Classic Car Bulgaria
Автомобили => Френски автомобили => Темата е започната от: GT в Септември 16, 2012, 03:49:35
-
Всеки човек има някаква страст. Дали е мъж или жена е без значение. Дали ще е пари, имоти, бизнес, учение, *****, накротици, алкохол, автомобили е без значение. Всяко едно от тези неща е някаква емоция.
И въпреки категоричното ми нежелание да се занимавам с разни технологични идиотизми, дело на френската автомобилна индустрия, не устоях на изкушението. Също и на предизвикателството. Предизвикателството да осъществя едно проклето дело. В същност - една нереализирана идея.
Реално, една несбъдната мечта. Както винаги и за пореден път, напълно случайно случайността ме отведе в този тъй харизматичен град София. И там......в един двор.....в една тръстика.....под едно дърво, спуснало клоните върху обектът на нашето внимание, седеше окопан до праговете в почвата именно тя.
Сивата виелица.
Забравена от времето, забравена от хората - седеше и чакаше. Доста лета и зими. Преди време пуснах едни снимки в една друга тема.
Неделя бях в София на важна среща и на следващия ден, отидохме с още едно момче при колата. Нямаше кога да чакам друг да ми я вземе. Пък и аз си я бях запазил. Още по-зловещо я придобих. Както и да е. Наляхме й бензин, сложихме акумулатор и........запалихме. Докато бях из града по нотариуси, хората я изровили от леговището. После веднага я пратили на автомивка. Пране на тапицерията, а-у. Върнах се, тотално се изкефих. Нищо общо с тая бангия, която беше заебана в тръните. Даже и преглед минахме успешно. Най-вече спирачките. Всяко колело хващаше с разлика 0,02 между другото. Това са спирачки, седяли години, години, още не бяха се изчистили дисковете от силната корозия. Много се изкефих.
Качихме се, потеглихме и я докарах на самоход до Пловдив. Все още се чудя, защо тая кола е стояла там. Управление, возия, електрика, говорящия бордовик......нямам какво да кажа. Страхотна е и щеше да ме е яд, ако не я бях взел. Ами, не е достолепна като Мерцедес 123, но пък върви като за три.
Та, планът беше да се движим възможно най-разумно по магистралата 90-100 км/ч. . Издържах точно 20 километра така. Тая кола просто се носи върху асфалта, дори със 20 годишни гуми. За кратко се набрахме до 120. И това беше грешката. С учеличаване на скороста, тръгваше още по-силно. И не устоях на изкушението. Пак с уверен тласък се озовахме на 140. Застигна ни новичка Шкода. Хубава беше, обаче. Седях си в дясната лента. Изкачваме се по баирите към тунела. Онзи идиот се залепи зад мен и светеше с фарове. Дадох му и път, и време да ме изпревари. Не щя. Залепи се зад мен така близо, че да не му виждам фаровете в огледалото. И се натискаше. Това разруши всякакви задръжки и разумност в мен. Като се натиска - да се натиска. Дадах повече газ. В прочем - всичката. Вече и оборотите бяха точно там, където трябва и веднага полетяхме напред. 130-140-150.....до 190, всичко, което беше около нас остана далече в назаднината. Няма, няма....беше ден, пълен с всякакви положителни емоции.
Днес, като го качих на подемника да го огледам по-обстойно и му видях предните гуми по бордовете какви работи имат, просто не знам с какъв акъл сме се движили с тези скорости. Няма да кажа защо, понеже ще ме линчуват за простотия. Между другото, има блокаж на диференциала от тип LSD, който работи учудващо добре. Явно редовно са ползвани хубави масла. O0
Като цяло, още не знам колко гори. На това каране - под 10/100. Твърдо 9 и под 9,5. В града 11,5-12,5/100. При сравнително експедитивно шофиране. Въобще не му трябва бууст в града - потегля и се понася с лекота. Предавките и главното предаване са разчетени отлично за тая каросерия и двигател. Не са нито къси-нито дълги. Няма дупки, няма безкрайни 3-ти и непотребни 5-ти. Всяка една предавка е много добре подбрана до следващата. Типично Пежо. Много е износен механизма на скоростният лост- почти не се включват скоростите, има много тампончета, които просто ги няма - разпаднали са се. И това води до неточно местене на малкото лостче, което просто не избутва достатъчно вилката, която позволява включване на 1-2 и 5-R. Типично Пежо. :D Това е първото, което ще оправя веднага.
Какъв е планът ? Честно казано - план няма. И не знам какво да го правя. Купих го от чиста страст и ентусиазъм. Не съжалявам. Сега ще го карам ежедневно. Понеже бялото Пежо от месеци не се движи, първо ще мисля него какво да правя. 504-ката е без цилиндрова глава и преди два месеца потроших диференциала. Нищо не мога да я направя в момента. Сърце не ми дава да я разглобя на части. Ще я ремонтирам, но преди това ще извърша най-нужните неща за Сивата виелица. За които ще пиша по-нататък.
Тия дни ще я снимам измита и изпрана. Много по-друга кола е. :))
-
Честито за новата придобивка и не се чуди какво да я правиш,просто се отдай на страстта и й се наслаждавай! Красив и елегантин типично френски автомобил!
-
Супер кола, честито и готино преживяване 8))
-
Ей, намери и ти време най-накрая да пуснеш тема за новата кола :) Честито и от мен! Много се радвам, че този екземпляр попадна в твои ръце. Вярвам, че ще получи необходимото количество компетентна грижа, но съм сигурен, че и няма му спестиш клетвите и псувните :) Кефя се, че и твоята стояла години наред изоставена и въпреки всичко е била годна да се движи на самоход. А иначе за модела - много яко е това нещо. Сега като гледам снимките ти изпитвам много голямо желание да седна на тия задни седалки! Изглеждат адски меки и приятни, типично по французки :) Не останаха 505ци по пътищата. Честно казано за последна 1 година съм видял едва 2. Едната е бяла и е в Хасково, другата е един бракуван дизел в Габрово. Очакваме с нетърпение още снимки, Жоро. Поздрави още веднъж!
А, между другото ето както съм ти приготвил за следващия път като се видим:
(http://media.snimka.bg/s1/1106/028456535.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1106/028456536.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1106/028456538.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1106/028456539.jpg?r=0)
-
Честито и на теб!
Това е специфична модификация на една много специфична кола, т. е. мания отвсякъде!
Моят познат с Turbo-то, за който те врънках сума време за буталата, май няма да я съживи неговата :( , но поне я прибра под навес, да не е безпризорна... Надявам се тази да има по - добра съдба и да си я караш със кеф, машината си заслужава!
-
Честито Живков!
Аз ти казах и по телефона, следвай сърцето и давай газ!
Трябва да повозиш в най-скоро време защото и аз съм голям почитател на френския авангард.
Ейй, голяма янгтаймер инвазия направихте във френския раздел.
Рено 5, 205 ГТИ, а сега и този мощен турбо инжекцион.... Браво!
-
Честито, колега, имал си късмет - много запазена кола, а и тя е с късмет - попада на правилния човек:) Пожелавам ти хубави моменти, евтино гориво и ниски застраховки.
-
Радвам се, че се отнасяте с такъв ентусиазъм, разбиране и СЪПРИЧАСТИЕ към тези мои/наши диви начинания. :)
Ще обърна внимание на най-екзистенциалната и специфична част - двигателя. Е, дългичко може да стане, но защо не........
Моята кола е 1984-та година производство, с интериор и екстериор преди фейслифтът от 1986-та. Тоест - фаза 1, с малкото табло, по-хубавите седалки, късите брони. Няма климатик, няма кожен салон. С ръчни скорости е, кутия ВА10/5. Същата тази кутия се използва във ръчните версии на Вранглер в края на 80-те години. :) Те са разни 4,0 литрови 8-маци, с големи въртящи моменти.......и американците ползват френска, ръчна скоростна кутия на Peugeot в тези джипове. O0 :)) ::) И то точно определен модел - тази, която се слага само на най-мощните и луксозни модификации: 505 Turbo injection, 505 V6, 604 V6 и 2500 Turbo Diesel. Разчетена е нормално да понася до 305 N.m. . Реално, държи на 400 N.m., без да се получат повреди. За повече, не мога да кажа. Все пак не е Getrag. :shy:
Двигателя е усъвършенствана модификация на предишния N9T, който няма междинен охладител и работи на 0,45 бара. Той развива 145 к.с. . Моят е следващия, N9TE с междинен охладител и оригинално работи на 0,6 бара. Не помня точно колко е, говоря на изуст в момента. Може и да греша. Но, на ниски налягания работят.
Самия двигател на тези Пежа, представлява 2200 кубикова М10-ка, като тази на БМВ. :)) Мисълта ми е, че тази концепция, като БМВ М 10, Москвич 412, Мерцедес 123/124 със М102 мотор и още много други е изключително популярна през 80-те години. Когато всички взеха да правят едновалови, осемклапанови двигатели със кросфлоу камера. :) Със зъбна маслена помпа е, задвижва се чрез верига от коляновият вал. Ангренажът е верижен, с двойна верига и автоматичен обтегач. Газоразпределението с кобиличен механизъм, регулируем.
Много тежък двигател. Само блокът и коляновият вал БЕЗ нищо друго - тежат 90 килограма. Което силно въздейства върху ботуши, страници и рогове. Които са много узязвима част при тези Пежа. Тежичка си е отпред, но понеже е с издължен назад багажник и там е налят доста допълнителен матиериал, поведението е много различно от това на 504 . С най-твърдото, ниско и стегнато окачване предлазполага мека возия, безшумен ход и спокойствие при по-високи скорости. На ниски скорости, вози малко нетипично. Засилиш ли се по баири, по завои и изобщо пътешествие с още пътници и багаж - тогава се изясняват много въпроси. Най-вече това, че......не е състезателна кола. Не е кола за рали, не е стартов автомобил за гонене и драгаджийски изпълнения. Качествата му се проявяват при пътешествия. Представлява удобен, комфортен, вълнуващ круизер съчетан с най-мощните мотори, маскиран като обикновен семеен седан.
Моето 505 Турбо е поредното такова 505, което НЕ Е доживяло до 200 000 км. с оригиналния си двигател . На около 122 000 е повредил биелни лагери. Също и основни. Като цяло и цилиндрите са минали през шлайф, значи са били доста износени. Изобщо целия мотор е излизал някога от коша. Преди 4-5 години от когато и седи там колата.
- хонинги, шлайфове
- фабричните цилиндри са на ф 91,7, моите са на 92 мм.
- тоя пич е напъхал много интересни, пак ковани като оригиналните бутала, ама няма да казвам колко струват като нови, пък те не са набутали стари :-X
- биелни лагери
- основни лагери
- все семеринги
- все гарнитури
- има изключително запазена турбина въпреки всичко, поне кулера е чист и все турбо пътища, не ми пуши и още не знам колко масло гори
- повече от 4500 об/мин не съм го напъвал, жал ме е с това масло и все още без ревизия
Стандартно 114 Kw, след ревизията и ремонтът нищо не им е пречило да добавят стойност, като са се спряли на и за мен удачен вариянт ~ 133Kw. Вътре из колата намерих разни сметки, листове и графики, които са правили. Много професионален подход и работа е било. Сега като размишлявам, да. Както каза колега по-горе : КЪСМЕТ !
Това е за мотора. Много тих, лежерен, с беузпречен празен ход и уравновесен. Създава усещане за стил и класа. :)) :)) :)) Когато е добре центрован, тия N9, N9T, N9TE, N9TEA имат специфичен шум. Много интересно ,, шептят" на празен ход, въобще не трябва да се чува/усеща вътре, че има двигател. В интерес на истината, дори при високи обороти, вътре нищо НЕ трябва се чува дразнеща шумност.
Нямам никакво време за губене да я спирам за дни, за да се занимавам. Днес й смених горивният филтър, тия дни ще й проверя свещите, ще почистя всякакви клемореди, ще й сменя маслото и регулирам клапани и ще утихне още. Накладки има, маркучи нямам спукани, нямам течове на масла. После ще закача един СО анализатор, ще регулирам авансът, ще регулирам горивна смес и вече с хубав бензин трябва да тръгне, като асал 2,2 с принудително пълнене.
Просто всичко ще правя бавно, едно по едно на ден. На такъв етап съм, че не мога да си върша работата без личен превоз.
Само единият маркуч на хидравликата, долу при разпределителя на рейката е мокър. Има неуплътненост някъде. Типично по френски - алтернатора е мазен, заради хидравликата или други течове. Трябва да е мазен, задължително.
До тук съм минал около 900 километра. И вече горе-долу имам представа кое е годно и кое може да ме подведе и провали на път. Похвална е цялата електроника Bosh - Made in Germany, още е с оригинални датчици, комутатор, бобина, кнок сензор, управляващи блокове и така-нататък. Компоненти на почти 30 години. И добре, че Пежо ползват чуждестранни системи. Иначе щеще да е нещо страшно. >:(
-
Честито адаш! Радвам се за теб. Със здраве да си я караш и много да й се кефиш! Трябва да я видим някой ден..... :)
На 22ри що не я докараш на площада
-
Жорка , бях силно учуден като те видях вчера в неделния следобед с 505-ца :D Може би учуден колокото ти , акто си ме видял да се нося ;)
Викам си , ей това момче все Мерцедеси са му в остата и все Пежа в краката. Честита да ти е и много да те радва.
-
Охоооо ! Ти си бил с този лъскав, великолепен кораб ! Много хубав е станал. Да, носи се. Знаеш ли, хайде тази Неделя на среща. Хем ще ги ,,поотъркаме" една в друга. Да видим до къде са крали взаимно и до къде им е стигнала гениалната кривост на разума. :)) Много хубав Ситроен. И сигурно навървява. O0
-
За вървенето - върви ;D Днес сутринта едно ЦДИ 2,7 се убеди , че не е лесно да минеш ей така покрай 30 годишното дълго желязо ;)
За сравнението - що не го направим на площада на 22-ри ?
-
Става, даже е чудесна идея. Е, тя, моята кола е много по-скромна от корабът-майка. Пък и е неглиже. Както и да е. Там сме. :)
-
Жорка , за съжаление няма да стане.
Появиха се форсмажорни обстоятелства :(
-
Борко, смятам да съм там. Със или без кола - трябва да говоря с теб едни работи на живо. Дори и по-нататък да бъде. Искам да направя отвор и да заваря гайка на даунпайпа, за да мога да му закача ламбда сонда. Да видим къде се намира и какво ще правим след това, за да влезна в оптималните граници. Има интересни факти около цялата тая горивна/запалителна апаратура.
Ето една-две избързани снимки от днес. Е, ще щракна и нея, и другите коли като се съберем тези дни. :)
(http://imageshack.us/a/img407/873/img1561h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/407/img1561h.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img534/887/img1568sp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/534/img1568sp.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img266/7216/img1569k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/266/img1569k.jpg/)
-
Ще се постарая и аз да се явя и ще говорим на воля за каквото и колкото знам за горивните системи.
-
Живков!
Да вземеш да го изхвърлиш това идиотско кормило и да си сложиш спортно ! >:D
-
Живков!
Да вземеш да го изхвърлиш това идиотско кормило и да си сложиш спортно ! >:D
Хахахахахаа :)) :)) :))
Иначе пежака е мнооого яка лимузина със спортен нрав >:D >:D
-
Хехехе. Ми, така е. С твоите камъни по твоята глава. O:-)
Тенов, за пореден път се убеждавам, колко точно гледаш върху ДЕТАЙЛИТЕ. Няма да си кривя душата - прав си за кормилото. Волана и на 504, и на 505 е с малко недомислено разположение. То е и до човека зад волана. Като цяло - много са близо до таблото и далече от шофьора. Баща ми като седне на каквато и да е кола - всичко му идва на място. Той е по-нисък, по-едър. Аз съм дълъг. На мен волана ми идва делече. Това е първата 3-те модификации, които ще направя. Волана ще го оставя оригиналния, понеже 98% от цялата кола е автентично. Обаче. Ще му изработя фланец. С този фланец искам да го издърпам 60-80 мм. КЪМ мен. На височина е точен, само ще го приближа. Заедно с това, той автоматично ще дойде малко по-високо от сегашното си положение спрямо краката на карача. И ще ми застане подобно на Мерцедесовия - отлично. Седалката е връх, има много хубави поцизии, скоростния лост оправих. Този в момента е от предишното ми Турбо - извит горе при ръкохватката. Идва точно под ръка. Педалите са удобно разположени и с позицията на седалката ми идват добре. Ама волана ми идва много напред.
