Classic Car Bulgaria
Общи форуми => Ретро събори и паради => Темата е започната от: sbalkan в Април 21, 2015, 18:18:06
-
Има го в календара, ама да подсетя, защото аз лично щях да го проспя, добре че ми звънна един колега по друг повод, та ми напомни:) Та, ще се радвам да се видим, колеги!
-
каква е програмата, някой знае ли я?
-
е, пааа ...Ваня трябва да е ;)
-
е, пааа ...Ваня трябва да е
:)
-
Да наистина кажете моля Ви поне началния час на мероприятието! Че ако не вали бих дошъл с удоволствие :)
-
10:30 пред старата спортна зала Балкан. Това е на бул. България в Ботевград.
-
някаква организация от софиянци .
-
Ако искате да се чакаме на Лукойл на разклона след Богров между 9-9.30ч.
-
За сега сме три американски коли, които ще тръгнем в 8:30 от Лукойла на Ботевградско шосе но в града. :)
-
Ако има място при някой от отиващите натам,ще се радвам да ме качи.Не пия, не пуша и слушам всякаква музика.
-
от днес.(http://pichost.name/images/2015/04/25/1_045.jpg) (http://pichost.name/images/2015/04/25/1_046.jpg) (http://pichost.name/images/2015/04/25/1_047.jpg) (http://pichost.name/images/2015/04/25/1_048.jpg) (http://pichost.name/images/2015/04/25/1_049.jpg)
-
Още снимки тук:
http://krankenstein.snimka.bg/automobiles/retro-parad-botevgrad-2015.863521.all
-
Аз понеже съм шило, бих искал да изкажа едно огромно неодобрение за едно изказване, направено публично на събора, който иначе изглеждаше изключително приятелски.
Господин Карабуров заяви съвсем отговорно, че "повече няма да бъдат награждавани коли, които не са членове на местния или на БАК Ретро, защото имало едни хора, които имали стари коли, дето само си ги миели и лъскали, но не си плащали вноската ."
Моите уважения към усилията, но аз съм дал 100 лева за гориво, за да може да дойда, да покажа какво имам, да си поговоря с приятели и хората да се радват на придобивката ми, а ми се обяснява че не съм желан. Същото правят доста мои приятели, които не са членове на тези клубове, които отделят не малък ресурс по колите си, които си ги карат, които си ги лъскат.
Мога да докажа колко хиляди лева съм дал по моята кола, но те са за мое удоволствие, така че ще си остане и за моя консумация, явно!
Лично за мен, едно такова разделение на наши и ваши е изключително обидно, и въпроса не е в чугунената купа, а в отношението.
Обидно е!
-
И аз като член на този клуб не съм съгласен с такава политика, макар че и в мероприятията на много от клубовете по марки се практикува подобно нещо - там за да участваш в даден конкурс или състезание се заплаща макар и символична такса /примерно 5 лв./, от която редовните членове плащащи чл. внос на клуба са освободени. За мен това е по-справедлив подход, макар че чувам доста роптание и срещу него... но какво да се прави, като сме бедна държава, няма много спонсори на мероприятията, а и за някои колеги дори символичните такси са проблем...
-
"Насила хубост не става"
С тенекиени купи и евтини застраховки не могат да се спечелят истинските ентусиасти, а само сметкаджиите.
-
Не е въпросът в купите, а в признанието за труда и ентусиазма... застраховките също не са решаващ фактор, повечето ретро коли се карат само половин година през лятото. Та ако си дръпна прегледите по-рано може би от догодина изобщо няма нужда да ползвам тия застраховки... Все пак очакваме по-сериозни облекчения и отношение от страна на държавата за в бъдеще, надявам се ръководството да продължи по-усилено работа в тая насока, в противен случай наистина донякъде се обезсмисля съществуването на национален ретро клуб. Но нека не се отклоняваме - с купи или без купи си прекарваме добре на такива мероприятия, пълним очите и душата, запознаваме се с нови колеги... това е важното! :)
-
По стечение на обстоятелствата успях да отида в Ботевград.Имаше автомобили, празни, само с шофьора вътре, но никого на качиха . Това показва на какво ниво сме. Доколкото знам, от София не се пътува в колона, което ще е атрактивно, нито се знае сборен пункт, който да е ясен отрано и да не се изменя.Всеки се оправя както може.
-
Аз на отиване пътувах в колона с най-стария автомобил на парада или по-скоро с репатрака, който го возеше... видях, че от VW боксер клуба се събираха на Лукопйла. А на връщане бях в група само от задномоторини с 2-те прекрасни Рена на братя Бабачеви :)
-
Е за тва разделение ви говоря, щото на отиване американските коли се събираха на единия лукойл, а останалите от софия на другия.
Щото няма уважение към поддръжката , без значение чий член съм. Щот на съборите понякога има коли, които са на стойност колкото карбуратора ми и един пълен мой резервоар, но не пречи да им се радвам...........................и щото никой не може да ме накара да плащам членски внос на нещо, в което не вярвам.
Сега за събора на 30 май в Банкя пак ли ще се делим?
Пуста завист и сметкаджийство, е това ще направи така, че все по-рядко ще се изкарват хубавите коли в масовките и все по-често ще се събираме по 20-30 коли само по телефона, ей така, на кафе.
Щото всеки последен петък от месеца се събираме по 30-40 коли и феновете им, без да се афишираме, само по приятелски, при човек който надали печели от това че сме в заведението му, ако сметна почерпките и колите които дава.
Аз пак казвам, колите си ги купувам за мен, за мое удоволствие. Не ме блазнят купите, щото усещането ми идва от колата и шофирането и, от обърнатите хорски погледи след нея, от усмивките които виждам когато преминавам покрай тях, от това че оглупявам като ги карам..................
