Classic Car Bulgaria
Общи форуми => Общи приказки => Темата е започната от: Aleks в Март 12, 2018, 21:13:32
-
Здравейте!
Масово в медиите чета, че коли които нямат катализатор ще бъдат глобявани и спирани от движение в столицата и големите градове. Как стои въпроса с нашите класически автомобили? Значи на кола с карбуратор няма как да се сложи катализатор. Не е променено устройството на автомобила. Ако например той е произведен под стандарта евро 1, то за мен ще трябва да удовлетвори изискванията за отработени газове за евро 1. Друг е въпроса, че както е в Германия, предполагам няма да може да преминава през така наречените екологични зони. Има ли изключение за ретро автомобилите и как стои въпроса в държавите от европейския съюз , например Германия и България. Да не излезе, че определени територии могат да бъдат преминати само, ползвайки услугите на репатрак. Може ли да бъдем глобявани, при положение че колите ни са изправни в техническо отношение, непроменени по отношение на горивната и изпускателната системи и са в оригинален вид, но същевременно не отговарят на съвременните екологични стандарти? Хайде да коментираме въпроса, мисля че в момента е много актуален.
-
Това не е ли само за автомобили,които са произведени с катализатор и са премахнати по някаква причина?
-
Здравей.
По-здравословно е да не се четат медиите. Особенно тея популярните нет-медии, тип бултаймс, блиц. Въпросът засяга автомобили които фабрично са имали катализатор, но той е премахнат, беше масова практика (все още съществува). Това си е чиста проба промяна в конструкцията.
Да бъдат залавяни на улицата-невъзможно. Практически невъзможно, няма достатъчно автоконтрольори дори за патрулна дейност... па какво остава да ги карат да се търкалят под колите, та да познават това резонатор ли е или катализатор.
Така че, остава-на ГТП. А там знаете как е...
Нашите стари коли, поне за момента, не минават по отделен параграф. Имали ли са катализатор и той е премахнат, значи има промяна в конструкцията. Нямали ли са-никой не може да ги закача. Не може да бъдем задължавани да покриваме еко нормите на съвременните коли, тъй като няма такава практика по света и няма никаква методика по която да бъде създадено такова правило. Само ми кажи, коя евро норма трябва да покрием и как ще я мерят? Как ще ми измерят колата, колко грама въгледвуокис отделя на час! Защото меренето с газ анализатор, изобщо няма нищо общо с евро нормите. Нека си чешат езиците по медиите... дори не са наясно какво са точно евронормите и как се те мерят.
-
Здравей.
По-здравословно е да не се четат медиите. Особенно тея популярните нет-медии, тип бултаймс, блиц. Въпросът засяга автомобили които фабрично са имали катализатор, но той е премахнат, беше масова практика (все още съществува). Това си е чиста проба промяна в конструкцията.
Да бъдат залавяни на улицата-невъзможно. Практически невъзможно, няма достатъчно автоконтрольори дори за патрулна дейност... па какво остава да ги карат да се търкалят под колите, та да познават това резонатор ли е или катализатор.
Така че, остава-на ГТП. А там знаете как е...
Нашите стари коли, поне за момента, не минават по отделен параграф. Имали ли са катализатор и той е премахнат, значи има промяна в конструкцията. Нямали ли са-никой не може да ги закача. Не може да бъдем задължавани да покриваме еко нормите на съвременните коли, тъй като няма такава практика по света и няма никаква методика по която да бъде създадено такова правило. Само ми кажи, коя евро норма трябва да покрием и как ще я мерят? Как ще ми измерят колата, колко грама въгледвуокис отделя на час! Защото меренето с газ анализатор, изобщо няма нищо общо с евро нормите. Нека си чешат езиците по медиите... дори не са наясно какво са точно евронормите и как се те мерят.
+1
-
Здравей.
По-здравословно е да не се четат медиите. Особенно тея популярните нет-медии, тип бултаймс, блиц. Въпросът засяга автомобили които фабрично са имали катализатор, но той е премахнат, беше масова практика (все още съществува). Това си е чиста проба промяна в конструкцията.
Да бъдат залавяни на улицата-невъзможно. Практически невъзможно, няма достатъчно автоконтрольори дори за патрулна дейност... па какво остава да ги карат да се търкалят под колите, та да познават това резонатор ли е или катализатор.
Така че, остава-на ГТП. А там знаете как е...