То, ако става за въпрос, имам ел.оглегала за нея, климатик също цялата система и куп щуротии. Ама, ще си седят в хранилището. Кола с климатик имам също. Никога не съм чувствал нужда от това чудо. Нито зима-нито лято.
Та, такова е положението. Виждате на снимките, че имам ръжда. Като нова е била износ за Австрия. :)И за това климатик няма. За сметка на него, има убийствено отопление. ::) Странно е. Запалваш мотора, след 1 минута вътре е жар. Пък агрегата е студен все още. Доста бързо загрява между другото. Там е купена чисто нова - във Виена. В тази държава е карана 5 години. 90-та година идва в България. Собственикът я купува от първият собственик (жена) и докарва на самоход до София. През времето, когато е карана като семейна ( от 90-та до 2005-6-та) е боядисвана на места в тъмно сивата част под лайстните. Макар, че е имала нейн си гараж, няма как. 28 години/зими са си дали своето отражение. И въпреки, че е австрийка не е брутално изгнила. Няма странични удари, няма челни удари, няма посукани рогове/греди, носещи елементи.
Отзад е права, явно и въпреки теглича, не е била претоварвана с товари. Няма следи от употреба на допълнителен багажник на покрива. А, тия Пежа много лошо го понасят - ожулват се крехките лайстни на водосточните улеи и се дерат рамките на вратите, боядисани в черен мат.
Бе, какво ли говоря само. Това е за сега. Като стане време и започна, лека-полека ще снимам и показвам кое-как съм сдялал.
Важното е едно. При мен, вътреусещането за чужда кола много бързо се изпари. В началото ми беше тегаво, докато свикна с....много неща. Сега, като се кача и потегля - изпитвам САМО вдъхновение и желание със всеки изминал ден. Тая кола е точно мой тип. Не ми се ще да я развалям с газова уредба. Не ми се ще. Вероятно ще го оставя на бензин.
Установих и друго. Като се качим 5 човека, вози по-твърдо и по-малко се накланя. Нарочно минах през разни места, където съм минавал сам. Няма никакви хидравлики или управления на окачването. Освен амортисьорите - собствено производство на Пежо. :-\
-
И така. Перката. Ето проблема, тази четчица. Износена е.
(http://imageshack.us/a/img829/1193/img1684z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/829/img1684z.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img844/7344/img1686ot.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/img1686ot.jpg/)
Нямах оригинална такава и реших да импровизирам с четка от алтернатор на 504.
(http://imageshack.us/a/img138/3728/img1687uu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/138/img1687uu.jpg/)
Квадрата се получи лесно и точно. С пиличка. Направих му едно цилиндърче отгоре, където се закача пружинката и готово. (http://imageshack.us/a/img528/8821/img1689n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/528/img1689n.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img513/6666/img1691zs.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/513/img1691zs.jpg/)
Бачка. Бая си е перка, де. Като тръгне и звукът наподобява вентилатора на 300Е . O:-) :)) Пък и под колата се вдиха прахотевица.
Подмених дясния подфарник, защото предишния беше счупен и лепен с пластмасови стъкълца, които много ме дразнеха. (http://imageshack.us/a/img809/508/img1694av.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/809/img1694av.jpg/)
-
На колко степени ти е перката? :)
-
Няма степени, Кире. Няма и електромотори. Има електромагнитен съединител, който е закрепен към шайбата на водната помпа. Подобно на Мерцедес 123/201/124 с мотори М102. Същата се задвижва от клиновиден ремък. Те са два. Единия за водната помпа и алтернатора, другия за хидроусилвателя на волана. Е, върти и климатик, ако има такъв. В случая, няма. :)
Та, тая шайба има повърхнина върху която контактува четката постоянно. И с течение на пробега, четката се износва в крайна сметка. Перки у нас колкото щеш. Не е проблем. Мислил съм по този въпрос за ел. перка. Имам 2 броя такива вентилатори от 405. Нейните бяха на 2 степени. Ама, 2-рата степен им е страховита. :) Като цяло, не виждам смисъл да се променя оригиналът. Доста юнашки радиатор има, алуминиев, а и нито свещите са му свещи, нито горивните смеси-смеси, нито маслото- масло, нито нищо все още.
Чакам си петте кила синтетика да ми дойдат тия дни, филтър имам и като почна след маслото - всичко наред.
Като си ме запитал, я да те подбера аз. Другарят M_g ми беше на гости и му раздава всичката газ в Неделя. Определено никак не ми хареса какво се случва. По каталог му дават свещи на Бош W7DTC. Сегашните са W7DC. Мързи ме да ровя, че е късно. Обаче, я помисли има ли значение това ,,Т" в означенията. Едните бяха с един електрод маса, другите бяха с три. Ще се радвам да чуя всякакви мнения по въпроса. Имам нови W8DC и W6DC. Ама не мисля, че са подходящи. За това да знам, какви точно да търся за да мога да дам заявка и за ме снабдят с нементета.
Оказа се и че френския турбо-мотор е скаран с нашите бензини. Фрапираща разлика се усеща и чува от различните бензиностанции. Ползвам само Петрол и ОМВ 98 и нагоре, проблем няма, разхода е просто чудесен. От където и другаде да налея, положението е кофти и гори МНОГО. Идеи ?
-
Ясноо , другарю Живков , значи електромагнитния съединител е намерил приложение и тук.За свещите - на Бош и сателитните му фирми
в означението им фигурира ли буквата ,,Т'' , това значи , че са триелектродни.
Няма на тебе персонално да обяснявам как гори искрата една и как 3 и 4 електродни свещи, умните хора от Бош са го измислили.3 електродна свещ е много важна за такъв мотор като твоя с турбопълнене , където е характерно рязко обогатяване на горивната смес
при и след прага на включване на турбото- около 3000 оборота на бензинов мотор.
Така че без компромиси.А кораба ти е величествен , подържай редовно , сменяй косумативи и консумирай със здраве кефа от него! :)
-
Повозих се и аз на този кораб.
Впечатленията ми са, че французите са създали един изключително дискретен автомобил.
Арматурното табло е по-скоро скромно отколкото авангардно. Всевъзможните екстри са умело прикрити. Например, говорящият бордкомпютър е прикрепен към тавана над огледалото за обратно виждане.
Истински ме очуди, че този чек контрол работи и все още не му е прегракнал гласа!
Съобщаваше за намаляло ниво на охладителната течност.
Имам една огромна забележка!
Мъжки глас проговори на езика на Ада, а именно Немски.
Живков, бива ли такива работи ?! Има ли как да го смениш на нещо по-приветливо? :D
Превключвателите за парното се движат плавно и с доста приятни прещраквания когато се минава през определена позиция.
Харесаха ми повече от на Пежо 205 и май вентилатора не е с проблемният реостат на 205ците.
Двигателя не се чува почти. Само като влезе в буус се чува дискретно съскане.
Отвън обаче ауспуховата система говори, че това не е обикновено 505. Звукът е дълбок и плътен.
Седалките са комфортни и плюшени, но французите са вградили метални опори, които сигурно държат таза.
Много ми харесаха на усещане, а изглеждат толкова бабешки.
Искам качествени снимки на таблото на светло, Живков!
Цялото е опасано с тънка хромирана лайстна, а пластмасата изглежда солидна с приятен и леко благороден шар на винила.
Вътрешните дръжки на вратите са изваяни от метал !!! Великолепно!
И на двете ми Алфи са пластмасови :-X
-
Жорка , каква синтетика ще му сипваш ?
-
Ех, Митко ! Толкова живописно/вярно описание за нещо, докоснато за няколко минути. В общи линий за нещата си прав. В интерес на истината, видяхме се вечерта и беше тъмно.
Да разясня малко за клавиатурата. Все още не съм й разучил всичките неща, които може да прави. Значи, от към избор на език вариянтите са Английски, Немски, Френски. Понеже моята като нова е била предназначена за експорт към Австрия, за това и гласовите съобщения са на Немски. Имат US версии от 2-ра фаза, които не само са на Английски, но и са вече изключително луксозни, с масивно табло и всички екстри са направени да ти вадят очите от многобройните копчета/врътки, лампички. Кич, ама семпъл. Великобританските също са с Английски ,,интерфейс". Няма странно да се случи Италиянски в някоя провинция на Франция. И обратното. :) Дразни ме и мен този Дойч.
Маслото е Мотул 10/60 или 15/50. Не бива да се ползват минерални масла точно в този мотор. Минералното бързо ще се скапе, след това и бързо ще яде от ресурса на мотора и турбото. Като цяло е здрав. Ама капризен. Капризен от към реглаж на клапани, масла, бензин, свещи. Едно да не е правилно - просто не работи и не върви както трябва.
Митко, да се видим живот и здраве, ще ти дам едно гръгче. :))
-
Айде честито подкарване на големия кораб! :D
Благородно завиждам и на Митко за возенето. :)
А на най горещото време през лятото, повече ли правеше проблеми примерно с детонационно горене/дрънкане, и повече харчене на бензин?
-
Хм. Знам защо питаш. Заради разположението на междинния охладител, нали ? :) Ще ти отговоря двузначно.
Значи, възможно е да се случи това. И се получава точно така. В следствие на бензини 95, неподходящи свещи, неправилен аванс и други фактори. Това не е добре и е много вредно. Като цяло, електрониката има кнок сензор и усеща, когато ,,чукне". Моят работи - веднага връща аванса назад и след това го дава напред. Това при малки натоварвания. При зачестени чукания - едно, че диодът на таблото мига с честотата на чуканията и друго, че авансът се връща толкова назад, че просто колата... спира и НЕ върви. Но, твърде много започва да гори. Тези неща, не бива да се считат за нормални. Много е грешно да се карат така тия Пежа.
Хубави свещи, правилни, точният аванс, възможно най-добрият бензин - зима/лято, няма да чукне, няма да щракне. Като е хубав и устойчив бензина, системата не връща принудително аванса назад - следователно, щом няма детонации, дойде ли буустът, в ред ли му е авансът.... веднага отлепя, а на малки обороти, в градска среда се движи с лекота. И с хубави бензини разхода е поносим.
-
Да, наистина има разлика дори и при едно и също номинално число на октана човек да зарежда, в зависимост от разл бензиностанции.
Просто турбо колите са мнго чувств в това отношение.
На горещо време баща ми Волвото С70 Т-5 /с което ме видяхте на последната ни среща там на Джиков/, при слагане на кофти бензин направо влиза в авариен Лимп режим, почва да прекъсва и да седи на 2000 оборота.
И чак като истине мотора, колата връща нормален режим на работа.
Но баща ми има навика да сипва бензин от селски бензиностанции в провинцията, заради няколкото стотинки разлика на литър. :))
И това естествено никак не е добре за мотора, колкото и чувствителни и работещи Нок сензори да има.
Аз затова му слагам 98 на Т-5-цата, като го карам, и даже и на горещо време да го ръчкам злобно, с 98 от разни производители, електрониката на мотора не ми прави проблеми.
Иначе аз поне при тази турбо кола, разлика в разхода не мога да установя, в зависимост от това дали е кофти или не бензина.
Поне не при това Волво Т-5. :D
Но разбира се, при различните турбомотори, девиациите в това отношение може да са различни и съответно по големи.
В това отношение турбо колите с по ниска степен на сгъстяване, както по старите модели без кулери, определено имат предимства, защото са разчетени на по-кофти бензин фабрично. ;)
-
На СХ-а спокойно мога да кажа, че няма драма в разликата между 95 и 98л При 98 просто има повечко мощност и пъргавина, но на 95 няма разлика нито в тихите, нито на прекъсване. Но и той е без кулер и с обикновена турбина.
-
Здравейте, аз съм новия пич във форума. Голям бяс е това Пежо. Като ми дойдоха мераците за кола много дълго време следях едно в мобилето ама нямах паричките, иначе сигурно то щеше да е КОЛАТА.Качвал ме е на стоп веднъж един тип с такова 505 GTI. Возията му беше на ниво: няма такова ниво. Някак си ем усещаш че се возиш в 25-30 годишна кола, ем ти е далеш по-хубаво отколкото в новите пластмасови коли.Някой път ако се събирате пловдивчани някъде ще съм много благодарен ако ме викнете и мен, да я поразгледам колата. Виждам че темата е старичка, ама честито и от мен.
-
Има развитие по темата. Зле, но развитие. Ще видя как ще стане на добре. Нямам много време за да се занимая сериозно наведнъж с цялата работа. Преди 1 седмица заредих от една бензиностанция някакъв бензин, уж 98. Въобще и не видях името на станцията от бързане. Стигнал съм до извода, че най-добре и най-малко гори със 100 или подобен. Важното да е хубав. Както и да е. Тръгвам, не вървеше добре. След това се засилихме да гоним...... вятъра. След около 2 минути движение със не повече от 4500 об/мин. , 2 от цилиндрите изчезнаха. Сутринта едва запалих. Още студена измерих компресията.
1- 12 атм., 2- 4 атм., 3- 3,5 атм. , 4 - 12 атм.
Хванах спринцовка и цръкнах масълце в проблемните цилиндри. Дори с масло - компресията остана 3-4 атмосфери. Не знам, какво й сипах, обаче хора - чупих двигателя.
Понеже не можех сам да сваля главата докато е с колекторите, трябваше с баща ми + 1 един човек да я вдигаме. Толкова тежи. Не беше от гарнитура.
(http://imageshack.us/scaled/thumb/594/img2033k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/594/img2033k.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/26/img2032ni.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/img2032ni.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/689/img2031ti.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/689/img2031ti.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/210/img2034e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/img2034e.jpg/)
Още от нещата, които направих между другото :
2 инжектора бяха почти запушени, почистих на ултразвук всичките 4.
Регулатора за налягането на бензина беше със спукана мембрана. Още като го свалихме видях, че там, където влиза маркучето за вакуум от колектора изтича бензин. А, не трябва. Значи не работи правилно и за мен е брак. Сложил съм нов.
Турбото е в чудесно състояние. Има нетревожна радиална хлабина и безупречна аксиална. Много се зарадвах.
Не съм правил подробни снимки. Целия мотор разглобих на части долнището. Като видях, че е чисто ново го събрах отново.
2 изпускателни клапана изобщо не държат. Много засегнати са леглата. Клапана е чудесен ф9мм. стебло. Водачите са му отлични. Разпределителния вал е разкошен. Кобилиците също. Не съм стигал чак такива об/мин., при които да увисне евентуално клапан. Тези мотори са различни от другите турбо-резачки и се въртят до 5000-5200.
Анастасе, възможно ли е от запушен инжектор+нередовен регулатор на налягането+бууст да причинят това ? Имай на предвид, че тоя мотор е буквално кован за вечни времена. Наистина, всичко под главата е кована работа. Няма изгорял клапан, това ми е интересно. Но, тия два клапана лягат все едно са криви под 45%. А, не са. Не са работили без хлабина, много добре бяха регулирани. Искаш снимки, ама не направих. Хм.
Ако Фантазията разбере, ще ме убие и намрази за цял живот. Нищо, като му дам шпера, дето вече 6 месеца му го давам, ще ми прости. И съветва и той.