Боли от опита за разделение. Само това. Бях много неприятно изненадан, а съм нов. Състариха ме!
-
Е, трябва да пробваш на повече събори преди да се разочароваш тотално.
Кофти, че започваш с горчив опит, но сезона сега започва.
-
Имам два Спасовден с Гран ториното, имам доста американски сбирки.....................не е от събора, от думите е, които бяха за изпроводяк.
Здраве да е, просто няма да се регистрирам, ще си лъскам колата, ще я карам и ще стоя встрани от членовете.
п.п.
Щото нито колите от Враца, нито тези от София бяхме членове, просто сме фенове............
-
И бяхте най-атрактивни ;D
-
... "повече няма да бъдат награждавани коли, които не са членове на местния или на БАК Ретро...
Ако едно събитие е организирано от даден клуб и за участие в него са се натрапили непоканени членове от друг клуб, тогава има резон в тези думи, но иначе...
Ако пък организатор е даден клуб и основният бюджет за събитието идва от членския внос, е нормално членовете на клуба - организатор да платят по-малка такса за участие от тези, които не са членове, което обаче не би трябвало да влияе при раздаването на безценните купи.
... Лично за мен, едно такова разделение на наши и ваши е изключително обидно, и въпроса не е в чугунената купа, а в отношението.
Обидно е!
"Наши и ваши" и разделение има навсякъде у нас. Ние сме пример за това. Ние дори и в хобито си не може да сме единни. Прости примери - във Варна има три клуба... Наскоро Шкода клубът се разцепи на две (втората част едва ли ще просъществува дълго, но това е друга тема). За разните бойкоти и сплетни няма да си отварям устата. Всъщност броят на клубовете няма значение. Може да има и квартални ретро клубове, стига членовете им да имат потребност от тях. Клуб може да има и ако постига цели. У нас един клуб няма стойност като институция пред държавата, т. е. може да постигне малко, което поставя сериозен въпрос относно съществуването му и потребността от него...
... Аз пак казвам, колите си ги купувам за мен, за мое удоволствие. Не ме блазнят купите, щото усещането ми идва от колата и шофирането и, от обърнатите хорски погледи след нея, от усмивките които виждам когато преминавам покрай тях, от това че оглупявам като ги карам..................
Това е целта! Важното е да се знае, че истинските фенове ще оцелеят! А този форум мисля, че обединява по-голямата част от тях.
-
Тя дори и църквата се дели у нас ... ;)
Разделението е повсеместно . :(
-
Пичове,оти се кинете като , че ви мине.....беше казал един Трънчанин.Преди години една банда богаташи си направиха Роял Класик Кар Клуб или нещо подобно.Просъществуваха точно три години май и увехнаха.Бодна ги кризата кралете.Те пък се разпаднаха ,щот един гепи едни пари ,друг се разсърди ,че не са му дали кристален глобус,трети се обиди , че даже не са му споменали колата при представянето пред Хилтън. На мен пък ми се сърдят ,че на Калояново не ги награждавам,нищо , че са били извън призовата тройка, ама видиш ли, били са път не може да се приберат без трофей.Ама това е състезание, не е чай-пазар.Боли ме фара, нека се сърдят.Не ми пука да ли ще ме награждават,дали компетентно жури ще ме оценява, дали кмета ще ме награждава.Отивам да си правя кефа, да се видя с приятели, да се помайтапим нещо и айде обратно.Ходя където си искам,спазвам регламента и никой нищо не може да ми каже.И ще продължавам да правя каквото си искам.....Пък те нека си говорят !
-
Не ми пука да ли ще ме награждават,дали компетентно жури ще ме оценява, дали кмета ще ме награждава.Отивам да си правя кефа, да се видя с приятели, да се помайтапим нещо и айде обратно.
Това е правилната стратегия, иначе тези мероприятия биха се превърнали от приятни преживявания в някакви кошмари...
-
АЛИЛУЯ!!!
Аз пак казвам, колите си ги купувам за мен, за мое удоволствие. Не ме блазнят купите, щото усещането ми идва от колата и шофирането и, от обърнатите хорски погледи след нея, от усмивките които виждам когато преминавам покрай тях, от това че оглупявам като ги карам..................
Боли от опита за разделение. Само това. Бях много неприятно изненадан, а съм нов. Състариха ме!
Това е целта! Важното е да се знае, че истинските фенове ще оцелеят! А този форум мисля, че обединява по-голямата част от тях.
Това е правилната стратегия, иначе тези мероприятия биха се превърнали от приятни преживявания в някакви кошмари...
...Отивам да си правя кефа, да се видя с приятели, да се помайтапим нещо и айде обратно.Ходя където си искам,спазвам регламента и никой нищо не може да ми каже.И ще продължавам да правя каквото си искам.....Пък те нека си говорят !
-
Това което Кокича спомена за платилите членски внос и прочее, доколкото разбрах е прието на годишното събранието на БАК Ретро, и се отнася само за Спасов ден. За да не правя свободни съчинения, днес говорих с Ваня Гюдерова председател на БАК и с Маргарит. Потвърдиха ми че е взето решение, за Спасов ден в награждаването да участват само членове на БАК Ретро или на други ретро и автомобилни клубове. Знаето че участието в Спасов ден е свободно и не е необходимо записване. Тоест ако имате автомобил или мотоциклет които ще покажете на Спасов ден, но не членувате в клуб, няма да бъдете сред евентуалните наградени. БАК Ретро като оганизатор решава как да бъде направено награждаването.
Това решение, ще се отнася и за всякакви други събития, в които не се плаща такса за участие.
В случая в Ботевград, има решение на местния клуб за награждаване на платили или не членски внос от Ботевградския клуб.
