Classic Car Bulgaria

Общи форуми => Общ технически => Темата е започната от: немо в Юли 05, 2014, 22:28:11

Титла: Презаваряване на купе
Публикувано от: немо в Юли 05, 2014, 22:28:11
Какво означава това?И каква полза би имала една стара кола от такова нещо?
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: michev в Юли 06, 2014, 14:38:24
За стара кола не знам, иначе навремето се презаваряваха състезателните лади, като просто се правена по нагъсто заварките основно в коша отпред и по подкалниците. Идеята там е да се усили купето, за да понася динамичните натоварвания от самото състезание и твърдото окачване.Тогава колите трябваше да отговарят на хомологационият си фиш, в който ни се разрешаваха други усилвания, като разпънки примерно.
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: Speeder в Юли 06, 2014, 23:43:15
Презаваряването е често срещано при старите Алфи подготвени за пистови състезания.

Често се прави и цял шев вместо точкови заварки.
Според мен това има смисъл наистина само за състезателни цели и теоретично би променило деформационните зони отпред, в коша.
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: немо в Юли 08, 2014, 22:48:55
Идеята там е да се усили купето, за да понася динамичните натоварвания от самото състезание и твърдото окачване.
Това е идеята,,да се вкорави купето!Динамични натоварвания има винаги,когато една кола се движи,особенно по БГ "пътища".
Тръскането по неравности и дупки разказва играта на колите.Елементарен тест->вдигаш на крик да смениш предна гума и както е вдигната отваряш предна врата от същата страна.Отваряш вратата при кола,стъпила на 4-те си колела и си правиш изводи  ;)
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: sierra team ruse в Август 17, 2014, 20:55:21
това не знам защо го взимаш за критерий с отварянето на вратите на колите както са вдигнати на крик, и при нови коли както са вдигнати на крик пак трудно се затварят,според мен не е критерий за остаряло купе а просто си се усукват под определен ъгъл,все пак се държат на 2 панти
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: немо в Август 17, 2014, 22:22:37
това не знам защо го взимаш за критерий с отварянето на вратите на колите както са вдигнати на крик, и при нови коли както са вдигнати на крик пак трудно се затварят,според мен не е критерий за остаряло купе а просто си се усукват под определен ъгъл,все пак се държат на 2 панти
Ами защото това е показателно колко се усуква купето!
Вратата се държи на 2 панти и 3-тата точка е ключалката на колонката.Когато я повдигнеш на крик(да повдигнеш предна или задна част с "крокодил") купето се усуква и 3-тата точка обикновено излиза от заводската схема  ;) На достатъчно стар и изгнил котур може въобще да не можеш да отвориш вратата (освен с щанга  :D )
Неслучайно в някои представяния на нови модели се отбелязва,че устойчивостта на усукване на конструкцията е повишена с еди колко си процента спрямо предходния модел !
(http://media.snimka.bg/s1/3802/033848844.jpg)