Нашите стари коли, поне за момента, не минават по отделен параграф. Имали ли са катализатор и той е премахнат, значи има промяна в конструкцията. Нямали ли са-никой не може да ги закача. Не може да бъдем задължавани да покриваме еко нормите на съвременните коли, тъй като няма такава практика по света и няма никаква методика по която да бъде създадено такова правило. Само ми кажи, коя евро норма трябва да покрием и как ще я мерят? Как ще ми измерят колата, колко грама въгледвуокис отделя на час! Защото меренето с газ анализатор, изобщо няма нищо общо с евро нормите. Нека си чешат езиците по медиите... дори не са наясно какво са точно евронормите и как се те мерят.
+1
Едно е лошо. Както обикновено в нашата т.н. "държава" нещата се случват не както трябва ,а на парче. Ясно е ,че като пръдне някой европейски чиновник ,тука се осира цялата админстрация. Чули не дочули ,учили не доучили , веднага се пуска "новата наредба" по "европейските" директиви и току виж сме настигнали Албания в "перфектното" законотворство. За справка: https://fakti.bg/avto/289671-albania-zabranava-koli-na-poveche-ot-10-godini (https://fakti.bg/avto/289671-albania-zabranava-koli-na-poveche-ot-10-godini) .
Единствено факта ,че министър председателя си има "дъргели" https://www.24chasa.bg/avto/article/6139680 (https://www.24chasa.bg/avto/article/6139680). Вероятно с това ще се съобразят радетелите на пластмасовата ера. C:-) :winktongue: ;D
-
...Значи на кола с карбуратор няма как да се сложи катализатор. Не е променено устройството на автомобила...
С това твърдение не мога да се съглася. Примерите са много от 70те и 80те години. Това, че нямат компютри и ламбда сонди не пречи на наличието на пасивен катализатор през който да преминават газовете и да се "очистват". ;)
-
На събранието на БАК Ретро подочух друго - в скоро време в центровете на големите градове по европейски почин ще бъде забранено влизането на автомобили, не отговарящи на последните Евро 6, 7 /ли бяха?/ еко стандарти. За да се избегне тая забрана от собствениците на класики ще трябва да си кихнат определена сума за регистрация като класическо превозно средство по стандарта на ФИВА. В този случай в талона вече се вписва в категория Историческо, като се готвела наредба, която да освобождава такива МПС-та от забраната. Иначе, ако колата е нямала фабрично катализатор не могат да я спрат от движение, а технически преглед почти всяка може да мине като предварително се "скопи" докато покрие нормите на газ анализатора, колкото да мине проверката и после пак да се "отпуши", за да си върви нормално.
-
Моите уважения към БАК Ретро, но на техните събрания явно не знаят за какво говорят точно. Тоя европейски почин, съм сигурен, че не знаят къде и как се прилага. Имат ли представа, как точно ще се реализира една такава идея? Ето, например, на територията на Синя зоня, в София, се забранява навлизането на автомобили, непокриващи Евро 6. Първи въпрос-кой ще я следи тая забрана? На всеки булевард и уличка ще застане чичко екополицай ли? Или ще си издумкат годишния бюджет за камери с OCR и моментална проверка в ИС Регистрация и отчет? А после кой ще седи да зяпа камери и кой точно ще ходи да лови нарушителите?
Тъй че, не се ловете на тея партенки... вярно е, че у нас се случват невероятни неща, но дори и да тръгнат да правят нещо, нещата ще си останат на намерения и "гръмки статии по телевизора". Що се отнася до прословутия статут "Историческо МПС", поздравления за добрите намерения на групата ентусиасти, но е в интерес на собствениците на тези исторически мепесета, това да не се случва никога у нас.
П.С.Моята лада минаваше газ анализатор, без да я скопявам. 1% СО на празен ход, при норма 4.5% и въпреки това никой никога не пожела да я измери.
-
П.С.Моята лада минаваше газ анализатор, без да я скопявам. 1% СО на празен ход, при норма 4.5% и въпреки това никой никога не пожела да я измери.
Със "скопояването" трябва малко да се внимава! При доста карбураторни коли 1% означава малко или много бедна смес. А почти винаги е по-добре сместа да е малко по-богата отколкото по-бедна. Освен, че всеки собственик може да си "скопи" карбовете и да намали СОто, много карбураторни коли са скопени и фабрично точно с цел екология ;). И ясно е за сметка на какво. А едно от нещата, което се пропуска е, че замърсяването (както и рушенето на пътищата), e функция и на изминалите километри. Едва ли вуйчо от село долно нанагорнище дето с Москала минава по 500-1000 км на година замърсява и руши колкото нещо съвременно дето e навъртяло незнайни километри и продължава да върти здраво.
-
То заради това един от основните автомобилни данъци е акциза на горивата. Именно това е и най-реалния, но парите от него влизат в общата каца...
