Classic Car Bulgaria
Общи форуми => Общ технически => Темата е започната от: Yuri в Септември 29, 2015, 17:54:22
-
Здравейте,колеги!Това лято забелязах,че когато навън е жега,при загрят двг колата пали по-трудно - с въртене.При студен старт пали от четвърт оборот.Какъв може да е проблема?
ПП колата e Форд Таунус '76 2.0 V6
-
Няколко могат да са - приключило платно на ускорителна помпа на карба , остарели свещи , приключило платно на бензиновата помпа , износена гърбица
на чукчето и снижено разстояние м/у него и наковалнята. За 6 так мотор се настройва 0, 35 - 0,4 мм. :)
-
Като задържиш педала на газта натиснат докато въртиш пали ли?
-
Като задържиш педала на газта натиснат докато въртиш пали ли?
Eй това е свързано с проблем с ускорителната помпа. :)
-
Няколко могат да са - приключило платно на ускорителна помпа на карба , остарели свещи , приключило платно на бензиновата помпа , износена гърбица
на чукчето и снижено разстояние м/у него и наковалнята. За 6 так мотор се настройва 0, 35 - 0,4 мм. :)
Свещите и чукчето са чисто нови,карбураторът е ревизиран преди две години.Ще проверя платното на помпата и ще си потърся нова.
Като задържиш педала на газта натиснат докато въртиш пали ли?
Не,обратното даже,дави се и трябва да чакам няколко минути ,за да запали пак.
-
Провери съотношението гориво-въздух .... богата/бедна горивна смес.
Успех!
-
Щом пали без проблем студен двигател, значи всички причини описани по горе не важат.
Румбата е близо. Дави се мотора. Виж нивото в поплавъковата камера и дали изобщо иглата на поплавъка затваря.
За по-лесно палене давай пълна газ докато въртиш и докато решиш проблема.
-
Щом пали без проблем студен двигател, значи всички причини описани по горе не важат.......
Явно не ти се е случвало , Жоро. ;)
-
добре. ще ти направя разбор на поста.
"Няколко могат да са - приключило платно на ускорителна помпа на карба , остарели свещи , приключило платно на бензиновата помпа , износена гърбица
на чукчето и снижено разстояние м/у него и наковалнята. За 6 так мотор се настройва 0, 35 - 0,4 мм. "
1. Без ускорителна помпа студен двигател трудно ще запалиш.
2. Свещи.....също
3. Платно на бензинова помпа - ще има проблеми, не само при палене. Най-вече при натоварване. Или изобщо няма да качва
4. Гърбица на помпата или задвижването й......също. И недостиг на гориво, поради намален ход
5. Чукче. При намалено/снижено/ разстояние искрата е по-слаба. Също проблем при студено палене.
-
А клапаните поглеждал ли си ги скоро как са ? Ако са натегнали ще ти прави тоя номер.....Особенно ако има/имала е/газова уредба.На старите фордови мотори леглата на клапаните не издържат много на работа на газ и се вкопават яко......
-
Освен горивната смес провери и бобината .... ако е стара или на място където може да "прегрее" работи на по-малко от 50%.
Дерзай!
-
добре. ще ти направя разбор на поста.
"Няколко могат да са - приключило платно на ускорителна помпа на карба , остарели свещи , приключило платно на бензиновата помпа , износена гърбица
на чукчето и снижено разстояние м/у него и наковалнята. За 6 так мотор се настройва 0, 35 - 0,4 мм. "
1. Без ускорителна помпа студен двигател трудно ще запалиш.
2. Свещи.....също
3. Платно на бензинова помпа - ще има проблеми, не само при палене. Най-вече при натоварване. Или изобщо няма да качва
4. Гърбица на помпата или задвижването й......също. И недостиг на гориво, поради намален ход
5. Чукче. При намалено/снижено/ разстояние искрата е по-слаба. Също проблем при студено палене.
Eйй Жоро , през главата и ръцете ми е минало.Всичките симптоми на това заболяване ги споделям безрезервно. ;)
Да припомним за клапаните - Юри , този фордов V - образен мотор не понася пропан - бутан. И с безоловен бензин му е трудно. Иначе
с оловен етилизиран изкарва милион пробег. Също причина , на топло се разширяват и не притварят , Румбата я е посочил резонно.
Румба , бобина с пробив събаря изведнъж. Иначе и при нея при пробив има проблем топло - студено. :)
-
Кире, и през мен е минало. Не си мисли, че пиша наизуст. А и тези неща са на принципи. Като знаеш как действат, всичко ти е ясно.
Подкрепям възможен вариант с бобина. Имал съм такъв случай, но не се сетих да го напиша.
Кире, може да питаш Петьо, който беше в съдийския екип на рали "Родопи". ;)
-
ОК и аз ще обобщя,че доста възможности се насъбраха
1.Клапаните са регулирани преди 3 години,което си е около 4000км от тогава.Колата я карам от март месец до ноември някъде,не знам дали това има значение.Двигателят работи тихо,без чукане,така че не би трябвало да са клапани.