Това е информацията която получих.
Сега моето мнение, от 15 годишния ми опит като фен на ретро автомобилите, дългогодишен участник в паради и ралита и на по-късен етап председател на ретро клуб организиращ такива паради, събирания, ралита, походи или както искате ги наречете.
Поради липсата на ясни критерии за оценявате, класиране или подреждане на участниците в така наречените паради, водещ е субективния фактор (пример награждаването в Русе). Обикновено новопоявилите се участници никой не ги бръсне за слива (извинявам се за грубия език), лично съм го изпитал няколко години подред. Делението на наши и ваши - редовна продукция. Ако не ти харесва или не ходиш, или решаваш да промениш нещо.
Факт е че има собственици на атрактивни автомобили, които са ми заявявали - ще дойда ако взема първа награда! Обикновено не идват. Факт е че след дадено рали, ме питат защо не дадохте награда на еди-кой си. Не е класиран сред наградените, затова. Има съдииска комисия, тя решава. Винаги има недоволни, допускат се и грешки. Опитваме се да ги отстраняваме.
Имаше период в който се награждаваше всеки който присъства, вече не го правим, защото не е правилно, според нас. При нас винаги има такса за участие, плаща се както от членовете на клуба, така и от всички други участници. И всички се класират, няма привилегии.
На други места няма такси, браво на колегите, явно се справят по-добре от нас.
Свят широк, хора всякакви, а ти Кокич май си член на един ретро клуб, ако се не лъжа :D
-
Знаето че участието в Спасов ден е свободно и не е необходимо записване.
Те ти булка Спасов ден. ;)
Ей ,хубаво си е информация от извора.
Браво .
Абе Спасов ден си е най-зрелищното ретро-авто събитие в Бг. 8))
-
Не мъ разбрахти, проблема не е в наградите, а в думите изречени накрая и тона, с който са поднесени. Въпроса е, че ме определят по някакъв начин, без дори да ме познават. Въпроса е, че американските коли в ъгъла, дет не сме членове на БАК дойдохме ей така, а да и пак ще дойдем :D
п.п.
Боби, за кво плащам членски внос, като не ме избираш да пичеля ве :D
-
Трагедия драги зрители!
Начи,..... искам да попитам тука така дали има корумпирани нЕкви съдии или членове на жури нЕкво, та да знам на кОго да дам така нЕкой лев из отдолу изпод масата и да си зема наградата дето си ми се полага по принцип?
Щото.... то иначе смисъл аз не вида у целата тая дандания...
:D :D :D
Даааа....
-
Изказването на господина беше наистина неприятно.Това ми беше първото представяне и не знам да ли да се хабя за следващо. Щом не съм член значи нямам място на подобни мероприятия и съм в графа навлек :) Казано по този начин и в крайна сметка те са организаторите наистина местото на подобни хора като мен и фенове на дадени марки не е за там. Може би трябва алтернативен събор на независимите ентусиясти с компетентно жури и адекватни категории. И може би на Спасов Ден трябва да се паркира на другия паркинг за да се знае кои са повече :)
(http://pichost.name/images/2015/04/28/DSC5671.jpg) (http://pichost.name/images/2015/04/28/DSC5673.jpg) (http://pichost.name/images/2015/04/28/P1030078.jpg) (http://pichost.name/images/2015/04/28/P1030079.jpg) (http://pichost.name/images/2015/04/28/P1030081.jpg) (http://pichost.name/images/2015/04/28/P1030093.jpg)
-
Клуб може да има и ако постига цели. У нас един клуб няма стойност като институция пред държавата, т. е. може да постигне малко, което поставя сериозен въпрос относно съществуването му и потребността от него...
Кога ли от ЕС, които постоянно за щяло и нещяло, ни дават наклон на... ще ни накарат да си сверим часовника с тях и в тази насока?! Иначе караниците за купите са смехотворни, както и некомпетентността или тенденциозността на някои от журЕтата на парадите... жалкото е, че по този начин труда и ентусиазма на много колеги остава непризнат, а публиката често е заблудена... По тези причини принципно избягвам участията на паради съзнавайки също, че колите ми не са перфектно реставрирани и предпочитам ретро ралитата, където всичко е "борба за метри и секунди" и колите са в екшън на пътя, където им е мястото... макар че и там понякога царуват ниска компетентност и слаба организация. При това положение кога ли ще ги стигнем примерно немците, където хората се радват, ако примерно се класират на 36 място от 100+ участници?
-
Хахаха, Митак , ти пак избухна, но си прав за ралитата.Там е истината.А това за конкурсите за елегантност,парадите и походите ,много отдавна съм си казал мнението.Като видиш отношението на организатора към теб и колата ти , и вече знаеш дали догодина пак си там.Ето сега се организира ретро рали по правила на ФИВА,ще участвам за да видя как е,и ще реша за следващата година какво да правя.И нали ви прави впечатление , че на повечето паради ,конкурси и ралита вече идват само коли от региона, с малки изключения де...а сетете се защо...?
-
Да, така е... всъщност участието в Ботевградския парад ми беше просто като за тест на бъговете по шкодата в началото на сезона, но все пак си прекарах много добре и завързах нови интересни познанства. Подразниха ме разбира се както Маргарит /свикнал съм му вече ;)/, така и Ваня която след връчването на купата за Гординито на братя Бабачеви дойде специално да ги предупреди, че ако не се запишат в клуба повече няма да има купи за тях... аз пък я избъзиках, че като съм член на БАК та видял ли съм досега купа от техен парад? :))
-
Изобщо не се впечатлявайте от карабуров. На този човечец преди около 3 години му предоставих моят ретро автомобил за един от броевете на великото му списание, даже написах и статия, всичко това напълно безплатно, разбира се. След като излезе броя му поисках ТРИ списания, при което той ми каза че трябва да му дам 18лв за тях. :D Изводи и сами може да си направите!
