Classic Car Bulgaria
Общи форуми => Общ технически => Темата е започната от: fulcrum в Януари 31, 2016, 18:37:06
-
Посвещавам тази тема на всички фенове на Алфа Ромео и на админа Митко Тенов - Speeder, който ми възложи задачата и оказа
честта да извърша тази манипулация.
Това е своеобразен завършек на силовия тунинг на Алфасуд Спринт .При спринта на Митко е насаден 16 клапанния 1,7 литров
боксер комплект със неговата скоростна кутия и магарето от Алфа 33 2/3 генерация.
Манипулацията се налага заради два основни фактора, а именно:
- В България е много трудно , даже невъзможно да се намери за донор Алфасуд спринт 3 генерация до 1989г с Bosch Motronic 1,7
мотора , и съответно и неговото табло.
- Скоростомера на Спринт 1 и 2 генерация е с жило , а на 3 генерация с инжекционния мотор и на Алфа 33 , и на Алфасуд Спринт - с магнитоелектрически сензор на кутията.
За целта е необходим донор - табло от Алфа 33 2/3 генерация , която се намира все още по моргите ни и забележете - в България просто
е карана и експлоатирана , а не ценена кола и мястото и ( засега) е за там.
Ето снимки на таблото , като се разглоби , от него се отделя уреда на скоростомера и модула за усилване и преобразуване на сигнала
от сензора на скоростомера , намиращ се на скоростната кутия върху първичния вал. От таблото се отделя с помоща на
термонож дъното на скоростомера . То ще е необходимо по нататък когато пристигне таблото от спринта за интервенцията.
(http://pichost.name/images/2016/01/31/SAM_177781514.jpg) (http://pichost.name/image/UckBK)
(http://pichost.name/images/2016/01/31/SAM_1778fd4bc.jpg) (http://pichost.name/image/UcrUJ)
(http://pichost.name/images/2016/01/31/SAM_17798f9bb.jpg) (http://pichost.name/image/UcKl1)
Това са трите детайла , необходими за трансплантацията на уреда - своеобразния фланец за закрепване , самия уред и
платката на усилвателя и преобразувател на импулса от сензора на скоростомера.
(http://pichost.name/images/2016/01/31/SAM_1780e1d82.jpg) (http://pichost.name/image/UcWyz)
-
Taблото от спринта кацна вчера и веднага на операционната маса. Падна доста повече рязане с термоскалпела , докато всяко
кишенце от механизъма на новия километраж не си легне на мястото си.
За начало отстраних трите лампички за габаритите , мигачите и дългите светлини , пречат на механизъма .
(http://pichost.name/images/2016/02/17/SAM_17949a7fe.jpg) (http://pichost.name/image/U4tVl)
(http://pichost.name/images/2016/02/17/SAM_17954ff6e.jpg) (http://pichost.name/image/U42He)
(http://pichost.name/images/2016/02/17/SAM_17968812a.jpg) (http://pichost.name/image/U4Mio)
-
Ето на времето затова не станах зъболекар. :))
(http://pichost.name/images/2016/02/18/SAM_180202b8f.jpg) (http://pichost.name/image/U4DqK)
(http://pichost.name/images/2016/02/18/SAM_17971b56e.jpg) (http://pichost.name/image/U4VpJ)
(http://pichost.name/images/2016/02/18/SAM_17985f9b2.jpg) (http://pichost.name/image/U4cK1)
(http://pichost.name/images/2016/02/18/SAM_1799a7914.jpg) (http://pichost.name/image/U4s5z)
(http://pichost.name/images/2016/02/18/SAM_180068fab.jpg) (http://pichost.name/image/U4gQ3)
(http://pichost.name/images/2016/02/18/SAM_180166406.jpg) (http://pichost.name/image/U4y8s)
-
Най важното се получи , измервателния механизъм легна като маче у вълна. ;D Направих отворите за закрепване леко раздвижни
и стойката на 2 - 3 градуса наклон наляво се обра и застана точно.
Посредством две разпънки от медна тел и кабелни ушета фиксирах и стабилизирах равнината на фланеца , лошо
ми стана чак от многото рязане.Сега предстои кроенето и шиенето на,, дрехата'' за механизъма , за нея ще се използува
корпуса от скоростомера на таблото от 33 - ката. :)
-
Градил Илия килия.... ;D
(http://pichost.name/images/2016/02/25/SAM_18090669b.jpg) (http://pichost.name/image/UuIDH)
(http://pichost.name/images/2016/02/25/SAM_1807f5c72.jpg) (http://pichost.name/image/UuL7m)
(http://pichost.name/images/2016/02/25/SAM_1808a42f1.jpg) (http://pichost.name/image/Uutff)
-
Кире, ти си човек с много здрави нерви :D Митака много ще има да те черпи, а аз искам да видя как работи ;D
-
Кире, ти си човек с много здрави нерви :D Митака много ще има да те черпи, а аз искам да видя как работи ;D
Ще клипвам на симулатора Ники , имам сензора. :D
Да речем , че дюлгерлъка свърши , почва дизайна.