-
Ами ти сам си отговаряш - запушени инжектори на турбо мотор е равно на бедна смес /то не че на атмосферен е полезно :)/, оттам нататък я клапан като при теб, я бутало, я гарнитура, я всичко с повечко *късмет*.Регулатора при запушени инжектори не те бърка, след като е течал е скъсал мембрана, което значи по-високо налягане, ама като това налягане не може да мине през разпръсквача все си е тая.Колата имала ли е газ, че обикновено на газаджийки са запичат инжектори.А клапаните, дори да ти изглеждат добре, си мисля, че ще ти трябват нови, ама то на машинката ще си покаже.Всяко зло за добро - сега поне ще си направиш ревизия на главата.Друго ми прави впечатление - този мотор на 90% си е М10 на БМВ като конструкция, говоря за това, което виждам - глава с газоразпределителен механизъм, малкото капаче на ангренажа, та и големия такъв с водната помпа, мястото на масления филтър.Има ли части иначе за този двигател, пиши за развитието по ремонта и успех :)
-
Този двигател е от една много стара серия на...... Крайслер. Като технология тази конструкция е била най-новото и най-модерното са своето време. Говорим за 1965-1968-ма година, когато се появява тази схема.
Появява се в края на 60-те години, като атмосферен вариянт с двукамерен карбуратор - 9N2. Конструкцията му не е случайна. Други марки я ползват десетилетия наред. С разпределителен вал горе в главата, лагеруващ в самата глава (тунел), горивна камера тип Кросфлоу, двуредова ангренажна верига, едноредова верига за задвижване на маслената помпа и прочие. БМВ с М10/М30, Москвич 412 с алуминиевия блок, Крайслеровия карбураторен, в последствие превърнал се в турбо-вариянт. Мерцедес много, много по-късно, чак през 80-те години започват да използват същата конструкция. Първия подобен мотор на Мрецедес носи абревиатурата М102 и се пръква в първите 124/201, слага се и на последните 123.
С разликата, че на Френското БМВ първи цилиндър му е от към маховика за разлика от Немския и Руския си аналог. И е със хидравличен обтегач на веригата, същия като този на 504 1,8/2,0. Части за мотора има, ако събереш още 2-3 коли за части. Нови части има, дори има части производство на Закс, Лук, Лемфиордер и прочие за него. Въпросът е, че са бутикови части на бутикови цени.
Днес си намерих нужните инструменти, за да поправя леглата. Хайде, като съм готов ще покажа.
-
При БМВ този мотор /М10/ се появява през февруари 1962 на серийна кола, та май той ще е първобраза.
-
Има развитие. Хора, толкова съм щастлив. Не успях да си направя главата. Опрях до БАН, толкова специфична се оказа. Беше приключение.
-
Жорка, какви си ги забъркал пак, човече ... :-\
-
Е добре, вкара интригата и очакваме разказа :D
-
Та, намерихме съдействие от един човек от БАН. Запознах се с него в Пловдив преди 2 или 3 дни. Много уравновесен и малко луд чичо. Като видя, че собственикът е младеж - нещо му прищрака. Вика : ,, Работата е ясна". Какво му беше ясно, така и не сподели. Веднага ни свърза със БАН в София. МНОГО ТЕХНИКА има във БАН. Винаги ми е било интересно да общувам с хора от там. :)) Онези, като чуха се зачудиха, как в сегашно време някой ще ги занимава с баш тая глава. Определено нещо им стана. Давайте да видим, та давайте да видим. :-\ Хайде, метнахме се до Столицата. Видяхме се, запознахме се. С единия от тях се оказа, че се познаваме покрай една друга Комунистическа марка. Не зная, дали аз си скубех косите, но пък те много се чесаха по побелелите коси и се чудеха, гледайки мазната глава, като дефицитна стока в ЦУМ. Захванаха се с голямо вдъхновение. Думите им бяха - ,, Господи, доживяхме и такава жива глава да видим отново". Това явно разбуди спомени. Започнаха да разказват разкази от тяхната младост, когато ходили по командировки в чужбина. Друг разказва, как и те били чупили такива двигатели. :)) Трети се хвали, че пък си вкарал такава кола и я карал дълги години в България по Татово време, трети пък имал дизелова.... мухабет стана.
Абсолютно всичко се разглоби по нея. Качиха я на интересна, подвижна маса - червен лъч, който опипва повърхнината и дисплей, който показва отклонение/кривина до хилядни от милиметъра. След това, шлайф и отново на лъчът. Водачите - те също ги мериха със червен лъч и ползваха много интересни машинки и джаджи. Леглата, работиха много по тях. Беше яко ровене в книжните лавици, тъмни помещения за инструменти....хаос. Трябваше да изкопаят леглата и да изградят отново цялата им геометрия. Извадиха какви ли не абразиви, какви ли не фрезери, какви ли не работи. После мериха пак със червени лъчи. :)) Клапаните - също пак мериха със електронни уреди (индикаторни часовници, обаче с дисплей), хлабини във водачите и пак мериха със червени лъчи на друга маса. Тунелът на главата - отново с червен лъч беше проверен и измерен. Нямаше нужда от корекция по него. Цялата работа, беше интересна. Просто подходиха на високо професионално и интелектуално ниво. Като изключим някои цветущи изрази, които единият проф. спомена докато разказваше, как му сипали нафта вместо бензин. Пътувал за морето и отбил през Пловдив. Някъде 87 или 88-ма година. O0
Имената на професори и сътрудници искам да запазя в тайна. Наистина, без баща ми и Вас, нямаше да се оправя сам. Крайно съм Ви благодарен. Толкова съм щастлив. :)) Ще взема да се присъединя към този БАН или МЕИ София и аз. :)
Остана последния проблем. Гарнитурата. Няма намиране. Оригиналната 3-слойна. Купих една за 35 лева. Да, за същия мотор е, но е обикновена еднослойна гарнитура, като на всеки обикновен двигател. Истинската си е 3-слойна, метална. Със обикновената, няма да го сглобя.
ПС Ще кача снимки после.
-
Сетих се Геца , къде си бил , и аз ще запазя това в загадка. ;)Колегите са много компетентни , а ремонта е извършен с най - съвременна ,
некомерсиална за това технология. Там никак не са феодални старци. :)) :D
-
Точно така, Кире. Не, че се правя на важен, но и без това не беше добре прието да се снима.
С единият Вожд си говорихме. Всеобщо стигнахме до извода, че тия 2200 Турбо, не са двигатели за спар и ,,рязане". Особено при факта, че имат специфична мазилна система, а нямат маслен охладител. Искат масла - синтетики. Не, че не пробвах ТДИ, ХДИ, СДИ-тата, все дето са до 2000-2200 кубика и не чипосани. >:D За пътуване, за изтегляне - чудесно. Говорихме и за свещите, които съм сложил. Внос Германия, Бош W6DC. Очаквам да не се самопочистват добре при гардско каране на къси разстояния. Убеден съм, че за извънградски преходи ще се нагорещят достатъчно, че да се изчистват. А, за лятото ще са чудесни. Особено в града, където в задръстванията колектора ми нажежава интеркулера и като потеглиш по-смело се чуват неприятни металически чукания. Които аз искам да избегна.
Има избор тук. Човек може да подбере свещи за тоя двигател, в зависимост от сезона и маниера на каране. Зимно време, градско каране, къси разстояния, къде загрее-къде не загрее, чести студени стартове, може да се ползват W8DC. Като в никакъв случай не се допуска извънградско шофиране в стил ,,Див капиталист". За лятно веме, абсурд.
Средния вариянт, който не позволява нито в лятни горещини-нито в зимни студове да се постига човешки разход и оптимална работа са тези W7DC/ DTC. Златната среда. Не ме устройва. Съжалявам, че оспорвам решенията на завода производител, лаборатории за изпитания и специалисти, но понеже съм в България и имам предвид нашите горива, нашите атмосферни условия, нашите хора от БАН и желанието ми да пробвам различни неща. Докато намеря най-удачното за себе си. А, не за общественото мнение.
При тенденция в топло и горещо време да се шофира динамично, да се позволи пълноценен режим на пълна газ, когато трябва и предимно извън града, много правилно съм си избрал W6DC.
Имаха и книжки, като моите. Хм, разгледахме и заводската му карта. Мозъкът му е двуличен. Чете от 2 карти. Коренно различни. Едната я ползва, когато мотора работи във целия диапазон, но без надналягане в колектора. Или е такъв, че да не предизвиква употреба на другата карта. Втората карта я чете, когато ТПС-ът му каже, че дросела е отворен напълно, независимо в кой момент от работния диапазон се случва това. Точно този ,,поглед" от едната към другата карта и сигналите, получавани от всички там датчици, сензори явно в този случай подготвят системата за този режим, когато се постигне определеното налягане и се наложи рязко обогатяване на сместа. Той и мас метър има, механичен, та и той е в сметката. И цялата тази идилия, обуславя тази характерна флегматичност и процес на ,, очакване" при тия стари системи.
Ето му картата : (http://img715.imageshack.us/img715/5404/image0001ypz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/image0001ypz.jpg/)
Идеята всеки сезон да се сменят свещи е чудесна, обаче аз съм решил да ползвам само едни. Особено в предвид и мястото, където са завряни и това, че трябва цял 1 час за тяхната смяна.
-
Геца , при мен в колежа има британски диагностичен стенд Cripton Cudos 900 от средата на 90 - те , който стои захвърлен като паметник
на не инициативата. :( :o. Не е под моята юрисдикция , иначе щеше да вади там некви скромни пари. :-X
Това чудо работи с диагностични карти за всяка янгтаймърска инжекциoнна с - ма , ако не се лъжа и за твоето Пижо LE2 - Jetronic - a. :)
Напомни ми , моля имам чисто нова Оригинална! Bosch W8 DC , ще ти я подаря от сърце. :)
-
Кире, ще се радвам да го видя този диагностичен уред. Като събера Пежото, определено ще трябва истински стенд. Само със стробоскоп не би станало. Ще се покажат много полезни неща и стойности. Тъкмо ще нагласим и дебитомера. И много други неща. Искам да се запозная с този уред, аз, бързо ще го разуча. След това ще го изпробваме. Не зная, дали имаш букса за него. Защото, Пежото има такава за закачане. Няма ламбда-сонда, ако това е от значение. Няма и катализатор.
Много ще се радвам да попадна във Вашата среда и заедно да извършим тази дейност. В същност - ще бъде отлична възможност да проведем едно обучение по тази част. Обучение, което ще снимаме, ще подредим и качим тук.
-
Значи, да наснимам стенда - той е на количка , заедно с 1 милион анджаклами... :))Геца , спретвай си екскурзия към Родопа планина напролет, ще уговарям работна среща. :)Хах , изненада - горивната ти с- ма е от редките случаи без ламбда сонда
И най важното - да е налична картата за твоята горивна с- ма.
-
Жорка, какво ще рече да настроим дебитомера ? Какъв модел е твоя ? На моя не могат да се промент параметрите .
-
Защото е Ситроенски - кара, кара и като замине, заминава на вторични суровини. Купуваш нов. Хехе. :))
Моят си е дебитомер, като дебитомер. С разлика, че абсолютно всичко се разглобява вътре. Има възможност за регулировка, могат да се подменят разни части вътре. Понеже не е имала АГУ, не е и повреден от гърмежи. Не е и отварян никога. Имам още един от предишното Турбо, тотално разбъзикан, отварян хиляда пъти и повреден от човъркане, но има важни хубави части, които седят за резерва. Борко, като стигна до него ще ти го покажа подробно.
Кире, ще уредим тая работа. Бе, или ще го нагласим-или ще го разбъзикаме много. Може да му се сложи ламбда-сонда. Даунпайпа на турото, правим отвор, навивам резба, закачаме ламбдата. Това, ако вече решим да се глезим. Но, добре ще е предварително да направя тази работа и някой от моите агенти да ми услужи със изрядна ламбда-сонда. Нататък ще се оправим. Хубаво е да се види, къде са му смесите. Разни Москвичи им накачиха ламбди-сонди, та моята няма да види. Как не. :)) Тъкмо и аванс ще регулираме. Аз, така или иначе ще го наглася, да може да пали и да се движи. След това ще направим фини настройки на грубата електроника. Няма начин - ще публикуваме научен труд. С подкрепата на цялата правителствена и научна номенклатура.
ПС Само да не вземе някой да си прави колата, учейки се от тия трудове, че ще си съсипе машината, нервите и живота. :))
-
Защо да си съсипе машината Геца , това са конкретики. Правиш , анализираш , публикуваш , кефиш се! :)
-
Защото е Ситроенски - кара, кара и като замине, заминава на вторични суровини. Купуваш нов. Хехе. :))
Той ако беше Ситроенски щеше да кара 100 години, ама е Бош, за съжаление ..
Номерчето му е 280 000 061, за протокола де
-
И моят е Бош. Номерът ще го снимам и ще ти го кажа. :) Имам го из книгите някъде, но ми е по-лесно да го снимам. Не знам защо си се наплашил от Бошовите компоненти. Боре, в онова време не са изобщо същите Туркизми, които са сега. Турците също се научиха да правят части. Въпросът е, че политиката е такава, никой няма изгода от дълготрайни компоненти.
-
Номерата на Бош са с 10 цифри.
-
Номерата на Бош са с 10 цифри.
Да де за портокола - забравил е нулата най отпред. :)
-
Моят е 0 280 202 044.
-
Господа, има развитие по темата. Готов съм. Запалих. Трудно. С дърпане. Не мога да проумея. Цялата горивна система е проверена част-по част. Инжектори, рагулатори, датчици, центровки, аванси, белези, клапани. Та, целия мотор беше на части. Главата стана отлична, свещите са свещи, кабелите са кабели. Бензина хубав. Не зная. 2 цилиндъра ги няма. Същите. Компресия има 12 на всички. С други свещи, все тая. С други кабели, все тая. Не знам вече. Трети път, аз няма да правя нищо. Дърпам я в София и в институтите да се занимават. Нямам повече свободно време да си играя, а много работа ме чака. Някакви идеи ? Изгоряли инжектори ? Знам ли ?
-
Господа, има развитие по темата. Готов съм. Запалих. Трудно. С дърпане. Не мога да проумея. Цялата горивна система е проверена част-по част. Инжектори, рагулатори, датчици, центровки, аванси, белези, клапани. Та, целия мотор беше на части. Главата стана отлична, свещите са свещи, кабелите са кабели. Бензина хубав. Не зная. 2 цилиндъра ги няма. Същите. Компресия има 12 на всички. С други свещи, все тая. С други кабели, все тая. Не знам вече. Трети път, аз няма да правя нищо. Дърпам я в София и в институтите да се занимават. Нямам повече свободно време да си играя, а много работа ме чака. Някакви идеи ? Изгоряли инжектори ? Знам ли ?
Moжеш ли да мериш с осцилоскоп? Вземи мултицета , измери на омметър състоянието на намотките на заподозрените дюзи ( тоест
май ги чисти :-[)
Работи ли стабилно на 2 цилиндъра , имам идея. :)
-
Работи, но не тръгва със стартера. Като заработи, работят 2 цилиндъра. Делкото. Стробоскоп. Начален ъгъл, колкото трябва да бъде. На ход не може да се премери, защото без 2 цилиндъра, няма кой да накара тази система да даде 44 градуса на 4000, при положение, че надналягането е далече от нужното. А, това са правилните градуси. После въртях от -30 до +30 градуса и не намерих положение, в което да се уцели. Кире, 4-те инжектора са закачени на машинка, която ги кара да работят, има течност, аз ползвах бензин. Това за проба и след почистването пак за проба. Правят емулсия, като по учебник. Да са се повредили при монтажа ? Не вярвам. То, какво да им стане. Не остана компонент, който да не съм проверил. Регулатора на налягането е чудесен. Не е спукан, не е дефектен. Няма спукан маркуч или нещо, което да пречи. Бобина, комутатор, Хол....нищо.