-
След като видях Голф 4-ката избухнах в жесток смях. Пълен резил!
-
krankenstein за мен колите ти са супер.............
-
Ех, хора, аз не разбирам, вие там за едната тенекия ли отивате!? Нали въпросът е човек да посети интересното събиране, да покаже колата пред другите колекционери и пред публиката, да си направи гъдела, да прекара забавно в приятна обстановка и сред приятели... Всичко това е напълно достъпно и никой по никакъв начин не го забранява и не дели хората. Доколкото разбирам, слагат чертата единствено по отношение на почетните ключодържатели и позлатените еднократни чаши... пардон, на медалите и купите :) И това не е безцелно, или пък целта не е жестооооките отличия, без които не можем, да бъдат поделени между членовете на клубовете. Това е просто един много малък морков, един много малък стимул, който да напомни, че е нормално и нужно човек да се запише в БАК или друг клуб. Защото парадите и срещите не падат от небето, купите и медалите също. Хубаво е някой да отиде някъде, да си прекара прекрасно, всички да се възхитят на колата му, даже да получи трофеи.... А не е ли редно и той да е дал нещо насреща!? Защото зад цялата работа стои организация, ходене по мъките, губене на време, не на последно място - разходи - всичко струва пари, за съжаление. И то тези бутафорни купи и мероприятията са най-малкото! Важните ретро-въпроси са още по-тежки за решаване - искате лесна регистрация, данъчни облекчения, малки застраховки, освобождаване от данъци и винетки.... И кой трябва да го направи това? Не членувате в клуб А или клуб Б, защото не ви предлагат тези неща насреща. А как се очаква да го предложат, като клубовете в момента са фантоми!? За постигане на нещо трябва силна организация, членска маса, голямо ръководство, което да се събира и да действа в синхрон, поне няколко души да движат нещата пред институциите, а не да се очаква един човек сам да оправи всичко. Как да стане това, като например БАК колко члена има в момента? Ако има над 40, ще съм безкрайно изненадан! Този клуб и подобните организации нищо не могат да направят, защото вегетират. Смешно е да се очаква, един човек да се бори за законодателни промени, да обикаля сам институциите и да представлява пред тях интересите на.... 20 души. За да се направи нещо, трябва всеки да даде нещо - някакъв членски внос, някакво участие. Какво се очаква от организации, които нямат нито членове, нито приходи, нито лице пред обществото - поне една стаичка с маса и компютър, колкото да има адрес за пред света и институциите. Защото регистрации по моментното местожителство на моментните председатели е напълно несериозно. А ако сте имали някакви контакти по света, сигурно ще знаете хората какви клубове имат, какво правят.
Та, това е цялата работа. Който отива за кеф, за прекрасно преживяване, за показване на колата си пред приятелите и пред публиката - да заповяда, отворено е за всички. Но според мен напълно правилно затварят дребната ниша на награждаването - щом човек иска да получи И още нещо, освен безплатното прекрасно изживяване, нека да е дал и той нещо от себе си насреща. Не карам никого да е съгласен с мен, тук само представяме личните си възгледи по въпроса :)
-
...
И с това мнение съм много съгласен!
По разните прояви трябва да се ходи за идеята, за срещата с други фенове на стари коли, за срещата с други стари коли.
А резултатът от дейността на клубовете наистина зависи до голяма степен от членовете на клубовете. Лошото е, че повечето сме свикнали само да искаме и само да ни се дава. Но нали монетата има две страни. Много често членуващите в клуб искат разни неща, готови са да съдействат за реализирането им, но треската се оказва ръководството на съответния клуб и - греда... После си казваш: "Абе кво се занимавам с хххххх, имам си кола, имам си приятели със стари коли, за кво ми е клуб. Да, но нормалният човек обича клубна дейност, минава известно време, сеща се за някои хубави моменти, та се върне пак в клуба, а там същите... работи. И се ядосваш. И пак си казваш - никакви клубове, не ми трябват, ама пък без клубове къде ще членуваме, кой ще организира ретро събития и така. Циклим си на едно място...
-
Аз смятам, че членството в клуб и плащането на членски внос за човек, който сериозно се занимава с ретро автомобили е въпрос на чест. Ако човек не може да надскочи махленското ниво събиране на по бира и лаладжийски приказки, добре. Но в момента, в който почнеш да посещаваш мероприятията от календара и се окаже, че те всички са организирани от клубовете, е нормално да се сетиш, че безплатен обяд няма и щом искаш да участваш, трябва да си носиш и отговорността както пред себе си, така и пред останалите колеги.
Факт е, че на практика всички интересни ретро автомобили (говоря за коли до края на 60-те, те за мене са ретро), са на клубни членове. Членове са и най-добрите и опитни реставратори, направили десетки редки и ценни автомобили. Нормално е всеки човек, като се захване с някаква дейност, било тя работа или хоби, да се стреми да се усъвършенства. И това няма как да се случи, без да познаваш най-добрите. А тези наистина сериозни хора, с бизнес, с позиции в обществото, се държат приятелски и непринудено и не отказват да ти дадат ценен съвет на тебе, дето изобщо не си им на нивото. Приятно е, да му се не види.
И като видиш колко време и труд, които по никакъв начин не се компенсират, влагат клубните ръководства, за да има мероприятия, за да има въобще ретро автомобилно движение в България... И в нередки случаи дават средства от собствения си джоб, за да се случат нещата...
Да, няма спонсори, с малки изключения, и средствата, необходими за организация, идват от членския внос. Всяка година в БАК Ретро на отчетното събрание става ясно, че едни от най-големите и сложни за организация мероприятия в България са се случили благодарение на нашия, на членовете, внос.
