват и въпреки това не успяват да се класират добре поради споменатите по-горе от мен причини, а именно - те наистина мерят много точно, но явно организаторите не задават и засичат правилно времената и разстояният по пътната книга. Затова според мен спорът за GPS и другите електронни помощни устройства на този етап не е най-големия проблем в нашите т.нар. класик ралита.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Pimma в Юли 11, 2017, 09:36:35
Според скромното ми мнение, варненските ралита са изпаднали в ситуацията на параграф 22.
Няма пари и съотвтено не са организирани добре, отблъскват участващите съответно не са атрактивни и за зрители, медии и спонсори. И понеже няма спонсори и участници и пак се връщаме на няма пари... Кой е виновен не знам, може и аз да съм...

Мен ме отблъсква и тази безпринципност с GPS-ите, а доколкото съм говорил и други участници се отдръпнаха заради тях и заради неточности в измерванията. Тезата - "Грешката е еднаква за всички" не е правилна, защото грешката при измерванията може да "изправи" нечие чуждо закъснение (избързване).
Както и да е, това с грешките пак е свързано с пари (двойно-тройно засичане).

Според Росен, последното рали минало добре, надявам се че е така. Ако няма поне тенденция за подобрение, нещата няма да се подобрят, а точно обратното - селото ни е малко и краставите магарета не са чак толкова много.
Ще търся алтернативи, ако ще и да са по-скъпи, но на състезания за точна езда с GPS-и ОТКАЗВАМ КАТЕГОРИЧНО да участвам, а ако дойда, то ще е за банкета.

Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юли 11, 2017, 12:15:47

Тезата - "Грешката е еднаква за всички" не е правилна, защото грешката при измерванията може да "изправи" нечие чуждо закъснение (избързване).
Както и да е, това с грешките пак е свързано с пари (двойно-тройно засичане).
Тук съм напълно съгласен с теб и за да обобщя - това е дежурна теза за всички наши ретро ралита, както и рефренът за липсата на пари... някой дори само за година вдигнаха таксите над двойно, но не усетих да има качествено подобрение вследствие на това. Остава въпросът дали си заслужава да отглеждаме "краставите магарета" или няма смисъл... според мен всеки сам си решава, някои от ентусиастите вече се отдръпнаха и само времето ще покаже имат ли бъдеще у нас тези ралита.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: GT 51 в Юли 12, 2017, 00:20:38
Пичове, как за няколко години не разбрахте, че ако има шампионат времеизмерването трябва да е едно и също за всички кръгове....Всичко останало е компромис и не ме интересува кой има пари и кой няма. Различмо времеизмерване, много шампиони! Ми не ме топли това...Уекинка :)
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: prujinca в Юли 12, 2017, 10:03:10
       Всичко е въпрос на разбиране или по точно желание за разбиране! Пари пари да важни са но когато се постави конкретна цел и се следва нещата се случват - рано или късно. Никой не казва че от следващото рали трябва да се случи но трябва да започне да се работи в тази посока. Варианти много от направи си сам през разни китайчета до професионална техника. Избира се посока и се тръгва. Но да си говорим празни и едни и същи приказки не става. Колкото до GPS-ите Пламене проумей го най накрая GPS-ите който всички имаме в телегоните и дори като отделни устройства са с голяма грешка която се корегира софтуерно (има разни репери кгато се засекът да ти изчисти грешката). Най на крадко тези GPS-и са относително точни само и единствено по права линия ! ! !  Започнат ли серия от завой точността им утива в канала. Да не говорим че измерването на разтоянията по пътната мрежа е направено по осовата линия! Това съм го пробвал лично! Разполагам с GPS с изключително висок клас на точност и разликата която дава с такъв в телефона ми и като външно устройство е много голяма. Колкото до трипмастерите щом FIVA  ги позволява значи всичко ОК!   
И последно по темата сам виждаш колко етаксата за участите в рали България и колко е на Нептун. Има една поговорка " С ПРАДНЯ БОЯ НЕ СТАВА"!!!!
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юли 12, 2017, 22:44:32
Това, което казах за големите такси и малкото им реално качествено покритие и развитое визирах точно ретро-рали България. Да, там има добро времеизмерване, но времената се задават некоректно и неясно, писал съм го в друга тема. Затова реално поне според мен резултатът от вложените средства засега не е по-добър от този на рали Нептун примерно. Колкото до трипмастърите, както също вече май съм писал че у нас хората, които могат да ги настроят и използват правилно се броят на пръсти. Останалите си ги държат просто като украшения на таблото... То и аз имам класическа механична Халда, но вероятно ще я ползвам също само за декорация :)
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: fifo в Юли 12, 2017, 22:57:04
Крайно време е който ходи по ралита да се забавлява, а не да гони класиране. Аз от две години нямам скоростомера и километража. Разчитам донякъде на GPS, ама не е същото. Затова ако тази година направя Родопи ще е само за кеф! Малко става като парад или по-скоро авто поход, но е по-ценно да се видя с приятели от спечелването на някакви награди
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юли 12, 2017, 23:13:42
Ами прав си, натам вървят нещата... както си бяха и от едно време - пише се рали, ама се разбира поход с параден елемент и евентуално някое майсторско управление за по-спортните натури... обаче има и хора, които приемат класирането и наградите много насериозно, почти като на живот и смърт :)) Макар че всичко това у нас все още е твърде далеч от реалността...
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Nik1600GT в Юли 13, 2017, 07:54:00
След всичко написано по темата се сещам за два вица от студентския фолклор.
Професор по математика измислил много трудна задача. Толкова трудна, че ... и той не могъл да я реши  ;D. След няколко дена се похвавил на негов колега.
Колегата му вика  - и сега кво ?!
Ами ... дадох я на ... студентите  :D.
Е и ?!?!?
Ами ... и те не можаха да я решат  ;D  :D