2.Форда никога не е каран на газ,а от известно време ползвам тази добавка:http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_1010.html?Opendocument&land=DE (http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_1010.html?Opendocument&land=DE)Не се усеща разлика във вървежа и работата на двигателя,но се надявам че все пак по-дългосрочно ще има някакъв ефект.
3.Бобината съм и вдигнал мерника отдавна - оригиналната заводска е от преди 40г.,никога нее сваляна.По принцип е далече от двигателя и не би трябвало да се загрява допълнително.Как да я тествам?Да замеря съпротивлението ли,или има и друг начин?
-
3.Бобината съм и вдигнал мерника отдавна - оригиналната заводска е от преди 40г.,никога не е сваляна.По принцип е далече от двигателя и не би трябвало да се загрява допълнително.Как да я тествам?
Къде е монтирана в случая няма значение. Просто й е дошло времето. Най-лесно се тества, като пробваш с друга бобина.
По-квалитетно мнение с електро-измервателните уреди и как се мери съпротивление на бобина, когато й дойде момента да не пали, може да даде Кирето.
-
1.Клапаните са регулирани преди 3 години,което си е около 4000км от тогава.Колата я карам от март месец до ноември някъде,не знам дали това има значение.Двигателят работи тихо,без чукане,така че не би трябвало да са клапани.
Това е чудесно. За 4000км. наистина няма какво да им стане. Но, не бива да те успокоява това, че не ги чуваш. Защото може да са натегнати! което е по-лошия вариант от това да ги чуваш. А най-добрия вариант е да не ги чуваш, защото са правилно регулирани.
-
Като гледам симптомите, аз лично бих се насочил към смесообразуващия агрегат....а гледайки ремонтната книга, главният заподозрян е - автоматичния смукач.
-
Като гледам симптомите, аз лично бих се насочил към смесообразуващия агрегат....а гледайки ремонтната книга, главният заподозрян е - автоматичния смукач.
Заседнал в затворено положение, т.е. неработещ изобщо.Направо се дави от преобогатена смес.
-
това със смукача ще бърка работата на празен ход при загрял мотор. Изобщо влияе на работата на двигателя при всички режими. да не говоря пък какви черни пушилки ще излизат от ауспуха.
-
това със смукача ще бърка работата на празен ход при загрял мотор. Изобщо влияе на работата на двигателя при всички режими. да не говоря пък какви черни пушилки ще излизат от ауспуха.
Черни пушилки едва ли , но ще си намирисва на суров бензин и сериозно завишeн разход. ;)
-
Кире, моля ти се бе! :P Ти виждал ли си загрял автомобил как работи на смукач? Май не си.
А черния дим е от богата смес. И свещите стават черни! Колегата да развие една свещ и да види!
-
Кире, моля ти се бе! :P Ти виждал ли си загрял автомобил как работи на смукач? Май не си.
А черния дим е от богата смес. И свещите стават черни! Колегата да развие една свещ и да види!
Така е Жоро , зависи от реглажа на горивната смес и горивната с- ма . Е виждал съм и да пуши разбира се! :winktongue:
-
Свещите ги смених август месец,защото си мислех,че проблема идва от тях.Сложих нови NGK,но нямаше ефект.Колкото до старите,всички си бяха с керамичен кафяв нагар,както трябва да си е,с изключение на 2ри цилиндър-свещта беше бяла.Разходът на гориво си е нормален за стара кола,около 9-10 извънградско и 11-12 в града.Никога не е излизал никакъв пушек от ауспуха,намирисва малко на бензин докато загрее,но само в гаража,иначе на открито трябва да си завреш носа в тръбата ,за да го усетиш. :D
-
На мен пък ми идва на ума един проблем за който не видях някой да е писал.Защо не си проверите нивото на бензина в поплавковата камера.Често при високо ниво на горивото се получава трудно палене при загрял двигател.
-
Симптомите са по-скоро за проблем с карбуротора/сместа. Провери и центровката/делкото още веднъж. А разликата от ревизиран до настроен карбуратор е огромна и има карбуратори, които са адски капризни откъм настройка. Иначе разхода на гориво при теб е мечта за всеки съвременен производител- под 20 % разлика градско/извънградско. Извънградско с 90 (примерно) vs старт на студен двигател, 1ва-2ра из задръстванията, висене по 60-80 секунди по светофарите и т.н ... и разлика под 20% в разхода!?
-
Центровката или по правилно казано "регулировката" на делкото не може по никакъв начин да влияе различно на паленето при студен или топъл мотор!Не е зле да си погледнеш хлабините на клапаните да не са пренатегнати и правилна регулировка на карбуратора.Колата има ли газова уредба?Ако има такава трябва да се провери за пропуск на газ след изключване на двигателя дали не продължава да пълни цилиндрите и да задавя колата.
-
На мен пък ми идва на ума един проблем за който не видях някой да е писал.Защо не си проверите нивото на бензина в поплавковата камера.Често при високо ниво на горивото се получава трудно палене при загрял двигател.