-
Не се съмнявам в теб че ще работи, знам че си изпипал нещата. Намеквах, че искам да се повозя в Алфата, ако може :D :-[
-
Ето на времето затова не станах зъболекар. :))
Доктор Керанов, моите уважения 8)) ... но масово зъболекерството в Бг не върши и на 1/2 работата която ти вършиш перфект.
Та - вие сте един от т.нар. д-р на Автомобилните здравни науки. 8))
Аз и колектива на класиката и всички почитатели на класиките в Бг ви обявяваме за доктор хонорис ел.кауза на класиките в Бг. O:-)
/А кои са колектива и почитателите/ , незнам бе, това колектива и почитателите е яко - просто така ми идва. ;)
Ей , колко яко звучи - колектива и участниците. 8))
Кире - нюхаш ги нещата. Яко брат.
Както оня виц :
Вървят си 2-ма тийнеджъри и единя, виждайки Кубрат Пулев казва:
- Я Кубрат !
а другия:
- Яко брат. :))
Поздравления от мен .
-
Благодаря , Тони ! :)
Не съм чак такъв , имам и колеги дето издялкват Мадоната на кибритена клечка. Иначе за портокола , работата с пластмасите
не е изкуство , многооо е токсично! :-X
-
Да има и кофти моменти.
Във всяка една работа има майсторство и майсторство.
Оттам идва и всеобщото - аматьор и професионалист .
Разликата всички я знаем - 1-вия си отива забравен а другия остава завинаги в спомените.
/няма да пиша повече за тия неща/.
п.п.
В предния ми пост има 100% майтап и 100% истина.
-
Тони, моля те да ограничиш махленските размишления и вицове в темите от форума, особено в чисто технически раздел!
Като нямаш какво да напишеш, не пиши.
Благодаря!
-
Добра работа, Кире!
Преди време правих същата интервенция и при моето 528i, само че не съм го документирал със снимки.
Тогава направих обаче една грешка - за захранване на скоростомера взех постоянни +12В (не през контактния ключ) и след 3 дена ми падна акумулатора :)
-
И Кирчо прави подобни грешки и пропуски понякога, НО... никога не ги оставя недооправени и винаги гони нещата до край, дори ако трябва да ползва и помощ от колеги. Ей затова го уважавам, щото има и друг тип майстори, дето ти дават накрая нещо клано-недоклано и ти казват - ми аз си свърших работата, мъчих го много и дотолкова успях, повече от това и Господ не може ... ха давай сега парите!
Малко излияние в стил Тони се получи, ама е от сърце и от благодарност за всичките безброй пъти, в които Кирчо ми е помагал, а не просто да правя четки на майтора :)
п.с. Кире, трябваше да му разстроиш съвсееем мъничко километража на адаша, че да не вземе да ми грабне из под носа купите на ретро ралитата :))
-
Стига с циганките , има още доста работа. ;)
Ето на базата на тоз чип е изграден скоростомера на Алфа 33 , който се вгражда в проекта:
http://datasheet.octopart.com/TCA700Y-ITT-datasheet-10977763.pdf
Спийд сензора е магнитоелектрически , сигнала от него постъпва директно за усилване и преобразуване в чипа.
-
А кутията с 33-кова ли беше сменена, да не ровя сега назад в темата на адаша? Инак ако е оригиналната - нанайци сензор... както казва циганката :D
-
Мисля смени кутията с мотора комплект, та си е от 33-ка. Доколкото знам, оригиналната кутия е с по-къси като цяло предавки, а и предполагам е с по-късо главно предаване с оглед по-малкият въртящ момент на оригиналният двигател.
-
Кутията е от Алфа 33 16v .
-
Захвана се с окабеляването , на първо място възстанових прекъснатите връзки от ,,хирургията''.Едната лампа за подсветката
на скалата се измести малко нагоре и вдясно , защото опираше в платката на уреда.
Изработих и нова фасунга за лампата от парченце текстолит. :)
(http://pichost.name/images/2016/02/28/SAM_18111cca0.jpg) (http://pichost.name/image/hhfpf)
(http://pichost.name/images/2016/02/28/SAM_181009e55.jpg) (http://pichost.name/image/hhiKw)
-
Днес наместих уреда в корубата му , добавих и индикациите за дълги светлини и мигачи , вече модерни на
светодиоди. С малко пилене и напасване стана и лоста за нулиране на дневния брояч . Наложи се да пробия затова и
един отвор за него в плексигласа.