Ликвидация по математика. Залата е фул с накъсани. Професорът влиза, " хвърля" 3 задачи и излиза. След малко в залата влиза негов колега да го търси и гледа, че го няма. Вътре - като "кошер". Всеки извадил пищови ... телефони ... GPSи ... кво се сетиш. Отива и го намира в канцеларията му. И му вика - професоре, в залата няма никой, ще препишат ... А професорът му отговяря - споко, тези задачи асистентите ми по една седмица не могат да ги решат, че студентите ли  ;D ;D ;D
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Pimma в Юли 18, 2017, 15:06:09
Трипмастерите НЕ ИЗМЕРВАТ СРЕДНА СКОРОСТ! Те измерват изминато растояние (или няколко). Разрешени са механични трипмастери, а това, че някоя програма в google play е кръстена "Трипмастер" не означава, че е разрешена....
Щом като електрониката е разрешена, ще ми обясните ли каква е функцията на навигатора? Да внимава да не се загубят ли?
Това което поне аз съм чел е от немските ралита и там подробно е описано, че е забраненна всякаква техника освен механична - дори и трипмастер, който отчита с елеткро импулс е забранен.
апрпо, те бяха забранени и на варненските ралита, но уви нито участници, нито организатори положиха елементарни усилия (ако щеш и достойнство да го наречеш) да се спазват правилата.
И аджеба пак питам кое му е ретрото на това рали? Че сме със ретро автомобили с GPS-и?
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юли 18, 2017, 16:25:08
Това което поне аз съм чел е от немските ралита и там подробно е описано, че е забраненна всякаква техника освен механична - дори и трипмастер, който отчита с елеткро импулс е забранен.
Явно не си го дочел до края... в репортажите, които аз съм гледал от немски, австрийски и др. класик ралита си има различни класове в зависимост от използваната измервателната техника и всеки екипаж сам избира в кой клас ще участва. Класът, в който се ползват само механични уреди се нарича "пясъчен часовник" :) Иначе, ако пледираш за липсата на равнопоставеност при използването на електронна техника, но същото важи и за механичните уреди на старите автомобили - едва ли можеш да сравняваш точността на брояча на твоя Мерцедес примерно с този на някой Трабант, а има и по-стари коли, дето може изобщо да нямат такъв брояч или просто вече да не работи и да не подлежи на ремонт... к'во праим тогава? Е, има механични трипмастери, ама виж им цените в Ибея - надхвърлят тези на електрониката, щото са антиквариат. Не ме питай аз как се сдобих с моята Халда, ама какво като я имам -  едва ли ще намеря у нас някой жив спец, който да ми я свърже и настрои да показва достатъчно точно.
Както и да е, уважавам твоето мнение и мотиви да не участваш, макар моите да са от друго естество - всеки сам си решава дали да кара, а пък организаторите преценяват дали и в чии мнения е удачно и рентабилно да се вслушат и евентуално да променят нещо в правилниците и начина на провеждането на ралитата.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Pimma в Юли 19, 2017, 15:23:12
Ами тука си бъбрим ние, те организаторите (или поне тези които аз познавам) не влизат в този форум, така че, няма опасност да се вслушат в нашите критики. Още по-малко да ги приемат...
Сега не ми се рови, бях попаднал на регламента на немски шампионат (четох го преди две-три години) и там нямаше никакви изключения, дори и за електронен хронометър. С немска прецизност бяха доуточнили, че ако при техническият преглед открият някакъв висящ кабел в колата или купето, то същият се запечатва с пломба до края на състезанието.
А за верността на километражите - това е част от играта и никой не е казал, че трябва да сме равнопоставени. Ако искаш да участваш - оправи си ги или карай според отклонението което дават (и моя дава отклонение, което преизчисляваме).
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юли 19, 2017, 18:41:47
Ами тука си бъбрим ние, те организаторите (или поне тези които аз познавам) не влизат в този форум, така че, няма опасност да се вслушат в нашите критики. Още по-малко да ги приемат...
В такъв случай чудя се кой ли стои зад никнейма Neptun Motor Sport, дето е пуснал темата, в която си пишем сега? Все си мисля, че трябва да е или самият Орлин Пенев, или близък до него човек, който пише от негово име.
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: GT 51 в Юли 19, 2017, 20:18:37
И Боби Моравенов е редовен тук Пламенти ;)
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: galaxie в Юли 19, 2017, 20:54:18
Не само съм редовен, но и редовно чета всички теми за всички ралита  :)
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: rsk в Юли 20, 2017, 00:22:08
За мен е все тая дали ще карам с GPS или не, при положение, че организаторът е мой човек и ми съобщава данните от етапите предварително. А това е така, защото и за него е много добре накрая на годината да няма разнообразие в класирането, че само допълнително работа да му се отваря с преправяне на таблици и прочие бумащини. За мен пък славата, която ми носят тези класирания е много важна и така... За протокола обаче ще вметна, че в немските ралита най-вероятно действително има всякакви класове - пясъчни, стрелкови, пружинни, с батерия, соларни, а вероятно и ядрени, че нали са много прецизни немците. Ето няколко снимки от техни ралита:

- Silvretta Classic 2017:
(https://scontent.fsof3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/19748863_1357310001026407_2695004776584975519_n.jpg?oh=336ccf5066e99887f396ff6f9354283a&oe=59F56416)

- Silvretta Classic 2016:


- Sachsen Classic 2015:
(https://scontent.fsof3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/11227884_849990878402824_4995123121885021776_n.jpg?oh=907f361b3e829666f2a73b6c73d0f4d8&oe=59F26A8E)
Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: Nik1600GT в Юли 20, 2017, 07:16:00
Роска, NSUто цепи мрака! Но и в Австралия не падат по-долу. Основният клас и уредите за навигация са очевадни ;D. Много сериозно участие и ... всички са доволни  ;D.

(http://pichost.name/images/2017/07/20/MB-6Scott-BarbourGetty-Images4d792.jpg)

Титла: Re: 20-то класик рали „Нептун“ 24, 25 юни 2017
Публикувано от: krankenstein в Юли 20, 2017, 12:41:28
Ей, Роска евала - най-сетне си призна публично "греховете" :)) Ама и тия немци не са по-малко шмекери май - освен, че ползват "забранената" електроника, ами и фордът от клипчето кат' го гледам с каква скорост пълзи преди финала си плаче за санкция с доста наказателни секунди C:-) Важното е обаче, че немеца след финала "и да падне и да бие" все ще се напие с бира и е винаги ухилен и доволен... не знам дали това е заради качеството на ралитата им, или просто етническа черта на "арийците" ::) За нас "ганьовците" май по-подходящ е старият сценарий на рали-походите, за да не се цупим и ревем кат бурсуци... или пък ако случайно победим останалите бурсуци да ни сочат с пръст като измамници, а в случай че загубим да ни се подиграват ехидно. Много ще ми е интересно, ако някое от нашите ретро ралита някога стане наистина международно, как ще се държат гостите от белите държави като ни видят кирливите ризи?