-
След като е правена главата, предполагам са сваляни изпускателни и всмукателни тръби и са сменяни гарнитури. Да няма някакви несъответствия в тях и примерно да засмуква външен въздух, да припокрива или запушва отвори или нещо такова.Колата доколкото разбирам е с Л-джетроник, няма ли вариант да извадиш цялата рампа със закачени инжектори и да видиш как работят.Имал съм случай при недостатъчно бензин в резервоара, респективно моментно по-ниско налягане в рампата да губи по 1-2 инжектора, наливам 2 литра бензин и колата заспива.Беше писал, че имаш проблем с регулатора на горивото и предполагам си го сменил - да не те е там проблема, замерете реалното налягане на горивото.
-
Геца заподозрях инжекторите , защото при система L - Jetronic нa Bosch инжекторите се управляват по 2 канала - инжекторите на 1 и 4 ти
цилиндър се управляват от един буфер в компа ( 1 и 4 ти цилиндър са едновременно в ГМТ) а 2 и 3 ти от другия.
Имал съм случай на наличие на гориво до рейката , наличие на искра на всички цилиндри , колата - (BMW E 30 318 i 1986г.) запали и заработи с мъка на 2 цилиндъра - тогава осцилографирах сигнала на дюзите и управляващия буфер на 2 и 3 ти цилиндър беше сдал
багажа , с друг комп тръгна безпроблемно.
Иначе сигнала от клема 50( електромагнита на стартера) постъпва в модула за управление на бензиновата помпа на този вид горивна с- ма
знаеш го , той е външен.
Спомни си , че тук има и 5 -та , стартова дюза , управлявана също от клема 50.
В жичкаджийски контекст , това е. Засега. :)
-
Сигурен ли си в бобините ? Виж хубаво буксите към бобините. Много са гадни и правят парчета. Най вероятната причина според мен да е откачена маса или загуба на такава от компа. Управлението на дюзите е с подавоне но ммаса от компа, плюсът е константа. Дюзите са май нискоомни. Може и загуба на резистор да е. Пробва ли с въртене на дюзите ?
-
Сигурен ли си в бобините ? Виж хубаво буксите към бобините. Много са гадни и правят парчета. Най вероятната причина според мен да е откачена маса или загуба на такава от компа. Управлението на дюзите е с подавоне но ммаса от компа, плюсът е константа. Дюзите са май нискоомни. Може и загуба на резистор да е. Пробва ли с въртене на дюзите ?
И това влиза в играта. :)
-
Боре, дюзите са същите като онези, които ти продадох преди време. Дето ги търсеше за СХ-а. Работят, не е като да има проблем. О-пръстените им съм ги сменил с нови, така и така бях разглобил всичко. Както ги извадих - така ги монтирах към рейката. Хубаво щракнаха клемите. Бензин има над 10 литра. Многократно проверих всеки горивен маркуч, дали е на мястото си. Същото и със всички вакуумчета, които отиват към разни датчици, да не ги изреждам всичките.
5-тата дюза работи. Тя също беше почистена и изпробвана. Работи 8 секунди. Поне в това време.
Утре ще проверя всички клеми отново. Ще проверя. Ама, какво да търся в датчици - всичките ги бях обходил още когато докарах колата. Ще размърдам дюзите. Пак ще погледна, да не би някъде да съм забравил някоя маса двигател-купе откачена. Ще монтирам трети комплект кабели. Ама, оригинални кабели, заводски от 505 Турбо, 30 годишни.
Пак ще светна със стробоскопа.
Ей, Киро. Има датчик за положение на коляновият вал. Седи закачен на камбаната на кутията. От страната на картера гледа. Помня, че го закачих. Но, не помня, дали му регулирах точно разтоянието между него и маховика. Направих го по спомен. Утре ще погледна. Ама, пак не би трябвало така да се получава.
Имам един резервен, работещ компютър. Борето щеше да го взима, ама се оказа различен от този на СХ-а, та остана при мен. Ох, като го знам къде е монтиран.......половината интериор се разглобява. Нищо, ще го пробвам най- накрая.
-
Ще трябва да се пробва с друг компютър, няма как.Но преди това - датчиците на маховика колко са - един или два ? Възможно е да имаш два - един закачен на ск кутия и един на блока на двг. Ако са два - провери да не си им сменил буксите - получава се точно това - не брои правилно.
За бобините - виж да не си завъртял и там буксите. Апропо, аз не разбрах - на същите два цилиндъра, на които беше изчезнала компресията ли ти се губи отново работата ?
-
Да. На същите. Датчика е един. Довечера ще дам повече сведения, че съм под ръководен натиск в момента. :))
-
По мое мнение НЕ продължавай да настояваш да палиш, защото причината, поради която не пали най-вероятно е същата, заради която си направил ремонта. Колата ти е загубила управление на двете дюзи и от бедната смес е изпляскал моторът. Номерът е сега да се открие причината за неработенето на тези два цилиндъра.
-
Поне ще разглобя половината, понеже гарнитурките които закупих текат. Тече от двата капака на ангренажа, тече и от картера. Този път ще ползвам добрите стари, заучени способи. Сам ще си направя гарнитурите от клингерит,и ще ползвам онзи прекрасен силикон с миризма на вкиснат чесън и ще ги залепя завинаги. Събота най-вероятно това ще правя. Борко, ще закача резервният компютър и ще пробвам. Само не разбирам, защо работещо 30 години управление ще се повреди ей-така ? Ако е от него, де.
-
При Мерцедес 124, когато се изгубят 2 цилиндъра е виновен комутатора-една малка гадна кутия на Бош, която няма да казвам колко струва. Другарю Живков, в събота няма ли да ходим на събрание на ретро клуба?
-
Павлине, щях с моята да ходя и да те взимам. То и това беше идеята от началото наседмицата. Имам желание да отида. Ти, ще ходиш ли ? Трябва да отидем, да се наситим малко. Пиши на ЛС. :)
-
И така. Пост след пост стана, но както и да е. По темата. Запалих. В същност, запалих, да. Това е важното. Киро ще излезе прав. Вероятно тези цилиндри не са работили добре. Явно е и силно обеднявала сместа. Отново няма 2 цилиндъра, обаче. И отново няма компресия. Като имам напредвид, че още преди да събера свещи, кабели....я измерих. Еми, не разбирам какво става. На 2 и 3 цилиндър сега вместо 4, имам 2 атмосфери. Мерих с три различни уреда. Утре я карам в един приятел, вадя целия мотор със скоростите и я оставям в двора. Раглобявам абсолютно всичко, част по част. Просто искам да видя, какво има вътре отново. Макар, че нямаше нищо счупено. Когато имам време и финанси - ще му шлайфам цилиндрите, ще му купя оригинални Колбеншмит бутала, ще си взема отново оригинална гарнитура, ще му правя и коляновия вал, ще си купя какво ми трябва. Да седи там и да не го гледам. Видяло се е, че не набиеш ли 3000 пари в тоя смотан мотор, нищо няма да стане. Вместо това, ще си купя ежедневка. Атмосферна на газ, но този път няма да е френска. Смятам, че така е най-добре. За мен. Пежото ще го правя, когато му дойде времето. Хайде, като видя какво е станало в долнището ще покажа.
-
Снощи минах и днес минах през гаража, но беше заключен. Беше ми интересно да видя на място как стоят нещата.
-
Да беше звъннал, Борко. Днес след срещата я докарах от халето, където имах подръка подемници, крикове, работи. Иначе не става. Свалих таблото, за да стигна металната кутия, пробвах и това беше. Пред нас е. Мини да се видим утре, ако нямаш неотложни ангажименти, че ще го задърпвам до Остромила и там да седи без да я мисля, някой да не ми открадне части отнея.
-
Жуля зверски по ДС-а и не съм сигурен кога мога да скокна. Пусни ми телефона на лично, че съм го изгубил , иначе щях да звънна.
-
2 атмосфери са пределно малко дори за тотално износена цилиндро-бутална група. Сигурен ли си, че газоразпределителния механизъм работи изправно?
Никакъв ли шанс няма да намериш друг двигател, дори не турбо, и да остане в движение, пък турбо мотора да го правиш, когато има време и възможности. Зарежеш ли я на село, край с нея. И следващата кола пак ще гълта труд и пари, и за тази никога няма да дойде време. А поседи ли 4-5 години, ще е тотално аут.
По двигателя на 504-ката има ли развитие?
-
Имаше друг двигател, беше V6 Turbo от Renault Alpine. :) Той още седи и аз дебна да го закупя от собственика, (Бакара), който тогава ме изпревари. Това беше и идеята тогава. Случи се Пежото с работещ мотор и го взех така, работещо. Ако колегата реши да си продаде Алпиновия мотор - него ще правя. Къде-къде по-здрав и смислен двигател. За разлика от оригиналния. Като не го даде - ще правя оригиналния. Като започна ще снимам. После закарвам каросерията горе над Пловдив да се прави и когато стане. Поне да се върши някаква работа, че сега само си пиша тук.
Няма резервни двигатели - всичките, които намериш са зле повредени, счупени бутала, вкопани цилиндри, вкопани разпределителни валове, повредени турбини, стопени лагери, дори основните. В България има над 10 такива Пежа, поне толкова съм преброил. Има още една, като моята, която е в безупречно състояние от към механика - на едно момче от Пежо клуб е от Бургас. Но и той като я прибра от Пловдив й прави двигателя - всичката механика по главата+разпредвала. :) Хората не ги ремонтират, защото с парите за това ще си купят много по-нова кола, с която ще им е по-лесно. И майсторите, свикнали на БМВ, Опел, Фолксваген, Ауди съм забелязал, че никак не мога да ги ремонтират. Но, древни инженери и доценти се справят добре. :) Модерните сервизи пък още с качване на подемника - огъват праговете, а тя никога не се хваща за тях. И това преживях още с 504-ката, когато като клиент сам трябваше да си сменя саксът, понеже се случи на път за морето. Моята си остава моя. Така, Момчиле.
Видях в Пловдив едно изоставено, но много запазено 605 SVTI, виншев металик със всички екстри за модела. От скоро няма номера, а от три години седи. Прииска ми се да го притежавам. Ако успея да го договоря със внука на собственикът, който е зле със здравето - ще го взема и ще го прибавя в двора. Тъкмо ще се стимулирам да си завърша гаража. Има и едно 505 GTI в София, което седи в един гараж, цяло, комплектовано, автомат. Така че, не се притеснявай, те първа ще се сдобивам с още Пежа. Къде годни-къде донори. :)
ПС Газоразпределението е центровано. Обаче, не знам по кой от всичките белези, че доста е белязвано там. В същност, зъбното колело на вала е с асиметрични отвори и не може да се обърка. Има белегче там и белег-издатък на главата. Тази работа я правих изключително уморен в малките часове на нощта. Със Сашо също мислихме над този вариянт. Е, ще взема да проверя. Така и така съм демонтирал повечето неща, които пречат.
Малко снимки от тези дни. Течът на масло от предният капак на ангренажа, вижда се колко малко тече, изцапах въздухозаборника, след това откаченото табло, за да се добера до металната кутия.
(http://imageshack.us/scaled/thumb/845/img2077mt.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/img2077mt.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/29/img2076y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/img2076y.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/29/img2078es.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/img2078es.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/833/img2083z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/img2083z.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/35/img2082nz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/img2082nz.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/43/img2081bw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/img2081bw.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/62/img2080tn.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/img2080tn.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/27/img2079ia.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/img2079ia.jpg/)
-
ако случайно си го пропуснал,
http://nfs.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?topmenu=1&act=4&adv=11348326490238879&f1=details&slink=20r4fd
-
Малко ОФФ, но да си кажа - на скрападжийницата в Северна индустриална до линиите се е наперило едно Пежо 505 готово да го мачкат - фарове, брони, стъкла - всичко си е по него. Засега !
-
Прочетох цялата тема за автомобила.Продава ли се?
-
Защо ? :)Пежо със счупен мотор е неизгодна сделка. В същност, изгодна е за купувача. Продавача в този случай горе-долу има представа какво продава. Знае как вървят на части, понеже не са евтини и ги няма. Честно казано, не виждам смисъл. Колата я взех с огромно желание. Със същото желание я счупихме. Със същия ентусиазъм, макар и бавно понеже не е БМВ или Мерцедес, ще се възстанови. Харесвам я безкрайно. Наистина, нямам желание да го продавам. Първо, такава кола в такова недвижимо състояние, върви на цена за вторични суровини. Нереално е да се търсят повече пари. От друга страна е напълно оригинална и автентична, с годна и права каросерия, запазен интериор, чудесна ходова част. А и когато е в ред, върви и вози страхотно. Ако целях да забогатявам по този начин, марката Пежо щеше да е последната с която да се занимавам. Още ме е яд за бялата 504.
Сивата остава моя. Съдейки по нейните качества на автомобил, повярвай ми - в някои отношения превъзхожда много, много по-нови от нея. O0 >:D Кога ще бъде готова и кога ще я завърша до край - не зная. Важното е, че съм започнал бавно да работя по нея. Нямам много време, за да я направя за 4 месеца. Смятам, че за 1-2-до 3 години ще бъде готова. Така съм си разпределил задачите.
- двигател, тук трябва да реша, да правя оригиналния или да ревизирам друг, неоригинален, пак Турбо, пак френски и 6-цилиндров, много ме гложди да го сложа, а и е по-лесен и достъпен от към части, на коне и без идиотски налягания 220-230-240, на въртящ момент 340-350-380 Н.м. още при 2700 об/мин. и това ми харесва, ще видим, той и генерация ще иска друга, камбана за трансмисията от такова Пежо със 2,8 мотор или 604 ръчна версия със 2,7.
- трансмисия да ревизирам, имам лагер за смяна, лостове, ябълки, маншончето ще им сложа
- кардан, да се почисти неговия кожух, да се почисти кардана, да се провери за деформации, ЗАЩОТО имат склонност да поддават и дебалансират при моделите с двигатели V6 2800, 2200 Турбо
- диференциал, понеже за нея стават блокажи тип Торсен от 405 Mi16x4, което е по-добър вариянт от фабричния със LSD
- джантите са чудесни и са боядисвани отлично, искам да се изправят и наново да се боядисат като нови
- гайчици да си намеря или да правя оригиналните, били са някога никелирани
- гуми трябват
- каросерията да се раглоби до гола тенекия - капаци, врати, предни калници
- след това да се свали абсолютно всякаква боя и антикор до чист метал и съответната подготовка
- да се изберат материали за това, хубави, качествени- тук има хора, които много добре познават такива материали и са работили по тази част
- трябва да се поправят дребни места по задните калници и пода зад предните гуми, това й е
- да се избере марка на боята - оригинално 1-ва фаза 505 е в 2 цвята каросерията, като моята
- брони да се изтъркат, да се изравнят, да се боядисат в оригинален тъмно сив свят
- един фар има спукано стъкло, аз имам резервно, но то е от друга марка
- стоповете да се почистят, да се полират
- салона да се изпере, мокетът да се изпере, таванът веднъж съм го свалял заради шибедахът - той чисто нов трябва да бъде, да се избере плат за него, да се разкрои
- окачването въпреки че е абсолютно стегнато и безпроблемно, трябва да се разглоби, да се почисти, да се грундира, да се боядиса
- и след цялата тази какафония, все пак трябва и да се сглоби
- кара ми се много, направо не ми се слиза, но няма да стане бързо
Най-много се радвам, че успях да го покажа на разни луди и ентусиазирани хора. Да го видят, да се повозят, някой от тях и да го карат. :) Живот и здраве, ще дойде време, пак ще бъде в час.
Това е. Темата си остава и малко- по малко ще разказвам и показвам, какво съм правил. Срокове не гоня, зор нямам, искам да стане един път и повече да не се занимавам. Един мотор да му направя, както аз си знам и да го забравя.
-
Един приятелски съвет, прибери колата на сухо. Там където си я зарязал в момента не е най-подходящото място.