Резисторите за ограничаване на тока за двата светодиода пък легнаха на гърба на корубата и вечерта ще им резна
едно капаче. След полагане на капака на таблото сме на финалната права и най същeственото от проекта предстои. :D
(http://pichost.name/images/2016/03/01/SAM_1815d4260.jpg) (http://pichost.name/image/hf6Ux)
(http://pichost.name/images/2016/03/01/SAM_1814cde96.jpg) (http://pichost.name/image/hfArU)
(http://pichost.name/images/2016/03/01/SAM_181254ec9.jpg) (http://pichost.name/image/hfZyX)
-
Харесва ми, Кире! :)
Хубаво Resto-Mod ще стане от тоя Спринт.
Имам един въпрос.
Можеш ли да настроиш самия километраж?
Искам да показва 4000 километра.
Това са изминатите със Спринта километри след съживяването му, които пиша в една екселска таблица и смятам по гугъл мапс :)) .
-
Харесва ми, Кире! :)
Хубаво Resto-Mod ще стане от тоя Спринт.
Имам един въпрос.
Можеш ли да настроиш самия километраж?
Искам да показва 4000 километра.
Това са изминатите със Спринта километри след съживяването му, които пиша в една екселска таблица и смятам по гугъл мапс :)) .
Съжалявам Митко , твърде рисковано е . Не е VDO. :(
-
Това май е рутинна процедура за автоджамбазите :) ... но и при тях по-рядко минават италианки.
-
То при джамбазите отдавна няма коли с механични броячи, а иначе италианки си има доволно.
-
Навързах и жиците , сега подготвям симулацията на сензора за да спретна снимки на показанията , респ. честотно скоростната
калибровъчна характеристика. Ще ми е нужен лабораторен сигналгенератор. :)
(http://pichost.name/images/2016/03/04/SAM_18203f2e0.jpg) (http://pichost.name/image/h9IAb)
(http://pichost.name/images/2016/03/04/SAM_182106d92.jpg) (http://pichost.name/image/h9LaV)
(http://pichost.name/images/2016/03/04/SAM_181868788.jpg) (http://pichost.name/image/h9YvL)
(http://pichost.name/images/2016/03/04/SAM_181943379.jpg) (http://pichost.name/image/h92JH)
-
То при джамбазите отдавна няма коли с механични броячи, а иначе италианки си има доволно.
Имах предвид не внос, а производство от Италия са по-малко... иначе не съм се заглеждал, а и малко съм карал коли произведени през новия век, като изключим Крайцера на жената, но вероятно наистина са предимно с електронни броячи.
-
Просветих се от чичко Гугъл какво представлява спийд сензора на Алфа 33:
https://www.google.bg/search?q=Speed+sensor+for+Alfa+Romeo+33&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj15IzK2KfLAhUFkiwKHRxzDawQ_AUIBygB&biw=1366&bih=639#imgrc=XfVCyOYJGvTiwM%3A
-
Проверката на работоспособността и снемане на честотно - скоростната характеристика : :D
Използува се метод на симулация на сензора за скорост с помоща на сигнал с постоянна амплитуда и променлива честота.
Сензора е магнитоелектрически , съпротивлението на намотката му е 700 Ома. Сигнала от функционалния генератор е синусоидален , близък до формата на генерирания от сензора.
По време на измерването и теста се мени само честотата , амплитудата остава постоянна , както е от сензора.
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_18266003a.jpg) (http://pichost.name/image/h2JMz)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_1827e9d59.jpg) (http://pichost.name/image/h2Pc3)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_1828dc05c.jpg) (http://pichost.name/image/h2UOs)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_1829f0720.jpg) (http://pichost.name/image/h2pIt)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_1830349e2.jpg) (http://pichost.name/image/h26dO)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_183145be1.jpg) (http://pichost.name/image/h2AwD)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_1832b76d1.jpg) (http://pichost.name/image/h2f69)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_1833e70f1.jpg) (http://pichost.name/image/h2iWG)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_1834d13ac.jpg) (http://pichost.name/image/h29XT)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_18358a1a5.jpg) (http://pichost.name/image/h2IuA)
O:-)
240 км шкода не може!
