Classic Car Bulgaria
Автомобили => На изток от Желязната завеса => Темата е започната от: sierrata в Март 26, 2013, 18:30:56
-
Колеги от скоро съм собственик на москвич 1500 дефорсиран, преди години имах чист. Интересно ми е да знам плюсовете и минусите от към двете страни и също дали е качествен този вариант :)
Благодаря предварително!
-
Ако говорим само за мотора 412Д единствения му плюс е, че може да се кара с ниско октанов бензин, който обаче на дали може да се намери. Може да се приеме, е реално няма плюсове....Дори по-ниския разход, който дават като цяло на по-новите 2140 не смятам, че се дължи точно на дефорсирането... Тази "грешка" може да се поправи по 2 начина : или като смениш буталата с такива от чист 412 или да шлайфаш главата. Зависи от състоянието като цяло на мотора. Интервенцията смятам, че си заслужава. Разлика определено има.Ако искаш да говорим като цяло за по-ранните и по-късните 2140, трябва да пуснеш снимки на твоя, та да го изкоментираме :))
-
Утре ще снимам и ще пусна тема на моя мохер :) Благодаря за инфото! Иначе много приятна кола за каране, много радва душата O0
-
Не барайте главата, че ще плачете после. Не ти трябва да го преправяш на чист, а ако толкова държиш, решението е ризи и бутала, ако намериш разградски още по-добре.Може и само с бутала, ама след селективна сборка.Ако тръгнеш на такава интервенция по-добре с бутала за 2141, с най-висока степен на сгъстяване са, което е в + ако колата е газифицирана.В случея е нужно и делко за 2141, други характеристики на регулаторите има.
-
Не съм убеден, че 331.10 буталата са по-добри, дори напротив. Нови разградски сегменти на стари ризи се чупят ! Това ми го казаха, не повярвах...счупих един, смених го.Счупих втори и накрая смених РБС :)) Имам и един въпрос ? Как е по-добре да бъдат челата на буталата? Минати на едра стружка(както са оригинално и имам чувството че нарочно) или гладки, полирани и защо ?
Един странен факт: 412, 8.8 степ. стъст. = 75к.с. по западния стандарт
331.10, 9.5 степ. сгъст. = 72к.с защо ? :)
-
По-гладки бутала задържат по-малко нагар /ако колата не е масларка/, по-малко нагар - по малка вероятност за детонационно горене. Относно мощността - екологията и икономията са виновни. 412 прави 75 коня, ама с К126 или ДААЗ с механична втора камера, не по късните модификации с вакум на 2-ра камера и ЕПХХ-то.Алекото е със Солекс, работещ на обеднени смеси, там е разликата.И ти ще бягаш различно ако си хапнал кебапчета или филия с маргарин :D
-
Поздравления за придобивката колега.Ако не ползваш колата за ежедневка или за улични гонки по-добре не пипай нищо по мотора докато върви и работи хубаво.Тоя модел 412ДЭ мотори са много деянджий и с не лоша за мащността си динамика а също и умерено лакоми от към разход на гориво.Имах за известно време допир с едно такова чудо.При все че тогава карах 2140-ка с 412Э мотор 75кс. просто трудно откривах разлика между 412ДЭ с 68к.с и 412Э с 75к.с. дори в някой моменти дефорсето като че ли вървеше една идея по-добре.
Колега Сахо при 331.10 моторите заради по-ниското разположение на предния капак на М 2141 всмукателния колектор е разположен под по-голям ъгъл спрямо двигателя. Като по тоя начин се намалява проходното сечение на каналите и се влошава пълненето на цилиндрите с горивовъздушна смес.От тук идва и по-малката мощност и донякъде влошените динамични характеристики на мотора.Това е признанието на самите инженери от завода за по-ниската мощност на по-новия мотор.