Ето и на Ботевград - беше перфектно като организация, с подкрепа от Общината, с мажоретки, със свободен голям паркинг, с полиция, с програмки, с бутилка минерална вода за всеки, даже и възпоменателни медали дадоха на всеки. И са намерили и местни фирми да дадат няколко награди. Всичко това благодарение на труда и усилията на трима души от Ботевград и на помощта на БАК Ретро, за което ще кажа огромно Благодаря!!!.
Да обяснявам ли, че на Спасовден организацията тече с месеци и е люта битка с тромавата администрация. И се плаща за всичко - и за площада, и за полицията, и за озвучаването, и за наградите... И се събират по 200 ли, 300 ли участника без да има такса. Парите са от нашия членски внос. И пак за всеки по плакат, медалче, тениски и така нататъка. Някой вика - да си паркира, понеже не го кефи, на другия паркинг. Ми паркирай бе, колега, за 5 часа на синя зона в събота 10 кинта ще ти е паркинга само. И сам си се оцени, и сам си се награди.
А в София се правят и пазари, и походи до Сърбия, сега и рали по условията на FIVA се организира. И за всяко нещо - молби до институциите, телефони, ядове. Нищо не става е така от въздуха. Яко е да ходиш на пазара, ама като дойде преди години полицията да ни гони, щото от общината замотали разрешението, ние всички - кой член, кой нечлен си се прибрахме, а ръководството на клуба писа обяснения.
По отношение на награждавенето - моето скромно мнение е - най-хубавите и заслужаващи награди коли и без това са в клубни членове. Специално в БАК-Ретро има хора с по над 20 дори 30 перфектни ретро автомобили всеки. И говоря за ретро - 20те, 30-те, 40, те, 50-те и 60те. Дори и в нашия форум, колкото и малко наистина ретро коли да има, пак са на хора от клубовете.
За останалите - вратата за нови членове е отворена. Процесът е естествен. В момента, когато усетиш, че старите коли са ти под кожата, караш ги, възстановяваш ги, или си ги купуваш възстановени, и ти се иска да дойде уикенда и да отидеш на парад или рали и да се видиш със същите ентусиасти като тебе, то тогава е логично да станеш член.
Обаче щом не искаш да си поемеш твоята малка част от отговорността да има ретро движение и не искаш да си част от общността, на какво основание искаш да получаваш някакво особено признание. Оставаш си с разходката и възпоменателното медалче. И няма какво да мрънкаш. Безплатен обяд няма, господа. За тия, дето разчитат да извлекат печалба от членството, не ми се говори, те в повечето случаи си остават с големите приказки и като дойде да си плащат, се отказват.
Да не говорим за международно представяне, или за решаването на общите проблеми като застраховки, улеснена регистрация и данъци.
В България само БАК-Ретро членува в Международната федерация за ретро автомобили FIVA и издава международно признати сертификати за ретро автомобили и е супер, че ни има на международната сцена.
За застраховките, които са едно сериозно перо в разходите по автомобилите, особено, когато станат няколко, пак благодарение на БАК-Ретро и подкрепата на Булстрад, имаме решение, и то със сигурност е помогнало на много хора да запазят в движение ретро автомобилите си, за да можем да им се радваме по мероприятията, а не да си стоят по гаражите. И от това се ползват и колегите, членове на клубове от цяла България. Ето аз дето съм само с две коли, плащам 160 влесто над 400 лева за застраховки. Да, годишно за хобито пръскам не малка сума, понеже колите ми се карат по мероприятията от март до октомври, а не стоят за Бог да прости, ама тия 250 кинта са си ми едни над 100 литра бензин. И за какво са ми тия коли, ако не да ги карам? За украса? Не съм баровец, за да имам колекция. А като направените коли са 3,4 или 10?
И за останалите въпроси, единствено клуба се бори с държавната машина, на която й е все тая за няколко хиляди стари коли - нещо да се случи и да се доближим и в това отношение до добрите Европейски или световни практики, защото там нашето хоби среща доста по-сериозна подкрепа от държавата... Ето, пак с намесата на клуба приеха нова наредба за регистрация - това добре, ама има още 100 неща, дето ни се искат да се случат. И клубното ръководство продължава да не се отказва и да ходи по мъките в името на общото благо. Тука Теодор е много прав за това, че като са малко на брой хората в клубовете, колкото и клубните олдтаймери цяла в България да са няколко хиляди, на политиците не им е интересно.
Накрая за журирането на мероприятия. И тука си мисля, че клубовете като цяло и БАК-Ретро в частност, винаги подбират хора с авторитет и наистина голям опит и познания. На Маргарит няма да му ставам адвокат, има си кусури като всички нас. Който е безгрешен, да хвърли камък. Ама Маргото да тича срещу нас, не можем да го стигнем. Нито като опит, нито като познания, нито като авторитет. Аз като си имам собствена реставрационна база, издавам единственото в България списание за ретро коли и почна да се чудя с кой от всичките ми ретро Мерцедеси да отида на парада, ме вземете и мене за жури. Или Драго от Ботевградския клуб - той е направил десетки автомобили и е карал Мерцедес, когато аз не съм бил даже и заплануван. Или по другите мероприятия - и Влади, и бате Жоро и всички, които са в час и се наемат да са организатори и жури. За това, че цял ден тия хора са на крак и гледат и оценяват коли, вместо да си пият бирата, и го правят безплатно, ние, дето си седиме на сянка и си правиме моабета, сме длъжни поне да им дадем нужния респект и да кажем едно "Благодаря!". Нали?!
-
Страхотни изказвания, видимо добре подготвени.
Пак дебело да подчертая, проблема е в отношението , което приемам за лично, не за купата или медала.