-
На всичко отгоре аз му помагах да я зареже там O:-)
-
На всичко отгоре аз му помагах да я зареже там O:-)
Браво, добре сте се справили ;)
-
Верно, комутаторите страдат най-вече от влагата, ако наистина там е проблема де... както се казва: есть електроника есть прАблема, нет електроника - нет прАблема! >:D Аз така с 205-цата 2-3 дена страдах и 2-3 пъти закъсвах и бутах по светофарите, злобно изскубах имобилайзера барабар с алармата, междувременно прозвънях ушите на поне 5 човека приятели за съвети и накрая добрия бат' Киро родопски ми прати едно истинско /не-тайванско/ комутаторче в комплект с бобинката за вс. случай, да я излекуват. Сега без резервни такива мисля на път да не тръгвам, както правя и при шкодите впрочем.
-
Верно, комутаторите страдат най-вече от влагата, ако наистина там е проблема де... както се казва: есть електроника есть прАблема, нет електроника - нет прАблема! >:D Аз така с 205-цата 2-3 дена страдах и 2-3 пъти закъсвах и бутах по светофарите, злобно изскубах имобилайзера барабар с алармата, междувременно прозвънях ушите на поне 5 човека приятели за съвети и накрая добрия бат' Киро родопски ми прати едно истинско /не-тайванско/ комутаторче в комплект с бобинката за вс. случай, да я излекуват. Сега без резервни такива мисля на път да не тръгвам, както правя и при шкодите впрочем.
Геца , май ще черпиш Митака Ненов като пророк ..... за комутатор не сам се сетил! :D :-[
-
Друг колега трябва да черпи, аз само споделих опасенията му...
При Мерцедес 124, когато се изгубят 2 цилиндъра е виновен комутатора-една малка гадна кутия на Бош, която няма да казвам колко струва. Другарю Живков, в събота няма ли да ходим на събрание на ретро клуба?
-
В този ред на мисли да Ви споделя. Колата е със фабричния комутатор от 1984-та година. :)) Като цяло, повечето й живот е минал във влажни, неприятни условия. Първоначално е карана във Австрия. 6 години. После идва в България и предимно е карана по София. Имала е гараж, след това години е седяла вън. Та, комутатора. Той е фабричния от 1984-та година. :)) Пробвал съм със друг, пак оригинален от същия модел - пак не става. Има искра на всички цилиндри. Проблемът е, че компресията я няма. Ама, доста я няма. 2-3 атм. .
На Мерцедес Е200 (W124) комуматорите ги крадат. Няма да казвам как. После, не от всяка Е200 комутатор става на всяка Е200. Скъп е. За това ги и крадат. Виж, има 124-ка, 200Е-16. Това е междинна модификация. Със визия от преди фейслифта, но със новия интериор и новия мотор. На такъв се залепва надпис 200Е и никой няма да го докосне, понеже 200Е са с механичната инжекция. :D Има и 300Е-24. Залепва се надпис 200Е или 300Е и пак никой не го пипа. Само че заразлика от едноваловия 300Е, 300Е-24 е като 200Е-16. Цунк, 231 к.с. и имат често срещана ръчна версия. Разкошен. :))
Иначе, тези Е200 си искат една нова инсталация, правена от Български майстор. 2-3 квадрата кабели и става вечна до живот. Ако човек разбира, сам ще я поправи. Ама и българина не обича да бара там. Започва да бърника, когато вече е късно и нещо е изгоряло. Компютър, комутатор или и двете. Тогава наистина цената отива доста над 1200 лева. Тогава се замислям, че и вентилките им по-често страдат от цилиндрови глави, от колкото дъртите едновалови мотори М102. Особено при наличието на АГУ. Идете в някоя шлайф-база, където правят глави. Питайте за Мерцедес имат ли. :)) Ще Ви покажат цяла редица от глави на Е200/Е220/Е230. Но, много рядко ще намерите глава от 200Е/190Е/260Е/300Е. Хубав-хубав, ама айде да не се лъжем. Т`ва е най-слабия мотор от гамата бензинови двигатели. За превоз от точка А- до точка Б, става. Но, не е двигателя за W124. истинския 124 е поне 6 цилиндров, поне 2600. :)
Винаги ми се е искало да експериментирам със М103 (300Е). Да му се изчисли, изработи и монтира друг всмукателен колектор и да бъде със електронни инжектори. :) Бас държа, че ще изкара по-голям въртящ момент и мощност от фабричния оригинал. Даже и ще му слезе разхода още. Той със оригиналната инжекция до 110-120 изразходва 8-8 и нещо /100. Ще слезе със поне 0,5 литра и ще стане поне 192-193-195 к.с. . Страшно го харесвам този агрегат. Здрав, желязен, дълговечен и икономичен. Ама да си е във 124-ка де, не във Пежо. :-[
Като се освободя малко, ще покажа какво съм правил.
-
Предположението за комутатора го направих преди да се разбере че няма налягане в два от цилиндрите. След това обсъдихме положението с др Живков и смятам че има неправилно монтирано зъбно колело на разпределителния вал. От своя страна др Живков ни държи в пълно информационо затъмнение по ремонта.
-
Добре де, кога да е монтирано неправилно и изобщо този проблем след някаква интервенция ли се появи? Нещо и аз не мога да следвам мисълта на др. Живков, с тия негови лирични отклонения :) Всъщност съгласен съм с него, че най-разумният вариант май е смяна на мотора, ако се намери читав донор разбира се.
п.п. най-после намерих пасажа:
Има развитие по темата. Зле, но развитие. Ще видя как ще стане на добре. Нямам много време за да се занимая сериозно наведнъж с цялата работа. Преди 1 седмица заредих от една бензиностанция някакъв бензин, уж 98. Въобще и не видях името на станцията от бързане. Стигнал съм до извода, че най-добре и най-малко гори със 100 или подобен. Важното да е хубав. Както и да е. Тръгвам, не вървеше добре. След това се засилихме да гоним...... вятъра. След около 2 минути движение със не повече от 4500 об/мин. , 2 от цилиндрите изчезнаха. Сутринта едва запалих. Още студена измерих компресията.
1- 12 атм., 2- 4 атм., 3- 3,5 атм. , 4 - 12 атм....
Значи проблемът все пак се е появил по време на движение, а не след неправилно сглобяване при ремонта... и след него уж всичко е направено по книга - пак същото! Човече, това е голямо судоку... ако обичаш главоблъсканици давай нататък, но ако искаш да се возиш скоро - търси друг мотор :-\
-
Тъй де, и аз имах 505 тоест няколко.И пак искам да избухна с такъв модел.Имах дизелови , но най много ме изкефи последната ми 2 фаза ГТИ 2.2 с бош електроника 130 коня.Ами много задници наритах с нея ама много ЦДИ на мерцедес та до БМВ 320 вануси и прочие.Интериорът беше плюш, и си беше като нов.Окачването бомба нищо не бараш само караш ,тия коли са с много кораво окачване.Във Варна има няколко такива като твоита турбо едната я възтанвяват а другата си е здрава и там ще пусна оферта да видя дали ще ме огрее :).
-
А и успех с ремонта на мотора :) ако намериш ПРВ по добре.
-
Варненската, която се прави я знам, Митя. :) Преди 2 години стоеше на обява в Мобиле.бг. . После я взе този човек. Беше със повреден двигател - вода в цилиндрите, задрали цилиндри... . Той тогава й търсеше бутала. Аз имам абсолютно перфектни 4 броя, оригинални, фабрични за 505 Турбо. Обаче са в номинален размер, а при него беше задължително стъргането и хонинга. Така и не му свършиха работа. Ама и аз му исках само 350 лв. за тях, заедно с биелите+болтовете. Което е нищожна сума, ама и нямах намерение чак да ги подарявам . Нови, ковани бутала по-евтини от 1200 лв., просто няма. Дълго обсъдихме тази тема. Той има и 504-ки, а 505-цата до колкото зная е съхранена поне на сухо в очакване на по-добри времена. Неговата е със 4 кръгли фара. O0 Пък и биелни лагери, основни лагери му трябват. Да не излъжа и разпределителен вал. И тя не е на много километри.
Другите Пежа такива, знам една вървяща във Бургас. Едно момче, бояджийче, ама майстор е голям да знаете ! Той имаше 306-ца и няколко 505-ци. Неговата 505 Турбо я купи от Пловдив. Закара я на ход до тях си. После й прави главата - разпределителния вал. Иначе от към двигател му беше добра, също и от към турбо. Сега не знам какво стана с това Пежо. (http://imageshack.us/scaled/thumb/248/photo0024bf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/248/photo0024bf.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/209/dsc00096fy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/209/dsc00096fy.jpg/)
ПС Тези с хидравликите им протичат маркучите, а хидравличните рейки са поне 2 модела. 505 GTi Turbo. С най-малко съотношение и най-бързата е на Турбото. А, не холендерите, а пресовката където се съединява металния холендер с гумения маркуч протича. Моята си капе. И това ще мине по реда си и без това маншоните са скъсани. 504-ката беше със оригиналните маншони цялата кола - нито един нямаше напукан. 40-годишни гумени части. Иначе, така е - окачването е чудно.
-
Днес свърших полезна работа. Интересно ми стана и дълго се чудех, защо когато свалих първия път главата, нямаше надран цилиндър. Никога нямаше да го затворя със надран цилиндър. При това 2 пъти. Когато запалих след второто качване на главата и както споменах , работеше само на 2 цилиндъра, 1 и 4-ти. Не е работил много, а няколко минути. След което я оставих там.
- измъкнахме Пежото от канавката
(http://imageshack.us/scaled/thumb/854/img2091aw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/img2091aw.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/854/img2090xp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/img2090xp.jpg/)
- бутахме го със спаднала гума и я смених чак когато го повдигнах край подемника
(http://imageshack.us/scaled/thumb/833/img2094jm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/img2094jm.jpg/)
- взех да разкачам кабели, кумпулнзи, датчици, сензори и на помощ дойде ТОЗИ УРЕД
(http://imageshack.us/scaled/thumb/11/img2095ip.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/img2095ip.jpg/)(http://imageshack.us/scaled/thumb/836/img2097r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/836/img2097r.jpg/)
- нахвърлях внимателно каишът покрай лапите ( не тампоните, отвиват се лапите, а тампоните остават на моста, по-лесно е)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/26/img2100r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/img2100r.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/685/img2098xr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/img2098xr.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/593/img2102f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/593/img2102f.jpg/)
- започнах да вдигам и масивния чугун взе да излиза нагоре, но и много трудно излезе от първичния вал, ще пиша и за него....
(http://imageshack.us/scaled/thumb/812/img2104cf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/img2104cf.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/805/img2105ke.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/img2105ke.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/801/img2106bjh.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/img2106bjh.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/9/img2115ld.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/9/img2115ld.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/203/img2103tz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/203/img2103tz.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/849/img2108mi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/img2108mi.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/585/img2107mf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/585/img2107mf.jpg/)
- ето го в целия му размер, мръсотия и блясък, маховикът не е илюзия, масивен, плътен и тежък метален елемент
(http://imageshack.us/scaled/thumb/843/img2111c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/img2111c.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/22/img2114f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/22/img2114f.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/856/img2113v.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/img2113v.jpg/)
- главата я повдигнах отново с хидравличния крик, защото иначе трябват ТРИМА, двама да я вдигат и трети да я завърти и освободи от веригата
(http://imageshack.us/scaled/thumb/824/img2116zc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/824/img2116zc.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/703/img2120t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/703/img2120t.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/831/img2117qx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/831/img2117qx.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/607/img2121d.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/img2121d.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/171/img2123q.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/171/img2123q.jpg/)
- това са цилиндри 2-ри и 3-ти
(http://imageshack.us/scaled/thumb/834/img2124lb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/834/img2124lb.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/443/img2125n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/img2125n.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/11/img2126pk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/img2126pk.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/7/img2127zq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/img2127zq.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/145/img2128e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/145/img2128e.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/35/img2146ih.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/img2146ih.jpg/)
- това са съответните бутала, при изваждането на които изпаднаха и разни парчета, а на 1-ви и 4-ти не се движат сегментите в каналите, биелните лагери поне са здрави, не са стопени, но един е станал с петно ,,огледало", другите не са опитвали да задират. Матирани и надраскан са и за мен не са годни, като измеря вала ще реша и за него.....
(http://imageshack.us/scaled/thumb/839/img2145h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/839/img2145h.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/515/img2144y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/img2144y.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/690/img2141jn.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/img2141jn.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/29/img2140j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/img2140j.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/402/img2139r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/402/img2139r.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/577/img2138o.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/img2138o.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/194/img2137q.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/194/img2137q.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/69/img2136c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/img2136c.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/842/img2132k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/img2132k.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/832/img2133j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/img2133j.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/812/img2134zt.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/img2134zt.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/442/img2135n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/img2135n.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/585/img2130zr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/585/img2130zr.jpg/)
В същност, това е положението. 4-ри бутала, 4 цилиндъра, 4 биелни лагера, за коляновия вал не зная, не остана време. Като го измеря ще реша. Въобще ще реша, какво да го правя. Понеже имам 4 перфектни, оригинални и номинални бутала за него, ама не са същия размер. Бутала нови да му търся, 1000 лв. по-евтини няма.
Даваха ми днес акъли ризи да се набиват в цилиндрите, за да се ползват по-малките бутала. Аз, много не го харесах този метод. Поне Жигули/Лада не изкарваха много със преправени на сухи ризи блокове. Не знам някой да се е похвалил. И Мерцедеси има правени със ризи, ама не могат да минат и 1/10 от характерния за тях междуремонтен пробег. Не зная. Другия вариянт - PRV6 Turbo. Просто се чудя, кой от двата да захвана. Защото ще го направя, както си трябва. Знам ли ? А, определено знам - никога не съм харесвал N9T*. Атмосферната му версия няма чупене и няма трошене, обаче другата версия.......не обича високи обороти, не можеш да го караш на максимум, гори твърде много за това което е, изключително капризен на свещи, кабели, гориво, масло, регулировка ГРМ. Това е от мен за сега.
Давайте идеи и предложения.
-
Отпаднаха всякакви предположения за комутатор, центровка и др. Както се казва -На печелившите-честито! Знаеш как да ме намериш,винаги можеш да разчиташ на помощ.
-
Добре де, този мотор на ремонтен размер ли е, след като буталата, които имаш са по-малки?Набиването на ризи не е толкова лош вариант, има хора, които могат да се справят добре с това, стига да решиш.Ако стигнеш до този вариант мога да помагам.
-
Не съм мерил цилиндри, но сега вече ще отиде на поне 2-ри. Вариянтът с ризите, имам вътрешно усещане. Все ще съм на тръни в очакване да се случи неочакваното. Тук не са проблем оборотите, а температурата. Хора, които са правили V6 и V8 не споделят добри отзиви от сухи ризи. Другия вариянт е да го направя, както трябва. С нови бутала, сегменти, лагери, оригинални гарнитури.
Друго, което установих. Основните лагери на вала - шабаровани са.
(http://imageshack.us/scaled/thumb/856/img2152n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/img2152n.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/850/img2151pi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/img2151pi.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/4/img2150ws.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/4/img2150ws.jpg/)
На PRV6-то от Renaul Alpine GTA, турбината седи отзад и към нея отиват ляв и дясен изпускателен колектор. И те минават отзад. (http://imageshack.us/scaled/thumb/580/610turbomot21.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/610turbomot21.jpg/)
Ето едно друго изпълнение (което много повече ми харесва в този вид) във автомобил Де Лорийн :
(http://img93.imageshack.us/img93/7446/vin50105mu3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/93/vin50105mu3.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/811/twinturboe.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/twinturboe.jpg/)
Купето на 505 има интересна вдлъбнатина в торпедната стена, ама доста вдлъбната навътре. Предполагам е предвидено място за турбо. Няма логика иначе да има освободено толкова пространство. PRV не е по-дълъг от 4-цилиндровия N9T*. Та, от задния край на главата на 4-цилиндровия до дъното на вдлъбнатината има цели 2 педи място, не съм го мерил точно.