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_183655d30.jpg) (http://pichost.name/image/h2YMR)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_18379a474.jpg) (http://pichost.name/image/h2tsx)
,,Джамбазкия'' момент на нагласянето на исканите от Митко 4000км , тука се откачва
мотора от платката и се развърта обратно на външно захранване:
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_182299c38.jpg) (http://pichost.name/image/h22SU)
Схемата на опитната постановка - регулируем стабилизиран токоизправител , функционален генератор , осигуряващ сигнала
с необходимата амплитуда и честота , необходим за симулация на сензора за скорост:
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_1823f99bc.jpg) (http://pichost.name/image/h2MIX)
Първата точка от измерването , респективно на характеристиката
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_1824a551a.jpg) (http://pichost.name/image/h2zml)
(http://pichost.name/images/2016/03/08/SAM_1825860b5.jpg) (http://pichost.name/image/h2kwe)
-
Притесненията ни с Кирето, че по-дълбокият уред на новия скоростомер ще опира в гредата зад таблото се оказаха неоснователни. Място има достатъчно и таблото си пасва както винаги. Остава тези дни да изведа един кабел от скоростната кутия и да видим дали всичко работи.
-
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Девет доволни усмивки за работата на Кирето.
Снощи до 1.30 монтирах уредите с новия скоростомер и вече имам работещ такъв!
Дневният километраж също си отчита.
Необходимо бе да се пусне кабел от буксата на скоростомера, която е в коша на мотора до таблото.
Два проводника свързващи бубината на датчика и обработващата сигнала електроника на таблото.
Фабричният кабел на датчика е ширмован против смущения и е необходимо ширмовката да се върже на маса някъде в коша на мотора.
Работи идеално!
Експериментът е успешен.
Ще пусна клипче по-натам.
-
Радвам се че работи и с действителния сензор , на хаирлия и попътен вятър Митко! :D
Ето два финални етюда:
(http://pichost.name/images/2016/03/27/SAM_1843db678.jpg) (http://pichost.name/image/hoTms)
(http://pichost.name/images/2016/03/27/SAM_1842a8182.jpg) (http://pichost.name/image/hod0t)
-
Включвам се да отупам прахта от темата :)
Кире, както бях споменал аз правих преди 2г същата конверсия на моята Е12. Правих аналогични на твоите интервенции. Всичко беше наред до преди седмица. Шофирах в жегата в продължение на няколко часа, и при едно изпреварване се чу "прас" , скоростомерът спря да отчита и замириса на изгоряло. Погледнах предпазителя, през който бях захранил скоростомера - беше се стопил. Смених го с нов- изгоря моментално. Все още не съм свалил таблото да видя какво точно се е случило на платката, но май се досещам. Напрежението на алтернатора не е постоянно 12В както знаем и е възможно някакъв пик от него да опатка чипа, който управлява скоростомера. И като се замисля на втората платка от таблото донор (откъдето взех скоростомера) имаше стабилизатор на напрежението(интегрален от тип 78ХХ), който ме домързя да прехвърля. И без него разни по-сериозни флуктуации на напрежението от алтернатора директно отиват при чипа.
Та подозирам, че това е "убило" скоростомера ми. Явно не случайно хората са сложили фабрично такъв стабилизатор. Виждал съм го и в Голф и др.
В скоро време ще сваля мъртвия скоростомер, ще диагностицирам проблема и ще споделя тук.
Ти на Алфата слага ли някаква стабилизация?
-
Включвам се да отупам прахта от темата :)
Кире, както бях споменал аз правих преди 2г същата конверсия на моята Е12. Правих аналогични на твоите интервенции. Всичко беше наред до преди седмица. Шофирах в жегата в продължение на няколко часа, и при едно изпреварване се чу "прас" , скоростомерът спря да отчита и замириса на изгоряло. Погледнах предпазителя, през който бях захранил скоростомера - беше се стопил. Смених го с нов- изгоря моментално. Все още не съм свалил таблото да видя какво точно се е случило на платката, но май се досещам. Напрежението на алтернатора не е постоянно 12В както знаем и е възможно някакъв пик от него да опатка чипа, който управлява скоростомера. И като се замисля на втората платка от таблото донор (откъдето взех скоростомера) имаше стабилизатор на напрежението(интегрален от тип 78ХХ), който ме домързя да прехвърля. И без него разни по-сериозни флуктуации на напрежението от алтернатора директно отиват при чипа.
Та подозирам, че това е "убило" скоростомера ми. Явно не случайно хората са сложили фабрично такъв стабилизатор. Виждал съм го и в Голф и др.
В скоро време ще сваля мъртвия скоростомер, ще диагностицирам проблема и ще споделя тук.
Ти на Алфата слага ли някаква стабилизация?
Съвършено вярно , Жоро! :)
На алфовите прибори има вградени параметрични стабилизатори с транзистори и ценерови диоди.Сваляй , описвай, споделям
всичко.