п.п.
Понеже се засегна въпроса и със списанието, да кажа че и аз преживях същото, така че не ми говорете че всичко се плаща, щото наех фотограф, обиколих София и колностите, за да имам различни снимки на ЕДИНСТВЕНОТО в България Гран Торино и накрая дори фотошоп не пожелаха да направят. Наложи се да моля Иво, да моли негов приятел. Не съм взел стотинка за това, похарчил съм много мои пари и после за да подаря на приятели се наложи да купя по 7 лева няколко броя. Така че не ми говорете за безплатни обяди............................................а да, след три месеца, г-н Карабуров ми даде подготвените за изхвърляне вече броеве с моята кола на тях, след много мои обаждания.
А да, няма безплатен обяд и не, няма да стана член на БАК Ретро, точно заради отношението ви!
п.п.
Колата си я карам по няколко дена в месеца, постоянно, плащам си синя зона, но благодаря че ще ми позволите безплатно да се докосна до няколкото волги и трабанти, които ще докарате.
Нямам думи направо, толкова да са дребнави някои душици.
-
Отношението "ни" :D Спокойно - и аз не съм член на никой клуб в момента ;D Но в момента, в който се моторизирам и започна да посещавам мероприятия, смятам това да се промени.
-
Оф, все забравям да изтъкна, че все пак съм член на ретро клуб, където си плащам редовно членския внос, ама пусто забравям да се афиширам O0
-
Проблема не е в членския внос защото хората които притежават ретро автомобили знаят колко лапа една ретро кола да се запази жива. Има хора с по няколко. Това с безплатното изживяване дето разправя колегата не съм съгласен. Нека да си е платено мероприятието и всеки който иска да участва ще допринесе с определена сума и така организаторите ще имат стимул за по големи мащаби и повече участници и справедливо награждаване на всички присъствали, а не едни и същи коли да се награждават до безкрай защото това девалвира и няма стойност. Така и организаторите ще се образоват и запознаят с нови и реставрирани коли при оценката за награда. Трябва да има стойност при награждаването и да се знае с колко конкурента си се сблъскал иначе има купи за по 5 лв в Джъмбо но това не ги прави ценни. Да не забравяме и риска за автомобила който е изложен на такова масово мероприятие да се снабди с деруга или липси от недобронамерени или несъобразителни граждани. Така че нищо не е безплатно!
-
Проблемът е точно в членския внос, защото от там идват парите за организация, колкото и елементарно да звучи. За ралитата е ясно - там си има такса за участие, но и там карат ограничен кръг хора, които имат кола, годна за рали. Естествено, такива коли не са перфектни до последното болтче, защото там е важно времето, а не дали си с оригиналния карбуратор или дори мотор, и дали хрома ти е като от завода или броните са боядисани. На рали за важни уменията на пилота, както и това колата да е бърза.
На парадите идеята е да са масови, тоест да може да дойде и пенсионера бай Станой с опела от 1960г, който иначе никъде през годината не ходи. На Спасовден в София традиционно идват стотици участници. Няма как да има такса. Кефът на такова мероприятие е точно да разгледаш огромен брой различни по марка и модел коли. Вече като почнеш да ходиш редовно, завързваш приятелства и общо взето деня минава в приказки и гледане.
За наградите. На рали борбата е за метри и секунди, който кара най-добре, печели. На парад шансът да получиш награда, ако си с някаква обикновена кола, не е голям. И няма смисъл да се натягаш. Винаги ще се намери по-интересна и по-ценна кола. И си е нормално като колегата дойде с открит Мерцедес от 60-те или Бентли или каквото ще да е ценно, той да вземе купа. И той се кефи на купите, както и ние, и много или малко ще бъде стимулиран за догодина да изкара нов Мерцедес. Ние с обикновените коли трудно ще се класираме. Аз и за това никога не очаквам да получа купа, и когато получа, ми е много приятно. Да не говорим, че има сериозни господа със сериозни колекции, които без купа не искат да участват... А е важно да участват, защото показват наистина скъпи и редки коли.
В интерес на истината ръководството на нашия, софийски клуб, БАК-Ретро мисли не само за сериозните колекционери, но и за такива по-млади ентусиасти, които са яко хлътнали в хобито, но просто нямат възможност за Порше или Ягуар. И като те видят, че и ти правиш колите добре, участваш редовно и си част от общността, правят възможното и пак намират за какво и как да те възнаградят.
Мен лично много ме трогна жеста от Спасовден миналата година. 11 месеца строих практически нова кола от тавана на колата на дядо ми. Безумно сложен като обем на работата проект и вложена петцифрена сума пари. Старах се много да е готова за Спасовден. И на практика смених последното нещо, за да стане годна за каране със чисти дрехи (шофьорската седалка) сутринта преди парада. Едвам дойдох, даже закъснях, но бях най-щастливия човек, че успях! И то за сефте изкарвам две коли. Да, колата, която построих от нула не е скъпа и е от най-масовия възможен модел. И имаше да си дооправям лайсната на таблото и да сложа хубави нови гуми. Е, купа за колата не получих - не беше съвсем довършена и имаше десетки по-ценни и интересни коли от нея. Вечерта се събираме на банкет по случай 25 години от основаването на клуба и на организираното ретро движение в България - там са представители и на всички клубове в страната. Сериозна компания. На банкета с колеги от масата си ядем и пием и си говорим както обикновено за стари железа. И изведнъж съвсем неочаквано Председателката на клуба обяви специална награда за моя милост - безплатна гражданска отговорност за 1 година. Изненада! Значи усилията и мъките ми са забелязани от общността и труда ми е оценен! И аз, редовия ентусиаст, дето имам черно от масло по кожата, застанах насред залата и Ваня, усмихната, най-официално ме награди. Всички аплодират. Понеже винаги приемам нещата емоционално, ще си призная, че бях на седмото небе от щастие. Какво повече може да иска човек от хобито си?!