-
;) всмукателните колектори на делорийна са еднакви с тези на атмосферната 25 фаза 1 със 2.7 prv6 механичния injection :D,и него мисли повече а аз съм ти казал дай да направим 2 коли да има в движение с тия v6 turbo мотори,е знам си аз че твоя ще бъде по добрия >:D ,защото аз мисля на моя само да отворя картера и да видя лагерите как са? както ти ми каза 8)) и после да отстраня оригиналния пенсионерски 2.9 v6 :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))
-
Добре ще постъпиш. Адаш, знаеш ли - събужда ми се вдъхновението. Вдъхновението да възстановя редовата четворка. И това, че мога да го направя по-добре от колкото са го направили онези цинични френски мастурбатори в завода. Въпросът е, дали си струва. Ще се запази автентичността на колата, двигателя ще стане един път. Просто не мога да преживея факта, че има перфектна глава, отлична турбина, чудесни инжектори и нямам на какво да я захлупя ! :( Другото е, че цялата електроника е оригиналната, безгрешна и безотказна. Няма електронна джаджа, която да не работи. Чудя се, но наистина скоро трябва да реша.
От 2,2 литровия, не мога да изкарам това, което искам. А, аз искам 200-220-240 к.с. и Торк до 300-320...350 Н.м., повече не ми трябват. :) Повече, няма да му издържи трансмисията и диференциала. Колата е достатъчно добре сложена на пътя и достатъчно лека, пък и достатъчно луксозна и комфортна, за да се претоварва каросерията с повече. В смисъл, не мога да му използвам целия потенциал на този 2200, просто НЕ Е предвиден да бъде със турбо. Той на натоварвания/налягания държи, обаче не държи на големи и рязки температурни амплитуди. Има версия 180 к.с., която много често страда от повредена/изгоряла/издухана гарнитура на главата. Имам на предвид оригиналната 3-слойна метална.
-
Скромничък си, особено по отношение нютонметрите :D
-
И така. Господа, привет на всички ! Стигнахме до изводът. Причината да си счупя Турбото въобще не е нито маслото, нито бензина. До някъде и горивото е виновно. Ако беше виновен предимно бензина, щеше да пострада челото на буталото. Щеше да причина на пепелник, все едно е кълвано от стоманен кълвач. И задължително първо ще счупи/повреди биелен лагер, преди да изгори бутало. А, моите чела са чудесни.
Полата на буталото е драла в цилиндъра. (http://imageshack.us/scaled/thumb/690/img2141jn.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/img2141jn.jpg/)
Челото и областта между сегментите се нагряват най-много и най-силно разширяват. Според мен буталото се е счупило поради задиране в цилиндъра. От там са се счупили и сегментите. Самите поли са се трили силно в цилиндрите. А, там където буталото е най-малко на диаметър (челата) направо е задрало. Знаете, че буталата не са цилиндрични. Те са пресечени конуси, като най-малки стават от масления сегмент нагоре. Да, ама там са най-хлабави спрямо цилиндъра. Да, ама и там най-много се нагорещяват и разширяват. Изобщо не съм мерил на каква хлабина са сглобени. За мен са прекалено стегнати. И в този мотор - няма кой да ги охлажда. Заводския оригинал разчита на голяма хлабина, която предразполага към по-висока разходна норма на масло и шумна работа когато е студен.
Шабарованите лагери и тях изобщо не съм мерил. Няма и да меря. Отказах се от вариянта със сухи ризи. Не са й лоши цилиндрите. Ще се шлайфат. Няма да бързам изобщо.
Ще работя както аз си знам.
- ще претърся за такива бутала и размер 92,25/92,3 мм.
- второ ще си избера сегменти за тях, понеже има много разновидности и марки
- ще си измеря вала и ще му взема лагери Колбеншмид
- трябва ми блок от Фиат, за да взема едни важни части от неговите основни лагери
- трябва да си набавя литература за конкретния Ford и НЕГОВИЯ двигател с тези бутала, защото книгите за 505 Turbo, където французите са описали всичко най-подробно........ изобщо не ми вършат никаква работа в този случай :(
- чак тогава ще пристъпя към определяне на хлабината и шлайф на блока според данните ЗА Фордовия мотор с тези бутала, понеже там някак си по-не задират така :))
- трябва да преценя степента на сгъстяване, понеже Фордовите бутала нямат камера в челата, а оригиналните имат
- изобщо ще правя сбирщайн и предпочитам да го правя бавно, за да стане добре
- тогава вече ще мога да си го перкам в 6000 об/мин. и да пътувам динамично, без да ме е страх, че ще се потроши след 5 ходения до София
Сега, какво имам на предвид.
Ще правя 4-цилиндровия двигател. Цялата кола е оригинална, нека си бъде с нейния мотор. А, PRV-то ще запазя за едно друго Пежо 505, което за сега е тайна. >:D
Та, N9T* има много недостатъци. Един от тях е, че по никакъв начин не е осигурено охлаждането на буталата. Разчитат предимно на маслото. За това ми трябва някой Фиат от който да взема пръскалките. Даже те имат сачми. Отварят и пръскат при определени обороти/налягане. На малки обороти и празен ход, не пръскат. Първо не е нужно, второ турбото не прави налягане и трето - няма да пада налягането на празен ход. Дебит - помпата е грандиозна за 4-цилиндров мотор. Голяма, масивна, зъбна с верижно задвижване. До 2500 об/мин. е длъжна да осигури минимум 4 бара налягане. Дори 4,5 бара. На 2800/ ~3000 развива максимален въртящ момент и до тогава, налягането отдавна трябва да е стигнало 4-4,5 бара. Това ще се провери пак. То зависи от много неща. Както и да е. Това ме кара да сметна, че идеята за пръскалките не е лоша. Тя е задължителна !
Как и къде точно ще ги монтирам ? Това ще преценя в процеса на работа. Масло ще взема от основните лагери на коляновия вал. Пръскалката като е със сачма, че дори и без сачма да бъде, не виждам проблем при читава и ,,дебитоносна" маслена помпа. :) Това е първи вариянт :
(http://imageshack.us/scaled/thumb/594/block2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/594/block2.jpg/)
Това е втори вариянт : (блокът е на Швабски двигател)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/35/blockvz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/blockvz.jpg/)
Изглед отгоре :
(http://img96.imageshack.us/img96/188/51726740410421060141346.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/96/51726740410421060141346.jpg/)
След това ще пристъпя към тунелът на основните лагери и чак след като го проверя ще търся съответните лагери. На магазинери и форумни гаранции не вярвам ! Имам часовници на които имам повече доверие.
Степента на сгъстяване също трябва да се провери. Аз искам да я коригирам близка до заводската. 7,5 е малка. Целя да постигна теоритична 8,0 - 8,2. Така ще мога да го карам целогодишно И със нормални свещи, а не със свещи за реактивни турбинни двигатели. Които лятно за време и жега са чудесни, а зимно време са трагедия.
За трети път ще разглобя цилиндровата глава. За да изравня и доизкусуря някои дразнещи ме фактори. Най-вече във камерата на главата и самите клапани.
Това е бутало от Корсeър 1700 :
(http://imageshack.us/scaled/thumb/40/kgrhqfice7boe5s1ybow840.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/40/kgrhqfice7boe5s1ybow840.jpg/)
Тези са от някакъв Форд 2000 и аз търся точно бутала с такива чела :
(http://imageshack.us/scaled/thumb/248/23060213175721.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/248/23060213175721.jpg/)
Най-точно до моята нужда и представа е това бутало :
(http://imageshack.us/scaled/thumb/707/743318bd6f6438d3aeb7209.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/743318bd6f6438d3aeb7209.jpg/)
И тези бутала :
(http://img546.imageshack.us/img546/9637/rspistons.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/rspistons.jpg/)
В краен случай, ако не открия такъв размер и геометрия - ще кача новите Фордови бутала на една фрезичка и ще им отнема материал от челата. Преди да захапя новите бутала, ще фрезовам за ПРОБА едно от старите. >:D Ще го фрезовам и дори отрежа за да видя, колко му е дебело челото.
Биелите също трябва да се модифицират от гледна точка на мазане към буталото, а предполагам и новите черупки за тази цел. Което е без особен смисъл, като се има на предвид идеята за пръскалките.
-
Другарю Живков,
на МА моторите на Ситроен буталата са с пръскалки. За тая хубавия обаче и валът е приспособен.
Не забравяй обаче, че дебитът на маслената помна трябва наистина да отговаря точно на нуждите за охлаждане на маслото. Знаеш, че при охлаждане на буталата температурата на маслото рязко се покачва, което води до нужда от по-висока циркулация. На МА моторите има съществена разлика в помпите на нормалните мотори и тези с турбина и пръскалки
-
И още нещо се сетих - буталата на СХ турбо с пръскарки в първи ремонт са 92,25 мм O:-)
-
Чудесно ! Боре, можеш ли да снимаш едно такова бутало ? Ново, старо - няма значение. И евентуално да го видя на живо. Ама, те, Ситроенските са като на трактор. :-\ Или не бяха ? Моля те, снимай когато ти е удобно едно такова. Има голяма вероятност да не стане на Пежото.
Фабричните бутала на N9T** представляват точно това :
(http://img339.imageshack.us/img339/1562/pistonforgen9t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/339/pistonforgen9t.jpg/)
Маслото - 10W60, марката ще я обсъдим. Маслен охладител, външен и с термостат, също е в списъка с промените. Отново твърдя, че няма проблем с дебита на помпата. Това не е Крома или друг подобен мотор, дето частите на помпата се въртят в предния алуминиев капак и го изяждат с времето и губят налягане. Тук са си двойка зъбни колела и може да се регулира. Ако се наложи. Не съветвам никой да си бъзика помпата, освен ако не е убеден, какво точно трябва да бъзикне и какво точно иска да получи от нея. Налягане и дебит са две различни понятия. В моят случай е за ревизия.
-
Жорка, за съжаление не съм ги нащракал толкова подробно отвътре, а и нямам как да ти покажа нито старо , нито ново. Някой от софийските корифеи може и да има, но едва ли ще се затърчат да издирват нещо ...
Както и да е. Ето всички снимки на буталата, които съм правил :
(http://media.snimka.bg/s1/1853/029951016.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1854/029951081.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1854/029951082.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1854/029951083-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1854/029951095.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1854/029951096.jpg?r=0)
Полите на тези бутала са ммного по-дълги от това, което търсиш ти. Но дългата пола е колкото минус, толкова и плюс, ти го знаеш по-добре от мен.
Иначе са си истински тракторни като тенджери с прави чела :D
-
За маслото - последно моите хора ме посъветваха да пробвам със Селения НРХ 20х50, имали опит , държало се изключително на тези допотопни и с големи хлабини двигатели. Истина е, че я пуснах на първите 1000 км с 10/40 на Yacco за измиване след ремонта, но сега със Селенията работи по-тихо и чувствително по-балансирано.
Може и да си втълпявам ...
-
В моят случай е повече плюс. Моят мотор също е на 92 мм., но със ход 81,58 мм. ! При тази височина на блока и с оглед и честотите на въртене (до 5200 и макс. 6000 об/мин), изобщо не в ущърб да работи с бутала с къси поли. Ако си представиш или нарисуваш разрез на двата двигателя, можеш да видиш, какви различни по големина сили действат и НАТИСКАТ буталото КЪМ стената на цилиндъра. И защо при мен може да стане със мотоциклетни бутала, а при теб трябва да бъде с тракторни. :) В същност, може с всякакви бутала, Боре. Все пак, ние търсим правдата и ресурсът в тези агретати.
Боре, може ли да ти взема едно старо бутало с уговорката да ти го върна ? Обещавам, че няма да го пиля, режа, заварявам и драскам. Високи са, да. От чело - до център на буталния болт. Той ще вземе да стане май. Не знам, трябва да премеря.
ПС По-добре ще бъде със 5W50. Не знам кой Ви тормози с тези 20W**. Няма стари двигатели. ,,Стар е", когато е пред разпадане, гори масло повече от бензин и в хлабините можеш да си навреш пръстите. Но, нов двигател да го тъпчеш със 20W** , защо ? Само на този въпрос дайте отговор. Особено зимно време. Не и за Турбо. Аз съм решил какво да ползвам, не ангажирам никого с нищо. :) 5W50 и 10W60.
-
Жорка, нямам бутала, бе. Аз си сложих старите . Смених сегментите само в тая група.
Мога да питам в София дали имат, но ти казвам - няма да се напънат да ми дадат сле ден, два ...
За маслата - по каталог на моята и дават 15/40 или 15/50. Кво да ги разсъждавам. Пък опитът на колегите от столицата така казва ...
-
Вярно, беше споменал в темата че си монтирал същите бутала. Не, не е нужно да натискаш хората да пращат ново бутало, само заради едното ми любопитство. Не се ангажирай. И без това са твърде високи, дори на пръв поглед.
Боре, на Пежото му дават 10W40 по книжка/каталог. Смяна на 7500 км. . :) Колеги от София и къде ли не твърдят същото. Дори 15W40 става. (да пази Господ) Този двигател дори не е на Пежо. И давай, маай вътре тия масла и кара. Кара, ама ако ги накараш да ти го ремонтират сигурно ще направят цяла енциклопедия ,, Как не трябва да се конструира ДВГ". :)) Моят поглед върху това на практика показва, че с тези масла този двигател много трудно доживява 150 000 км. . Дори да ги измине, вътре има много големи повреди. 3-4 мм. износени гърбици на разпред вал, повредени шийки на разпределителния вал и изядени шийки на тунела в главата. Зле надрани/посиняли/ стопени биелни лагери, силно надрани цилиндри, разтегната верига, износена маслена помпа. Не мога да твърдя, че е само по повод джамбазки маниер на шофиране. :) Наистина не желая да оспорвам мнението на конструкторите и тесните специалисти. Те са си свършили работата, а моите ръце са мръсни. Нищо, както и да е. Не това е проблемът тук. :) Радвам се, че се отзова. Много ще се радвам да ползвам някои твои похвати по-нататък за каросерията, боята и прочие.
Моят двигател ще бъде по-добър от оригиналния заводски. Защото има какво да разсъждавам. Нарочно ще го въртя до 6000 об/мин. и ще мине много, много повече, при това без да излизат парчета от цилиндрите. Може да бъде и по-мощен от оригиналния, знам ли ? :) Само в едно съм се убедил - с трици маймуни не се ловят. А, точно това е идеята на тези архаични турбо-бензинови двигатели от Франция. Първият им турбо-бензин го създават чак през 80-те, но много бързо го ориентират към 205 и 405. Които са си коренно различна и нова концепция. Виж, цивилната версия на 405Т16 е страхотна кола. :-* Вече и не са скъпи, но са.....бе, трябва да покараш един път такава. (задният й диференциал става директно на Пежо 505) :))
Хайде, като има някакво друго развитие по темата ще докладвам. :) Ако някой има идея за пръскалките, буталата, лагерите и каквото да било друго - чувствайте се свободни да коментирате на воля в тази тема. Въпреки, че вече съм си определил чертежите с радост искам да чуя други мнения.
-
Жоро , имаш ли поглед в/у масла с нанодиаманти и понятие за двоен маслен клин , за работата им в различните ДВГ , за вносители/дистрибутори и мнения на потребители на такива смазочни продукти? :)
-
Налейте го във френски двигател, по възможност голяма кола (605) с турбо-бензинов двигател. Карайте колата, като крадена. Тръгнете от София-до Варна с най-бясното темпо и се върнете обратно. Ако се върнете, значи са годни за всякакви такивалитражни двигатели. Шегувам се ! :))
Кире, темата за маслата е цяла наука. Знам, че се интересуваш от всякакви такива новости. Не съм отделял време, за да следя как се държат такива смазочни материали. От тия хора съм, които мразят всякакви добавки. Били те за бензин или масло. Виж за маслата има добавки, които лично много харесвам и сме правили химически анализи по институтите. Нарочно и устремено. И които добавки аз ползвам и тя е една. Няма да я рекламирам. В онези диви години, колата беше Лада 1500S, която не се се слави с проблемен двигател. Много фрапиращо й се отразяваше добавка+синтетично масло и съзнателно регулирана маслена помпа. Същото се случи във скоростната кутия и диференциала. Позволяваше да се пътува продължително със 5000-6500 об/мин. и температурата на антифриза да стои до 90 градуса. В първия момент празния й ход от ~900 об/мин. се вдигна на 1200 об/мин. само от добавката. Нататък е излишно да разказвам. Бих обсъждал с теб тази тема, но ще предизвикам национален протест и възстание с убежденията си. :)
Същото ще го налея в N9TE, но след като се разработи с 15W40 в първите 6-700-800 километра. Същото и в трансмисията. За неговия диференциал, не е подходяща. Ще започне да му изтърва шпера. Особено трансмисията, подобно на мотора, отчаяно се нуждаят от устойчиви на високи температури масла. Не си мисли, че скоростната кутия не може да задира. Задират и то ужасно.