Румба, писал съм. Още в първото си мнение на първа страница.
.... Дави се мотора. Виж нивото в поплавъковата камера и дали изобщо иглата на поплавъка затваря.....
-
Жоре ти си старо пиле и явно си му ял "попарата" на такъв проблем Извинявай ,че не съм догледал!
-
Няма проблем. Даже се радвам, че имам подкрепа на тази моя теза.
В 99% процента от случаите, пиша от опит. Може и поплавъка да е пробит и да се пълни с бензин. Може и иглата да не уплътнява, а поплавъка да е наред. Това само като предположения. Може и други причини да има за непаленето.
Но това при всички случаи е една от тях.
-
Румба, писал съм. Още в първото си мнение на първа страница.
Сори,майна .... трябва да сменя очилата за оксижен с диоптър :-\
-
Сори,майна .... трябва да сменя очилата за оксижен с диоптър :-\
Не, не, не ги сменяй! Добре са.
Това се отнасяше за твоя адаш Румен Спасов.
-
Карбуратора е капсулован и не ми се ще да бърникам настройките за сместа.Ще проверя поплавъка,относно газт, на предните страници обясних,че няма и никога не е имала.Моето “градско“ по принцип не е особено показателно,защото колата я карам само събота и неделя и то най-вече следобед.
-
Темата е стара видях .И какво се оказа със паленето. Страдам от същата "болест" :) Поздрави на всички .
-
За същата болест - същото лечение като по-горе. Колегите са го написали - поплавък, ниво на бензина, ускорителна помпа, както и делкото - вакуумрегулатор, кондензатор, центробежен регулатор... Тук трябва човек с много опит!
-
Почваш да си караш колата редовно ,поне 1-2 седмично, и проблемът изчезва.Като седи дълго време в гаража ,2-3 седмици без да я паля ,после пак се появява.Не знам какво е научното обяснение на това :))
-
Не знам какво е научното обяснение на това :))
Offtopic:
Жена и кола,които не се употребяват редовно почват да правят проблеми ;)
-
Е, сега стана весело... и логично!
-
Колеги ще се опитам да бъда кратък до колкото мога. Моят опит е с Opel GT двигателя е почти същият като на Опел Рекорд само че е 1.9 и е карбураторен.
Когато загася двигателя бензинът завира в карбуратора и прелива в смукателният колектор. При развъртане на двигателя зацапва свещите. Трябва да въртя продължително от една страна за да се подкачи гориво от друга за да изчисти свещите.
Ето и причините за проблема:
1. Всмукателният колектор има твърда връзка с изпускателният. Всичката топлина от изпускателният се предава директно на карбуратора, особено ако липсва 5мм изолационна гетинаксова подложка между карбуратора и всмукателният колектор.
2. Всички съвременни бензини съдържат определен процент ЕТАНОЛ обикновено 10%. Това е спирт които спомага за намаля не на изгорелите газове. Този етанол прави бензина по малко топлоустойчив. От там идва проблема с бързото завиране и изпаряване.
3. Много е важно въздушният филтър да тегли въздух някъде около фаровете или с други думи възможно най хладният (за лятото) това ще спомогне за охлаждане на карбуратора.
Какво ще стане ако това е проблема и не се отстрани?
Ето и отговора:
1. Всмукателният колектор се натрупва клей и най вече по всмукателните клапани. Клея се образува след изпаряването на бензина и се явява като изолация. Може да доведе до детонация при загасянето на двигателя. Детонацията е следствие на лошото охлаждане на всмукателният клапан които може и да изгори. Всички знаете какво следва.
2. Бързо износване на стартера.
Как да се отстрани проблема?
Конкретно при Opel GT се слага изпускателен колектор от Opel Rekord. Този колектор няма връзка с всмукателния.
Да предположим, че в този случай няма нужда от това.
1. Ако карбуратора е демонтиран и монтиран някога може да липсва изолационната плочка, ако това е така се слага необходимата, като се слагат и малко по дебели гарнитури.
2. Ако карбуратора има демонтирани маркучи за подгряване или охлаждане да се възстановят.
3. Може да има липсващ екран (от ламарина) които да предпазва карбуратора от прегряване.
4. Ако въздушният филтър оригинално има мека връзка която позволява да тегли по хладен въздух и тя липсва да се възстанови. Това ще помогне за правилното охлаждане на карбуратора.
5. Да се добави в бензина ( liqui moly valve cleaner ) или подобен продукт за да почисти карбуратора, всмукателният колектор и клапаните. Ще отнеме около 100-300км.
6. Инсталира се електромагнитен клапан за бензина (от газовите инсталации за предпочитане е lovato) възможно най близко до карбуратора. Преди да загасите двигателя спирате подаването на бензина изчаквате малко да изгори всичко или почти всичко и гасите. Това ще предотврати гореописаните проблеми.
Е стана малко дълго, но дано да помогне ако това е проблема.
-
Mного точно и обективно казано , вече монтирахме термоизолацинен алуминиев екран на репликата на
Skoda 130 LR в този форум. :)