-
Да де, е за тва става въпрос.
Само да ти кажа, че има хора с редки коли, които просто не идват на събиранията точно щото се награждават едни и същи машини.
Какъв е критерия за рядкост?
Моята кола е единствената регистрирана в България, това рядка ли я прави?
Просто е трудно да обясня усещането си, след като изкараха страхотен ден с приятели в Ботевград, изкефих се на организацията, стана ми топло че имаше по една грамота за всеки регистриран участник и......................................ме отделиха от стадото, мен и може би всички които познавах там, ей така, за 30 лева на година
-
Да де, е за тва става въпрос.
Само да ти кажа, че има хора с редки коли, които просто не идват на събиранията точно щото се награждават едни и същи машини.
Какъв е критерия за рядкост?
Моята кола е единствената регистрирана в България, това рядка ли я прави?
Просто е трудно да обясня усещането си, след като изкараха страхотен ден с приятели в Ботевград, изкефих се на организацията, стана ми топло че имаше по една грамота за всеки регистриран участник и......................................ме отделиха от стадото, мен и може би всички които познавах там, ей така, за 30 лева на година
Изчетох внимателно мненията, и по-принцип разбирам позицията зад всяко мнение, но съм най-съгласен тук с Коко.
И аз в течение на годините съм канил и са идвали специално на Спасовден мои познати хора с много сериозни и прилично редки за мащабите на България ретроколи, и нито веднъж такива новодошли мои познати ретрофенове, не са получавали и нито една купа.
Е, това за сметка на разбира се традиционното и силно порочно според мен награждаване на абс. едни и същи коли /ако и някои от тях, но не всичките, да са отн. скъпи модели/ години наред, стига да са на членове на Управителния съвет а БАК.
Особено при някои пък по-буджетни модели, но добре и оригинално възстановени коли, също собственост на мои познати, като съм водил собствениците им и тях специално на Спасовден да покажат труда си и резултата от него, пак те не се получавали дори и полъх от внимание и награди, щом не са членове на клуба и най-вече на кликите около управителния съвет.
Иначе при моите участия в провинцията, особено на събития на клубове несвързани майчински с винаги желаещия да е Октопод БАК Ретро, ако съм идвал с отн. по -интересна кола, винаги са ми оказвали внимание с купи или други работи, дори за първи път въобще да ме виждат.
Например във Варна на конкурсите по елегантност /и то на отделните, правени и от Орлин и от Бижуто/, и за Голф ми 1-ца, и попреди това за едни бивши мои коли, като Мерцедес в114 250це и един Понтиак Файрбърд 3 Ген. Формула, винаги са ми давали някакви награди в разните там групи. Даже Понтиака веднъж спечели и 3-то място в класа си преди години, на последния правен от Орлин Конкурс по елегантност, преди Бижуто да вземе да ги прави.
И пак подчертавам, на всичките тия участия са ми отчитали ентусиазма хората от разните журита, които нито са ме познавали преди това, нито пък съм бил член на някой от Варненските клубове примерно. Дори мин. година на Бургаския парад, дето никога не бях стъпвал на него, па и дойдох сигурно с най-младата там на производство кола /с Миатата ми дето е 1999 произведена, ако и да е 1989 модел/, пак ми отдадоха внимание като участник с чудесна статуя на ретрокола, интересно направена от колегата от Форума Естео. :)
А за Спасовден като се замисля /макар в течение на годините, вече над 20 години време, почти да не съм изпуснал година да извадя нещо ново и различно на всеки Спасовден, и при това винаги отн. редки за БГ и прилично ориг. на състояние коли да съм докарвал, стремейки се именно и да не се повтарят показванията на една и съща кола/, никога, ако и да съм бил член на БАК Ретро за над 10 години време /почти от създаването му/, не са ме награждавали дори с едно споменаване при тия участия.
Вероятно за тази липса на внимание косвена причина е, че и дори и по времето когато бях член, не съм се бутал много да се мешам там с членовете на управителните съвети през годините, или пък с председателите /макар да се познавам добре с всичките/, и съответно така съм изпуснал възможността да полансирам и някоя моя талижка за заветните награди.
Хе, че даже в дадени години, както и Момчил и други колеги, и аз съм успявал да покажа поне по 2 мои различни коли на участие /както тук на снимката с р107 Бенца и 924-та ми/, и то обикн. тематично подбрани или като тип на каросерии, или по години/страни/марки на производство.
Освен това, при тия мои представяния на коли които съм правил в течение на годините на Ал. Невски, в интерес на обективността съм забелязвал, че или не е имало никакви такива сходни или еднакви модели като моите на този конкретен ден да бъдат представяни, или пък ако е имало подобни модели, то те са били в не толкова оригинално състояние и в по-лош вид от съответно моите представени коли. И въпреки това, някои от тези по-лоши коли са получавали награди в съответните си категории /че и редовно на 2-3 последователни Спасовдни, за досада на по-наблудателната публика/, само защото в повечето случаи са били собственост на мастити членове на УС на Клуба, или на техни близки.
Та вклучително дори и през годините, когато съм представял предполагам интересни за публиката сходни чифтове коли /в случая и двете тия немски талижки са да кажем двуврати спортни модели, със задно задвижване, от една година на производство- 1986, с един цвят- шампански металик, а и двете стават открити /е Бенца е кабрио с хардтоп, а Поршенцето с тарга покрив/, също никакво внимание дори и с тенеке за 2 лева не съм получавал.