Да се върна към основната тема в темата. Още по времето на 1-вата ми 505 Турбо, търсих двигател подобен на нейния. Мотор, който да е максимално близък по параметри, динамика и дори да се троши по подобен начин. Да е със същата конструкция колянов вал, биели, размери на бутала, глава, газоразпределение и да е също толкова прост, като детска играчка. И да е способен да носи големи извращения от към мощност и въртящи моменти. Двигател, който да бъде обаче доказал се във вековете, двигател със традиции и Световна слава.
Такъв двигател е конструиран в една Скандинавска държава. Нарича се Швеция. Някой е конструирал ,,еволюирал N9T" . Който пак е от много древни и незапомнени стари времена. Това е моят еталон : B23ET
(http://imageshack.us/scaled/thumb/600/b23ft0302014.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/600/b23ft0302014.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/189/b23ft0302012.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/189/b23ft0302012.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/831/b23ft0302011.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/831/b23ft0302011.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/823/b23ftengine1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/b23ftengine1.jpg/)
Коляновият вал : лявия на Волво-то, дясния на N9T ( в случая, моят мъртъв блок)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/827/b23ftbottomend.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/b23ftbottomend.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/812/img2134zt.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/img2134zt.jpg/)
Колянов вал на такова Волво :
(http://imageshack.us/scaled/thumb/5/trscrank1h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/trscrank1h.jpg/)
Шведите си имат цели арсенали от бутала, бутални болтове, сегменти, биели дори за него. Най-хубавото е, че много от тези части са съвместими в N9T* без никакви модификации. :)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/145/rspistons.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/145/rspistons.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/35/pc080008.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/pc080008.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/812/wiseco.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/wiseco.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/708/verdi20rods201.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/verdi20rods201.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/546/rspistons.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/rspistons.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/145/pauter2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/145/pauter2.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/29/pauter1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/pauter1.jpg/)
Колеги от тамошните държави са стигнали до извода, че и СААБ имат двигатели, чийто части са съвместими със тези на N9T*. Наистина, ако се види зор със биелните шийки и намиране на точно търсените от мен марка и размер лагери, можем да вложим СААБ-ови Турбо биели във Душегубката N9T. Тъкмо за тях в България бързо ще намеря биелни лагери. Те, там да си ги плащат в Евро. Аз, тук ще ги намеря същите и от по-залежали времена. За това ми е цялото чудене покрай тази интернационална дивотия N9T.
Изгледи в сглобен вид :
(http://imageshack.us/scaled/thumb/833/b23et.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/b23et.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/51/608515.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/608515.jpg/)
-
Здравейте отново. 0878477332,това е на телефона на момчето от Бургас.Има такъв мотор 2.2 турбо в добро състояние.Става въпрос за Роман :)
-
Ако още не си я поправил и се чудиш , това е човека :).Това е с което мога да помогна.:)
-
Митя, благодаря ти за отзивчивостта и помощта. Въпросът тук не е да се закупи готов двигател. Дори да намеря годен такъв ( в което ужасно се съмнявам), той просто няма да ми върши работа. Целта ми не е да скалъпя колата да се движи с друг двигател. Защото ще е същия, като моят. Като го засиля 4-5 пъти до София, след това и той ще отиде при другия - брак. Въпросът е, че оригиналът има необходимост от някои конструктивни промени, които до много голяма степен ще предотвратят големи повреди от този род. Това е стремежът. Има машини, измервателни уреди и оборудване, с което се правят тези работи. Когато започна ще показвам най-подробно, какво съм замислил и изработил. :) Доста от нещата няма да бъдат, както са описани по дебели стари книги.
Ще дойде време и за ровене по заводската електроника. Колегата Фулкрум е обещал да осигури сервизно оборудване за старомодни ел. инжекциони, с което най-точно ще проверим и регулираме цялата идилия относно електрониката. А, пък, Ние със Фулкрум обещаваме, че ще направим видео-сесия на цялата тази работа. :) Само да сме живи и здрави.
ПС Все пак ще се обадя на Роман. От суета.
-
Ще дойде време и за ровене по заводската електроника. Колегата Фулкрум е обещал да осигури сервизно оборудване за старомодни ел. инжекциони, с което най-точно ще проверим и регулираме цялата идилия относно електрониката. А, пък, Ние със Фулкрум обещаваме, че ще направим видео-сесия на цялата тази работа. :) Само да сме живи и здрави.
.....И ще дойдеш Мохаммеде при планината! ;D
-
И така. Митя, чух се с Роман вчера. Човекът, купил Пловдивската 505 Турбо. Тази на снимките, които бях показал. С хубавия мотор. Точно нейния двигател ще видя. Блока, оборудван ми трябва. Но и не пречи целия мотор да взема, щом го дава. Като разглобим всичко на място, ще си покаже.
В същност и този двигател не е с оригиналните бутала. :) Някога, предишния собственик, като го е подкарал в България, сипал български бензини. Изгорил буталата. После се оръсил 1000-1200$ за бутала, ремонт и прилежащите към това фактури, бележки от преди 20 години. Надежди не тая, ама пък нищо не пречи да набавя цял резервен двигател.
-
Ами да.Ние с Роман си ги подмятахме по едно време тия 505 ци.Дано да тръгне тая бегачка..... O0
-
Роман си ги събира 505-ците, та пушек се вдига. Сдобил се е с една 1986-та година GTI в уникално състояние. Трябва да го накарам да се регистрира тук и да я покаже. Събира предимно GTI, но изобщо не желае да се занимава със модел Turbo. Мрази им двигателя. До някъде с право. Решил е да сътворява Турбо-версия на GTI (130) двигателя. Реално, той се намира най-често в Рено 21. А, Рено 21, има фабрична турбо версия. Той такъв мотор иска да прави. И ще го направи. Тези ГТИ 2,2 атмосферни и без сурови модификации стават 140-150+ к.с. . В турбо вариянт, пак ще надминат N9TE. За това е решил, че не му трябва неговия N9TE.
-
Та тази ГТИ беше моя :).Колко хора с нови коли съм разочаровал няма да ти кажа >:D >:D >:D
-
как се качват снимки тука?
Ето как: http://www.classiccar-bg.com/index.php?topic=2631.0
-
(http://pichost.name/images/2013/04/08/8IWC0.jpg) (http://pichost.name/images/2013/04/08/VJp10.jpg) (http://pichost.name/images/2013/04/08/8vLQA.jpg)
-
Тази бегачка беше моя,сега Роман е горд собственик на това бижу :) И наистина е в перфектно състояние...:)
-
До Тодор Живков :) Роман е загубил телефонният ти номер,днес ми се обади , и каза че двигателя е свален,и да му званнеш.
-
Добре. Ще се чуем. По жицата. ::)
-
Роман иска да му званнеш пак ,че отново е загубил телефолана ти ,явно е скаран с технологийте :D
-
Здравейте на всички ! Радвам се да прехвръкна за малко през това все така приветливо и полезно място. Напоследък съм зает с много други неща и на практика нищо не е правено по колата. В динамиката на ежедневието се сетих за един човек, от когото преди 3 години щях да взимам скоростна кутия и така не я взех. Намерих го. Още я пазеше. Заедно с нея и половин двигател. 1 цяла, оборудвана глава, колянов вал, турбо, дюзи, скоростна кутия, кардан и още части. За момента, единственото което правя е да събирам бутикови части. За да мога после да подбера най-хубавите неща от тях.
(http://imageshack.us/scaled/thumb/34/j9r1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/34/j9r1.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/856/6l3m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/6l3m.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/11/r9uo.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/r9uo.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/22/bw6b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/22/bw6b.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/856/mfen.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/mfen.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/443/jz6e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/jz6e.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/837/w9ef.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/w9ef.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/11/e4hq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/e4hq.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/94/muk5.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/muk5.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/826/rje9.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/rje9.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/29/hagn.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/hagn.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/547/at5c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/547/at5c.jpg/)
Другото, което направих е сдобиването с изключително важна информация. Намерих книга за атмосферните версии на тези двигатели (1600/1800/2000/2200) а, най-важното в нея е, че е акцентирана върху трите най-важни неща - допуски бутала/цилиндри, допуски биелни лагери, допуски основни лагери и аксиални лагери. Нямат почти нищо общо с който и да е двигател на Peugeot. Негативът е, че информацията е на финландски език. Позитивът е, че седнах една нощ и преведох някои неща. Освен това - систематизирах и модифицирах базовото издание. Понеже имаше много глупости вътре, които си бяха излишни. Направих си отделни документи със цветно, синичко, зеленичко, червеничко, пембеничко. Ясни и опростени, като съм взел важния материал. :) Вече имам и информация за стандартния разпределителен вал и за още две модификации върху неговата база, които реално съществуват и могат да се намерят. Нови. Това е за сега.
-
По повод чупещите се по традиция бутала, интересно ми беше защо ? Покрай обредите с разни хора от разни други страни на скоро, което се състоя в много неочакван момент и неочаквана обстановка (по-добре да не се показват снимки), действително се замислих над този въпрос. За мен причините са няколко:
- прегряване
- лошо мазане
- увеличена хлабина на компресионни сегменти И счупване на сегмент, което води до счупване на областта между сегментите
- детонациите ги изключвам до някъде, защото в този мотор докато изгори бутало преди това се поврежда биелен лагер
Така. Как прегряват тези бутала ? Какво топлинно разширение имат ? Каква е фабричната хлабина между бутало/цилиндър ? Какви са класовете бутала ? А, класовете цилиндри ? Прегряват и е лесно. Работят на не малка хлабина ~0,9мм. и ако се подкара/форсира на студено, ,,хлопат". Като се мине известен пробег и като позагрее охл.течност на 60-70 градуса, спират да хлопат. Въпросът е, когато се пътува с по-високи скорости и постоянно движение под товар със 4000+ об/мин. . Тук вмъквам другият фактор - маслото и температурата му. Откровено прегрява. Другия фактор. Сегментът и неговият канал в буталото. Това е фабрично бутало, номинален размер, не счупвано, не изгоряло, явно е работило с ужасяващи масла.
(http://imageshack.us/scaled/thumb/849/jm5k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/jm5k.jpg/)(http://imageshack.us/scaled/thumb/716/l0jc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/l0jc.jpg/) (http://imageshack.us/scaled/thumb/5/qrnx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/qrnx.jpg/)
Размерите на 3-те сегмента са :
- първи, компресионен, 1,45*мм.
- втори, компресионен, 1,45*мм.
- трети, маслен, 3,40*мм.
Хлабината в канала:
- първи, 0,30 мм.
- втори, НЕ успях да пъхна 0,10 мм., НЕ успях да пъхна и 0,05 мм.
- трети, не успях да пъхна пластина 0,05 мм.
Работата е там, че съм вадил такива бутала от работил двигател. Вариянт при който да има САМО счупени сегменти има, но вариянт при който да има счупена/откъртена област между сегментите без това да счупи сегмент, не съм видял. Или настъпва умора там - или счупвайки се, сегментът чупи и буталото. Не съм нагрявал бутало във фурна, за да видя какво се случва.
След това му откопчах пръстенчето, избутах му болта и го демонтирах от биелата. Почистих го от суета. Тоест - от моя суета, а не от негова. То беше достатъчно суетно и без моята. Така.
(http://imageshack.us/scaled/thumb/713/0bqw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/0bqw.jpg/)
И със същата суета започнах да го оглеждам с една хубава лупа. Ще взема да го пратя в института за лабораторен анализ. Да му се зарадват много там. :)) И открих дефект. :D
(http://imageshack.us/scaled/thumb/59/azkt.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/azkt.jpg/)
Вижда се дори с просто око дребното отчупване. М, не съм го изпускал или удрял умишлено. За мен не е годно за употреба. Дефектно е. Да се разшири канала нагоре е безсмислено. Няма да си играя да разширявам и другите 3 броя и след това да се чудя какви сегменти да им намеря, защото първо трябва тях да взема и по тях да си разширя канала. Глупаво е. В същност, не е глупаво. Просто няма смисъл. Оставил съм го за проби и експерименти.
Това, което ми харесва е изработката на отворите за маслото на масленият канал. По 4 отвора от всяка страна има, разпробити са под ъгъл спрямо хоризонталната равнина и всяко отворче започва със каналче. Чудесно !
(http://imageshack.us/scaled/thumb/27/9bec.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/9bec.jpg/)
Отвор за бутален болт, изместен е с 2 мм. .
(http://img21.imageshack.us/img21/1516/goxl.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/goxl.jpg/)
Още нещо. Малка по мащаб, но огромна по ефективност оптимизация очаква и газоразпределението. :) Това е една мостра, която взех за проба.
(http://imageshack.us/scaled/thumb/5/r7b0.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/r7b0.jpg/)(http://imageshack.us/scaled/thumb/203/md2e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/203/md2e.jpg/)(http://imageshack.us/scaled/thumb/33/13ii.JPG) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/13ii.JPG/)
Знаете какво е това - регулировъчен болт със шапчица от кобиличен механизъм, много сходен със моят. O:-) Ще видим, дали стъпката на резбата съвпада със моята. Идеята ми дойде от факта, че имах доста подбити стебла на клапаните, които и тях ще покажа, понеже цялата глава пак ще се разглобява, когато опра до нея. Аз искам шапчицата да трие/плъзга върху коригирано и плоско стебло, а не директно болта да ми дере стеблата. Както е фабричното в същност. :-\
-
Маниак !
-
Да продължа с друг модел бутала. Това е бутало от моят блок.
(http://thumbnails102.imagebam.com/27712/270b07277112658.jpg) (http://www.imagebam.com/image/270b07277112658)
(http://thumbnails104.imagebam.com/27712/6efb17277116352.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6efb17277116352)
(http://thumbnails107.imagebam.com/27712/ce25e6277110134.jpg) (http://www.imagebam.com/image/ce25e6277110134)
(http://thumbnails104.imagebam.com/27712/c04ba2277112101.jpg) (http://www.imagebam.com/image/c04ba2277112101)
Хлабините на сегментите са:
+ първи - 0,10 мм.
+ втори - 0,05 мм.
+ трети - 0,10 мм.
Не зная тяхното разширение какво е. И такова не съм грял, за да разбера. Но, определено ще го направя, за да видя как се ,,стягат сегментите" и на двата модела. Предполагам, че оригиналните ще останат твърде хлабави, а другите достатъчно хлабави. За съжаление в момента не разполагам със чисто нови комплекти сегменти, за да преценя до колко са износени (изтъняли по дебелина от тази гледна точка) моите и колко са дебели оригинално. Тоест - виртуално по чужди сайтове, има информация за нови сегменти, но всеки е дал различни стойности, понеже всеки е закупил от различна марка производство. Което ме обърка още повече. За това и не сравнявам със тях. Един изключително грамотен и практично опитен човек, когото много уважавам ми беше изпратил каталог за бутала и сегменти, актуални. Пазя си го още. Там пише всякакви неща. Аз искам оригиналния размер, който е слаган в завода. И очаквам тези дни да получа отговор по този въпрос.