Ей тоя профил на снимката е 2+ мм дебел и е от ламарина,дето я няма в сиерата ти,нито в моята Астра...,така че не ми обяснявай,че новите и старите коли се гънат по един и същи начин,шото си в грешка!
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: rumen_spasov в Август 19, 2014, 08:56:48
 Новите автомобили са изработени от някакво подобие на ламарина и са тънки като хартия.Виждал съм нов микробус на 1 година без да споменавам марка ,че да не стане антиреклама който като го натовариш с 1.5 тона така се огъва,че не може да му се отвори страничната врата. Там естествено ,че презаваряването няма да помогне защото проблема е в слабите усилващи елементи.А точковата заварка си е класика за стандартни автомобили но след дълга употреба е наистина задължително при ремонти или реставрации да се презаварява а при състезателни автомобили такова понятие като точкова заварка не съществува.Там всичко е цял шев от купето до носачите защото натоварванията са огромни.:D
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: РумбатаБс в Август 19, 2014, 17:34:16
Мдааа,всички автомобилни конструктори и инженери трябва да четат в този форум а не да се почесват по цял ден в офисите и халетата на заводите! :)
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: michev в Август 19, 2014, 20:30:50
Румба, те конструкторите в повечето случаи си знаят работата, лошото става като се намесят в последствие мениджърите и маркетинголозите.
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: РумбатаБс в Август 19, 2014, 20:59:35
Е,търговията е майка на печалбата ;Dникой производител няма полза да произвежда вечен автомобил.
По темата:
Не същесвува купе с цялостни заварки (шевове) .... феновете на класиките (каквито сме ние) много добре знаем,че има такива подсилващи заварки (бронзови,сребърни припои ....) на строго определени места -обзорни рамки,колони .... технологично-критични точки.
Автомобилите са си ваши,парите-също .... заваряйте както си искате! ;D
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: немо в Август 19, 2014, 21:52:00
Цитат на: KriK4eTo
Като покараш на писта с твърдо окачване ще усетиш разликата, която е че купето оживява и омеква. Т.е. точковите заварки започват да се движат. Презаварява се където по купето се застъпват листовете ламарина. Важно е да се правят гредите и възловите места, като в коша и около захватите на окачването. Заварява се на шевове по 2-3см дължина и на 2-3см разстояние от всеки шев. При заваряване със MIG или по БГ стил ЦО, е желателно да не се заваряват съседни шевове преди предходния да е охладил. Това поради прегряването и измятане на материала ако не се спазва правилото. При заваряване с TIG или Аргоново заваряване не мисля, че има предходните проблеми. Това е в основни линии. Както някой е писал по-горе в на Алекс темата предполагам ще е описано доста по-подобро което е типично в негов стил.
Поздрави.  :yes:
Аз си изясних в общи линии това,което ме интересува.... 8))
Скромният ми опит и наблюдения ме водят до извода,че без значение от окачване (сток или спортно) с течение на годините купето постепенно загубва първоначалната си коравина.Отдавам го на вибрациите и усукването,на което е подложено,а тез 2-те неща заварките хич не ги харесват.
п.п.По рамите на тежкотоварните возила що имат нитове?



Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: rumen_spasov в Август 27, 2014, 20:05:43
Не е баш така!Състезателните коли имат ел  заварка с цял шев виждал съм ги много пъти защото такава ми е работата!А нос ;)ачите им са отливки без никакви заваркки по тях!Нищо кой знае какво просто рутина.
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: РумбатаБс в Август 27, 2014, 21:31:42
Не е баш така!Състезателните коли имат ел  заварка с цял шев виждал съм ги много пъти защото такава ми е работата!А нос ;)ачите им са отливки без никакви заваркки по тях!Нищо кой знае какво просто рутина.
Добра ти е работата .... дай Бог всекиму!
Ама за пресоточкова заварка ли иде реч или от телоподаващо ..... ???
Защото при пресоточковата няма как да стане цял "шев" ... трябва да променят софтуера в завода та да ги "бият" една върху друга.
Дай някаква диаграма или снимка та да се научим и ний лаиците на нещо.
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: rumen_spasov в Септември 20, 2014, 07:20:26
Добра ти е работата .... дай Бог всекиму!
Ама за пресоточкова заварка ли иде реч или от телоподаващо ..... ???
Защото при пресоточковата няма как да стане цял "шев" ... трябва да променят софтуера в завода та да ги "бият" една върху друга.
Дай някаква диаграма или снимка та да се научим и ний лаиците на нещо.
Доколкото знам състезателните автомобили не се правят в заводите а в специализирани студия се взимат стандартни купета и се преработват или греша? :)
Титла: Re: Презаваряване на купе
Публикувано от: rumen_spasov в Септември 25, 2014, 19:30:31
А двете дъна на резервоарите как ги заваряват с пресоточкова заварка ли? :D