В дългосрочен план тая евтина като отношение стратегия на коткане на само платилите членски внос, или на близки до ръководство на БАК Ретро хора, всъщност намали активно плащащата си членския внос маса от над 300 до сега много под 100 души, и тотално отблъсна от мероприятията им свободните или членове на други клубове ретрофенове.
Така че колегите които казват, че са важни приятелските контакти и приятно изкараното време /а също и аз бих добавил- и възможността косвено да се образова с хубави гледки желаещата това аудитория с технически ретроинтереси/, са най-прави, и това е положителното.
(http://pichost.name/images/2015/05/02/azp924s500sl-frSpasovden2009.jpg)
-
Стигам до извода, че награди с конкурсно начало не бива да има! Дали се раздават справедливо или не, вижда се, че хората им придават доста голяма важност и винаги ще има огорчени, разочаровани участници. Затова, както казах, очевидно конкурсни награди не бива да има, за да не създават напрежение и излъгани очаквания.
Вероятно най-подходящо би било всеки участник - независимо от вида на возилото и членството някъде - да получи почетна грамота и сувенир за участието си в ретро-парада на Спасовден /или друго мероприятие/. Внимание и признание за положения труд, за желанието да участва в проявата. И толкова! Да се отнеме съперничеството, съревнованието и да остане удоволствието от участието в проявата, от срещата със стари автомобили и познати. Но с едно изключение - колите, които се представят за първи път и то в отлично състояние /след сериозна реставрация или донесени наготово отнякъде/ да получават специална награда, като признание за положените усилия от страна на собственика. Е, тогава ще има разочаровани от липсата на конкурсни награди ;), но все си мисля, че това далеч няма да породи толкова напрежение и разочарование, колкото настоящата система.
-
Чудя се аз, да се смея ли или не е толкова за смях... Уж никой не ходи за купи и трофеи, а баш те се оказват зрънцето на раздора. Че и не само в тази тема.
-
Чудя се аз, да се смея ли или не е толкова за смях... Уж никой не ходи за купи и трофеи, а баш те се оказват зрънцето на раздора. Че и не само в тази тема.
Така е, суетни хора сме ние животните бозайници, че и не само бозайниците.
И Пауните нали все перят опашки :))
Иначе колегата Теодор също е прав, най-добре за участниците по принцип е да има някакви възпоменателни неща /както дават и много от вас знаят- точно крайморските клубове примерно/, а отделно да има заслужени награди по класове и/или там години.
Тези клубове, а и не само те, все пак отчитат по-голямото разстояние което ще минат кандидат-участниците от разни други региони на страната за дойдат до тях на 200-300-400 км. разстояние, и гледат да предразположат участниците.
И във втория аспект, на наградите за класирания по нещо си в разните там категории, за да има по-малко огорчени и недоволни /при това вероятно в повечето случаи основателно недоволни/ още по добре ще е по-принцип подхода на журитата при раздаване на награди да е справедлив, обективен, безпристрастен, и изпълнен със значима доза техническа и историческа автомобилна компетентност.
Но тия критерии събрани накуп, па даже и само някои от тях, според мен са непостижима мечта в атмосферата и средата на Балканите, и то баш и особено у нас си. O:-)
Предполагам и отчитам все пак, че примерно в Турция, Гърция и дори и Румъния, журитата постъпват безкрайно по-обективно и не толкова тесногръдо шуробаджнашки, както нашите журита.
-
А дали е възможно на самите мероприятия публиката да има входна такса 1-2лв. и по този начин да се съберат средства за организация награден фонд и гориво за участниците.
-
Чудя се аз, да се смея ли или не е толкова за смях... Уж никой не ходи за купи и трофеи, а баш те се оказват зрънцето на раздора. Че и не само в тази тема.
Аз пак да повторя, отношението ме обиди. Не бих приел каквато и да е награда от тези хора, вече.
п.п.
Няма нищо нередно да искаш да си забелязан, особено ако знаеш какво и колко си вложил, така че да не подценяваме жестовете.
-
Разни хора,разни идеали.....Значи какво се получава....господин Х има рядък стар автомобил,но не е член на клуб.Не е запален "ретровец",има си го примерно по наследство.Стопанисва си го добре,грижи се за него....Решава да отиде на парад.И какво се случва-пращат го в 10-та глуха,никой не се сеща за него че е там.Освен публиката де,хората може и да не са компетентни ,но не са и глупави,различават хубавото.Награда естествено не получава/поради причината спомената в началото/.Повече не отива на подобно мероприятие ....И така друг и друг и друг......И какво става накрая-едни и същи няколко човека,с едни и същи автомобили!Хората си казват,за какво да ходя,нищо ново няма да видя! Това ли е начина да се популяризират нещата????????? По вероятно е съвсем да замрат....Съгласен съм,че организирането на такова мероприятие струва пари.Не малко пари.Но лично моето мнение е че не трябва да се разчита да се съберат от участниците.Много странен начин да се стимулира по голямо участие!
-
krankenstein за мен колите ти са супер.............
Благодаря ти! И за мен са супер като модели, но не и като състояние... а темата много я размазахме, та да се върна на конкретното мероприятие. Председателят на Ботевградския клуб Слави Боев ми сподели, че заради неочаквания рекорден брой участници /над 50/ тая година са имали проблем с наградите. Дори е решил да не дава купи на отличилите се свои членове, за да има повече награди за гостите били път от други градове, за да уважат мероприятието - много достойно според мен, въпреки че повечето сигурно не са дошли заради някаква си купа или туба масло, както вече изяснихме :)
-
А дали е възможно на самите мероприятия публиката да има входна такса 1-2лв. и по този начин да се съберат средства за организация награден фонд и гориво за участниците.
Това е невъзможно.Особено на конкурсите и на парадите дето са на площадите