Така. Хванах една отверка, възможно най-мръсната и откопчах пружинният пръстен на буталния болт. След това с един интструмент за Ладови болтове, изтиках болта и демонтирах това бутало от биелата. Тук се виждат два бутални болта, оригинален и моят. Моят е по-дългият. Фабричният е по-къс. По-дългия болт е необходим, заради различното бутало. Не съм си играл да меря диаметри и втулки. Тази част на по-късен етап.
(http://thumbnails104.imagebam.com/27712/03d354277112151.jpg) (http://www.imagebam.com/image/03d354277112151) (http://thumbnails102.imagebam.com/27712/525a3b277112187.jpg) (http://www.imagebam.com/image/525a3b277112187) (http://thumbnails103.imagebam.com/27712/7ed0f8277112216.jpg) (http://www.imagebam.com/image/7ed0f8277112216) (http://thumbnails101.imagebam.com/27712/c74cd3277112252.jpg) (http://www.imagebam.com/image/c74cd3277112252) (http://thumbnails104.imagebam.com/27712/4036ce277112286.jpg) (http://www.imagebam.com/image/4036ce277112286) (http://thumbnails106.imagebam.com/27712/cb2990277112343.jpg) (http://www.imagebam.com/image/cb2990277112343)
Това е счупената зона. Отвън: (http://thumbnails103.imagebam.com/27712/a9ca51277112504.jpg) (http://www.imagebam.com/image/a9ca51277112504) (http://thumbnails107.imagebam.com/27712/eb2c3a277112544.jpg) (http://www.imagebam.com/image/eb2c3a277112544) (http://thumbnails106.imagebam.com/27712/957e6f277112582.jpg) (http://www.imagebam.com/image/957e6f277112582)
Отвътре:(http://thumbnails108.imagebam.com/27712/da351f277112523.jpg) (http://www.imagebam.com/image/da351f277112523)
Смятам, че НЕ сегмент я е счупил в този случай. Задиране и повличане е причаната за това. Съдейки по материалът от алуминий оставен по дължина на цилиндъра И по следите от мястото на счупване. Вижда се дупка, има следи от откъртване. Ама, вътре като се увеличи (погледне с лупа, да не е микроскоп) се вижда, че тези СВЕТЕЩИ на снимката точки са зони на провлачване. И не са се получили поради работата на буталото със откъртено парче, а поради силно триене между цилиндъра и тази зона на буталото, което я е уморило, после спукало в основата на сегментния канал и след това свлякло, чупейки и втория сегмент. Това е поне моята гледна точка.
Сега разбирате ли, защо се получава толкова бавно с точно този двигател ? Сега разбирате ли, че не може просто да се сглоби, както се сглобява двигател и след това всичко да е ОК (както е при всеки друг, човешки двигател... например от Щутгарт или Торино), не става. А, хаосът още не е започнал. Той предстои. ::) Когато се започне смятането на допуските на лагерите, защото и там има хиляда производителя на лагери и всеки си слага различни маркировки, когато се започне изборът на бутала, допуски, сегменти хлабини, бутални болтове, втулки, балансиране на биелите и буталата......тогава нещата се получават така - много по обем извършена работа, а съвсем минимален напредък. И това е САМО за цилиндро-буталната и коляно-мотовилковата група.
А, след нея - маслена помпа. Най-важната част, която има вредни навици, като поомекнат разни части в нея. :)Едно от тях е да не си прави нужното налягане на 2500 об/мин., което е унищожително за разни по-тежки въртящи се маси над нея. В нея има още допуски, втулки (ако хлопат е недопустимо), вериги, зъбни колела, износване, КАК се обтяга верига на маслена помпа, пак има допуски и граници по числа. :) И когато направя и това - вече може да се затвори картера. Половината двигател е готов, но този път - за веднъж. :) Така, че - няма как да стане бързо и качествено.
-
.
-
?
-
Ето нещо което ще е интересно за темата.
Това е един от любимите ми канали в Youtube за machine shop в щатите.
Много може да се научи от видеата! :)
-
Здравейте !
Общо-взето, нещата вървят по план. Темата е в застой, понеже не желая да прекъсвам тази за долнището на агрегата,която е започната и недовършена. Имаше проблем с намирането на точно определени биелни/основни/аксиални лагери. На пазара има фабрични, които са меки. На пазара има и другата крайност ,, рейсинг перформънс", която е на принципа ,, вала свършва,но лагера-не". На мен ми трябва седния вариянт, по-твърди от заводските и по-меки от идиотските състезателни. Които за да останат лагери им трябва половината Менделеева таблица в маслото. А, за да остане мотор - дугата половина в резервоара. Тази комбинация не ми харесва. За това, продължих с други неща. Докато си избирах биели, понеже от 4 биели - 1 е винаги разтегната и докато чаках да се насъберат разни части, взех да разнищвам периферните агрегати. За всеки един от тях има отделна тема, богат снимков материал и тези неща съм ги систематизирал, приготвил и съхранил на отделни документи. Мога да ги кача още сега, но ще ми се развали темата за цилиндровия блок. Сметнал съм всички хлабини - бутала, хлабина на сегменти, втулки на бутални болтове, маслена помпа, алтернатор, стартер,каквото съм направил. Честно казано, новите хлабини нямат нищо общо със заводските. Като дойде време ще обясня защо, а това ми мнение и горните администрацията ще ги изтрие, за да мога да продължа на чисто за двигателя. Много ядове брах със много хора и Светила, та за това изгоних всички около мен и се заех самостоятелно с повечето работи. То и за това става бавно. Нещата, които съм направил са прогонени до всеки болт, гайка и шайба, нанесени са корекции на повърхнини, внесени са технологични (генерални направо) подобрения по мазилната уредба, а алуминиевите части се оказаха цяла епопея. И колкото повече ревизирах за дефекти - толкова повече неща ми се набиваха в очите. Няма да бързам с нищо - много части и скрепителни елементи има във сяко нещо по тая кола. Каквото съм хванал сега, ще го завърша, ще го обложа в документите и когато дойде неговият ред ще се покаже тук. В пълни детайли и подробни обяснения. До тогава, просто няма какво да добавя, освен да препрочитам разни неща и разглеждам това място.
Искам нещо да уточня. Понеже са тръгнали всякакви слухове и тотални простотии по мой адрес , следва да отбележа, че нямам части за продаване от такава кола. И по-конкретно от тази. Нищо не съм продал и нищо не желая да продавам. Напротив - цяла година ровя и изкупувам, ама точно каквото ми изпадне. Намерих хубави неща от България, както и от чужбина. Криво-право, тъпча и събирам. Скоро ще имам 3 мотора на части и когато подбера най-годните основни детайли от тях - тогава продължавам нататък. Всякакви други истории са зловредни слухове, основани на неосведоменост и груба липса на възпитание.
-
Въпросът е, че оригиналът има необходимост от някои конструктивни промени, които до много голяма степен ще предотвратят големи повреди от този род. Това е стремежът. Има машини, измервателни уреди и оборудване, с което се правят тези работи. Когато започна ще показвам най-подробно, какво съм замислил и изработил. :) Доста от нещата няма да бъдат, както са описани по дебели стари книги.
Да разбираме ли,другарю Живков,че имате стремеж да поправите некои грешки на френските инженери?
-
Да. Другарю Немо, това е неизбежно. Ако искам да имам мотор. Искам да се събере, да тръгне, да улегне, да отпусне и постепенно да се натоварва повече. Защото стари части в блока освен помпата, вала и биелите - други няма. А, те трябва да се напаснат. Знаеш как е. Целта е този окепазен от французите Крайслеров агрегат да се възстанови така, че след като се монтира в коша - повече да не се вади от там. Другото - да работи безаварийно докато цялата кола се скапе, а същевременно да може да работи продължително със обороти над 4500. Нещо, което всеки друг френски турбо бензин от тия години не може по дифолт. И понеже мотора не е Peugeot, но пък е модифициран от французи - да довършим модификацията, както трябва да бъде. >:DТака хем съм с оригиналния двигател - хем като ми прищрака, мога да го шмуля колкото поискам, без това да го счупи на 6-тия месец. И заедно с това да се открои всяка една част, била тя важна или не. Има много алуминий и мед тук, а това е рай за въображението. Нито една алуминиева част няма да бъде боядисана. Нито прахово - нито по никакъв начин. Алуминът и сам блести достатъчно. :)
-
Нито една алуминиева част няма да бъде боядисана. Нито прахово - нито по никакъв начин. Алуминът и сам блести достатъчно. :)
Oбразно казано - ти поне знаеш за какво става въпрос. ;)
-
Повдигам темата с ново развитие.
Хайде, местя си нещата в друго измерение. Слагам край на тази тема. Продължението с процесите, обработката и получаване на завършените детайли продължава на друго място.
-
Да не се раздели с колата?
-
Не.
-
Убийствено дълъг отговор!
Страшен драматизъм!
Ще кажеш ли като човек да ти затварям ли темата или не?
-
Тогава ?
-
последва съдбата на 504
-
Това не е вярно. :)
-
Я, за да не слагаш сол в чужди рани, ще взема да ти отговоря правдоподобно. Първо си сложи оригинално уплътнение на лепеното челно стъкло, след това коментирай чуждите неща. Мога да покажа и още детайли. Като неоригиналния въздушен филтър и прилежащата му тръбна конструкция. Уви, не е цялостна реставрация това. И няма как да мине за такава. За това поне си промени описанието в темата си. За да не подвеждаш хората с невярно описание! Което е нечестно, заблуждаващо и не е несъзнателно. Колега тийчърмен. O0
Борислав, понеже ми е неудобно да се отнасям така към теб, отговарям ти.
Качил съм си нещата на личен виртуален носител. Където могат да се виждат само от регистрирани участници. За мое добро. Предимно. Как да е, двигател имам. Намерих още едно Пежо 505 Турбо. От предния мост- до задния+двигателя. С което се приключва моето търсене на едрогабаритни части за този модел и версия. Имаше по едно време в продажба, цяла такава кола. С повреден двигател. Бракуваха я. Което е добре. След това тръгна на части, а аз си купих почти нищо. Свалих си декоративни части. Блока й беше спукан, турбото го нямаше, скоростната кутия не ми я дадоха, интериора липсваше още преди това. Та, не беше нещо особено. Почти нищо, реално. Това се случи, много преди да намеря бившото, пловдивско турбо 505, което замина за Варна. Точно след това, него намерих. :)) С което се приключи и наличието на такива Пежа у нас. Вече няма бензинови, турбинни 505 в България. Е, възможно е да излезе някоя от някъде. Макар, че вече и слухове не вървят за такива Пежа. Останаха само дизелови и бензинови, базови, на много километри, шасита в лошо състояние, изгнили задни носачи и скъсани/презаварявани чаши на предните пружини. Стават за донори на едрогабаритни части. И то предимно от ходовата част. За тази цел, вършат работа. След това по аукционите на Запад (Германия, Австрия, Швеция) се появиха множество оригинални части, включително и такива на марката TRW от наши дни. Предимно шарнири, накладки и спирачни помпи. Намерих чисто нови гуми ,,Мишелин", Борко. Моят размер - 190/65 HR390 Michelin TRX. :)Който е и твоят размер, ако не греша. Понеже моите алуминиеви джанти са предвидени за метрични гуми- радиални не стават. Стават, обаче когато влезе в завой и се смачка- радиалната се отлепя от джантата, въздуха излиза моментално и нататък, знаеш. Освен това, когато монтираш радиална гума на джанта, предвидена за метрична- радиалната се изкривява и не стъпва правилно върху пътната настилка. Най-малкото, не прилепва правилно към джантата.
(http://pichost.name/images/2015/08/21/trx-vs-tdx-vs-radial-rim.th.jpg) (http://pichost.name/LCa)
(http://pichost.name/images/2015/08/21/page16th.jpg-nggid0213-ngg0dyn-170x230x100-00f0w010c010r110f110r010t010.th.jpg) (http://pichost.name/LCc)
(http://pichost.name/images/2015/08/21/trx01.th.jpg) (http://pichost.name/LCg)
Единствения начин да ги задържиш е да ги пренапомпиш. Което е вредно. И опасно. Имаше по аукционите чисто нови такива, 30+ годишни. Вярно, не карани. Истина, стари. Не ги купих. Харесах други, които са нови. Произведени миналата година. Хората реализират автентични такива гуми. Правят не само TRX. :) Бе, всичко добро правят и имат. Ама, не върви да карам с 30+ годишна гума. Била тя култова и стабилна. Виж за други неща, може да бъдат много стари. С етикетите от 80-те години. Приключвайки с мотора, след зимата може да се премине към онова, което е около него. Седи си цяло, само двигател няма. То и оригинални джанти за малко щеше да няма, ама му ги върнахме. Понеже са негови. :)Преди дни ходих да го видя, влязох вътре, нямаше прах по таблото. Припомних си и как мирише вътре. Както и желанието, което не ме е напуснало. И няма да ме напусне. Тук сме пред едно любимо място, което се намира в един любим и тъй харизматичен град.
(http://pichost.name/images/2015/08/21/IMG1743.jpg)
Това е. Каквото и да е за нататък, няма да бъде тук. Конец фильма. Товарищи, большое вам спасибо !
-
Ами успех, Жорка .
Видях как работиш по двигателя. Такава работа аз лично преди това не бях виждал. Предполагам и по останалите агрегати ще работиш със същото старание. И колата ще се върне отново на пътя. Жалкото е , че няма да го видим тук, в този форум. Решението си е твое, дано не е окончателно.
Моите TRX са всъщност по спецификация 210 55 390 . Имаше един период , в който и аз се заглеждах сериозно по TRX-и , но се отказах , точно по споменатата от теб причина - няма как , дори не 30 ,а 15 тодишна гума да ми даде сигурност и спокойствие. Дано си успял новите да ги вземеш на добра цена. Знам, че се продават свободно, но на умопомрачителни цени.
Та така .
-
Колега Т. Ж. по едно и също време купихме колите, така че елементарната култура изисква когато критикуваш за нещо, преди това да си го направил поне толкова добре ако не и по добре. Кое си направип по добре 504 и или новата.
Сам си направих двигателя, изкърпих купето, подготовка за боя и боядисването също. И съм използвал много неоригинални части, от което не се срамувам.
Нямаш си и елементарни технически познания по Волво 144. Такова нещо като уплътнение на предно стъкло въобще не съществува.
Покрай ретро колите си направих сам телоподаващ апарат, апарат за точкова заварка, компресор, английско колело и други железарии, покажи ти какво си направил.
Успех с новия ти витруален сайт, много хора се кефят на това как се разрушават и съсипват коли.
-
Аз не можах да разбера какво става тук ..
-
Аз ли какво съм направил и какво правя ? Що си мислиш, че всеки копнее да си показва нещата ? Дори да ги има ? Ако на теб ти харесва, на мен ми харесва да показвам това- което преценя. Без да се бия в гърдите. Аз пък не съм заварявал нищо. И не мацам с баданарката. Тези неща на които и не искам да се науча, по-добре е друг да ги прави. Защото, ако ги хвана аз - ще ги правя без желание. Накря и нищо няма да излезе, въпреки труда и материалите. Аз какво съм бил направил, за да си позволявам.....тези езически слова ги забрави. Позволявам си, дори ако ще и нищо да не съм правил. Или не ти харесва истината ? И по-точно кое от нея ? Като не се срамуваш, тогава какво се засягаш, бе ? Възможно е да нямам познания по това. Не съм Всевишен и всезнаещ. А, ти, нямаш никакво основание да си определяш автомобила, като реставриран. При това напълно. Защото просто не е и го приеми, че е така! Това с виртуалния сайт, отново е извън всякаква реалност. Не ми трябва такова нещо. Безсмислено е човек да се заседне някъде, където няма никого. Това поне го разбираш. Що се отнася до онези, които обичат да гледат как се унищожават автомобили- нямам отношения с такива хора. Още по-малко ме вълнува тяхното мнение и потребност да гледат разрушения.