Що се отнася до ладата, да, бедна беше, но не преобеднена. При 1% СО, свещите ми са керемиденочервени, а не бели. Работи устойчиво до 0.5%... но тогава вече ги избелва, предполагам някъде над 16:1 ламбда, но не съм я мерил, просто няма смисъл да се заигравам толкова, с напълно стандартен двигател ВАЗ. Имах, а и все го имам един друг карбуратор, който даваше богата смес на всички режими, с него вървеше като хала, свещите ми чернееха и пак беше под 4.5% на празен ход. По принцип, измерване се прави и на 3000 оборота, но моя личен газанализатор е само за празен ход, та не знам дали с щедрия карбуратор не съм излизал от нормите. Само дето, както споменах, те и празния ход никога не са ми го мерили, та какво остава за 3000 оборота.
Една от другите ми лади, за малко да я направя да покрива Евро 2 норма, бях намерил карбуратор с актуатори и контролера за него, но не успях да намеря съпътстващите клапани, инсталация и други дребни части, иначе катализатор, ламбда, колектор с ЕГР клапан и бъчонка с активен въглен за бензиновите пари се продават нови. Точно тогава се заинтересувах и как се измерват тези Евро норми и се оказа, че това се прави само при хомологацията... оттам нататък, следенето дали е в тая норма е при периодичните прегледи ГТП, ТЮВ, МОТ и т.н. и по специално, дали са там елементите от тази инсталация или някой ги е изкормил.
-
Моите уважения към БАК Ретро, но на техните събрания явно не знаят за какво говорят точно. Тоя европейски почин, съм сигурен, че не знаят къде и как се прилага. Имат ли представа, как точно ще се реализира една такава идея? Ето, например, на територията на Синя зоня, в София, се забранява навлизането на автомобили, непокриващи Евро 6. Първи въпрос-кой ще я следи тая забрана? На всеки булевард и уличка ще застане чичко екополицай ли? Или ще си издумкат годишния бюджет за камери с OCR и моментална проверка в ИС Регистрация и отчет? А после кой ще седи да зяпа камери и кой точно ще ходи да лови нарушителите?
Тъй че, не се ловете на тея партенки... вярно е, че у нас се случват невероятни неща, но дори и да тръгнат да правят нещо, нещата ще си останат на намерения и "гръмки статии по телевизора".
Дано да си прав... аз затова не съм се и заслилил да си вадя такива документи все още за колите. Освен парите, които трябва да се снесат на Ретро клуба има още една поне за мен по-неприятна подробност - за да се змени талона с такъв, в който пише "Историческо МПС" трябва да се чака на опашката в КАТ и то не само на гише, ами да се мине и през каналите пълната процедура като при смяна собственост от друго населено място или нов внос. Аз като имам 4 коли примерно, трябва за целта да си взема 4 дни отпуск или да си намеря 3-ма свободни същия ден другари, за да ги прекараме всичките в 1 ден... ако не се заядат там за нещо да върнат, понеже старите коли като са се заседели - я спирачки, я нещо друго все ще се обади. Общо взето си трябва доста свободно време и средства, които засега май е неоправдано да се влагат.
Иначе "починът" май вече се е задействал в големите европейски столици... наскоро някой беше пуснал снимки от протест на собственици на класически коли в центъра на Париж.
-
Тези мерки донякъде са несправедливи. Ясно е, че една тридесет и нагоре годишна кола не може да се ползва за ежедневни цели. Тя в най-добрия случай се изкарва от гаража един - два пъти в седмицата. Ако съпоставим с новите коли евро 5 и 6, които не се спират и изминават стотици километри на ден, то нашите коли изминали 40-50 км в месеца в града, а дори и извън него /получава се по 1,5 -2 км на ден пропътувано разстояние/, замърсяват в пъти по-малко. Но рестрикцията ще удари точно нас. Мерките засягат колите, непокриващи евентуално Евро 5 и 6. Има ли някакви разяснения каква е сумата необходима за регистрация, като класическо превозно средство? Доколкото, четох регионалните власти са в правото си, да ограничават дори класическите автомобили. По повод "скопяването", ако ни спрат на пътя и извършат проверка с газ анализатор, който покаже евентуално завишени нива, тогава какво, според публикации в пресата такива автомобили "щяли да ги спират от движение". Знам, че повечето от нас имат изрядни автомобили, не променени технически, наистина отговарящи на условието за историческо превозно средство. Ползваме ги малко и разумно, основно за хоби и развлечение на нас и на околните. Ясно е, че не вредим повече от съвременните автомобили, тогава какъв е изхода от ситуацията? Как се решава казуса в Европейския съюз?
-
...неприятна подробност - за да се змени талона с такъв, в който пише "Историческо МПС"...
Митко, повярвай ми, това може да стане голям автогол. Да ти отделят МПС-то в някаква отделна категория, фактически означава сам да си наденеш примката. Защото във всеки един момент, тая малка групичка от автомобили много лесно може да стане обект на рестрикции и ограничения. Още при първоначалното обсъждане, се коментираха идеи, да има някакви ограничения в ползването на тези коли. Щото без ГТП, обаче пък да не може да се карат... И данъци могат да им се налагат и какво ли още не... печален пример са товарните автомобили N1, който през годините какво ли не видяха...
Намеренията на БАК Ретро сигурно са добри, но знаете приказката за пътя към ада... хляба и ножа са в други хора.
П.С.Сменяй си спирачната течност на две години и няма да имаш проблеми със спирачките.
-
Ми те в белите държави отдавна са открили топлата вода по тези въпроси... дъвкали сме ги вече, на места няколко коли се карат с един комплект номера. Пътни данъци за какво да им плащат, като ги изкарват до 4-5 пъти годишно, има хора там притежаващи цели халета пълни с коли всичките в движение. Преглед се минава не на определено време, а на изминат пробег /който у нас обаче често се превърта :)/, гражданска отговорност се плаща на гражданин-водач, а не на автомобил - така вече имат смисъл и бонусите при липса на ПТП...и т.н и т.н...
п.с. относно спирачките - 2 от колите ми не са изкарвани от гаражите 2+ години по ред причини, въпреки, че са в движение и изправни... та аз какво, на место ли да си я сменям, за да си седи просто? :)
-
п.с. относно спирачките - 2 от колите ми не са изкарвани от гаражите 2+ години по ред причини, въпреки, че са в движение и изправни... та аз какво, на место ли да си я сменям, за да си седи просто? :)
да, разбира се, може и 100 метра да не си навъртял, обаче спирачната течност си губи свойствата с времето :)
-
В Бг понятия като "исторически" и "класически автомобил" съществуват само в този форум и в едно списание. За КАТ нашите коли са просто стари и мръсни коли. Една ФИВА карта към днешна дата не означава нищо. В пунктовете за ГТП няма облекчени изисквания за една кола от 1960г. Ако трябва да се мине на каналите в КАТ по някаква причина с такава кола, тя ще бъде спряна от движение.
-
Здравейте, интересува ме като изработвам на автомобила ми изпускателна система, който е произведен 1980 година и искам да излиза извън България ! Трябва ли да се съобразя с нещо като катализатор или ги зачитат като стар стандарт и няма да имам проблеми ?
Благодаря Ви !
-
Ако е имала фабрично катализатор, трябва да си го има пак. Ако е нямала, никой не го иска.
-
Ултра ЧЕРЕН СТИКЕР ,скъпи колеги. Коли произведени преди 1990 няма да бъдат коли. Ще се карат със специално разрешително от БАБХ и ЕКОРАВНОВЕСИЕ.... C:-) C:-) :winktongue:
-
Здравейте,
Интересува ме от коя година Мерцедес слагат катализатори на колите си,главно за европейския пазар и има ли значение модела и двигателя на колата?
-
Здравейте,
Интересува ме от коя година Мерцедес слагат катализатори на колите си,главно за европейския пазар и има ли значение модела и двигателя на колата?
Oще от 1986 год. Бенц ги слагат сериино на Европазара, а на американския, още от 1975.
но, и след 1986, чак до 1990 год. включително, ако не греша, е могло да си поръчаш Бенц и с изричното уточнение, да е без катализатор поставен.
Това са така наречените ЕСЕ версии.
Различават се и без да се ляга отдолу, по една проста сребриста лепенка, поставена на вътр. страна на капачката на резервоара.
На фабрично катализираните за немския пазар след 1986, там им пише- Нур Блайфрай /само Безоловен/.
А на изрично поръчаните без КАТ поставен ЕСЕ версии /аз имах такъв един 1986 модел Бенц, специално поръчван за БГ, да може да се кара с оловен бензин/, там пише- Аух Блайфрай /и Безоловен/.
-
А дали такъв катализатор на много запазен дизелов автомобил/200d-205000 км/ ще бъде ефективен или за да покрие очакваните нови стандарти ще трябва да се сменя?Досега си минава техн.прегледи без проблем,като наистина колата се преглежда основно.
-
В Ръководството за експлоатация на автомобила ми, който е произведен през 1990 г. за техн. данни и характеристики на двигателя пише: Съдържание на въглероден окис (CO) в отработените газове на режим на празен ход не повече от 1,5% . Не мога се ориентирам, като се има впредвид този показател как е сравнително, колко повече замърсява в сравнение с кола с Евро 1, Евро 2 или Евро 3 примерно?