-
michev, прав си, че задържат по-малко нагар. Също така теоретично имат и по-малка площ, което грубо погледнато довежда до по-малко топлообмен = по-малко загряване на буталата, което е добре. От друга страна при колекторите е доказано (теоретично и практично), че ако са прекалено гладки ГВС преминава с по-голямо триене - метал с флуид. Докато е малко-по-грапава част от "мехурчетата" полепва по стените и тогава получаваш триене флуид с флуид , което е много по-малко. Ако това се приеме и при буталата може да се окаже, че когато са малко по-грапави също да се задържат "мехурчета" и така да се получава по-добра изолация на челата на буталата от горещите газове.... Това е само мое предположение и не знам дали е така, затова питам. Някой ако може да обясни :) Колкото сравнението на Дино, смятам, че е доста субективно... Не виждам как може принципно еднакви коли по-слабата да се окаже по-силна :)) Според мен е имало някакъв друг фактор.... Това което аз знам от познат, монтьор е следното: На времето си купува нов 21412 и решава почти веднага да смени буталата с 412. Казва, че разликата се е усетила. По-принцип на това съм по-склонен да вярвам. На нова кола да смениш само един елемент и да усетиш разлика... би трябвало в него да е причината ? Иначе със сигурност колекторите оказват влияние, но ако сгъстиш 412Е до 9.5 ще получиш почти 10 коня разлика... Като цяло мистерията около 331.10 мотора за мен е голяма :))
-
Ами може би на дефорсето не Му влияе толкова качеството на бензина.А и има ред други фактори както казваш.Само ще вметна че и двете коли тогава обръщаха километража.Пък може и на Мен така да Ми се е сторило за вървенето тогава.Говоря за 1992-93г нямаше голям избор за съпоставка.
-
Дефорсираните в последните години бяха с главно предаване 3.9 вместо стандартното 4.22, същото влияе много благоприятно на трансмисията, абе пасваха си някак нещата и колата наистина летеше, така че въобще не е субективно. Имал съм 3 дефорсака и 2 чисти лично мои, отделно съм карал още повече на клиенти, та имам база за сравнение ;)
-
Ааааа, не смесвайте ускорение и максимална скорост ;) То ако говорим така най-добрата комбинация е чист с 3.9 диф.
-
ето и снимки на мохито 8))
(http://media.snimka.bg/s1/1895/030033855.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1895/030033857.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1895/030033859.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1895/030033860.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1895/030033864.jpg?r=0)
колата е напълно оригинална, не пребоядисвана удряна или там подобно, отзаде са оригиналните гуми от завота само предните са подменени с други гуми и джанти затова и цвета им е бял но човека ми даде и оригиналните O:-)
-
Хубав Москвич,колега.Единственото което не ми харесва при т.н. „дефорсета“ е волана.Ако намериш от по-ранни години волан и си го сложиш мисля,че ще е по-добре,но ти си решаваш. :)
-
Благодаря! Волана и на стария модел не е лош но стои някак си като тухла :)
-
много запазен, със здраве да го караш .
-
На времето като си купувах Москвича,точно формата на волана надделя да е дефорсиран.Изглеждаше ми някак по-съвременен.
-
Много е важно за автентичността на един автомобил оригиналната боя. Поздравления за хубавата находка. Много без аварийни километри.
-
Красавец,много километри заедно ви пожелавам и много да те радва!Относно воланите на 2140,2138 и 2140д воланите са напълно еднакви.Разликата идва,че след 1984 почват да слагат този,който е 1 към 1 с по-стария модел,просто корите на клаксона от предната и задната част на волана са различни.
-
Благодаря на всички за хубавите думи, иначе мисля че колата е най-хубава в автентичен вид, само ще отстраня теглича O0
-
По-добре го задръж,пази от пишман шофьори ;)
-
Имаш право но някак стой изакано отзад :D
-
По-добре го задръж,пази от пишман шофьори ;)
Пази от удар с 10-15км/ч и то ако част от удара е в топката на теглича.Над тая скорост прави повече пакости околкото ако го няма.Споделям от личен опит от кола с теглич ударена отзад с около 40км/ч.Разбира се на никой не пожелавам да попада в каквото и да е ПТП с каквото и да е ППС.Но колегата ако не мисли да тегли ремарке или каравана няма никакъв смисъл от теглича.Само загрозява колата.
-
утре след работа се заемам по премахването 8))
-
Е за удар при висока скорост е ясно,но става дума,че пази от хубавци,които се учат да паркират на твоята кола.
-
Колеги помагайте днес палих московеца и работата е зле, като подам газ нещо започва да хълца все едно леки детонации и отзад мирише на лошо изгорял бензин заедно с черен пушек, като му опъна смукача е малко по добре, но иначе мотора подскача на празен ход, какво ли би моглода е :-[
-
Колеги помагайте днес палих московеца и работата е зле, като подам газ нещо започва да хълца все едно леки детонации и отзад мирише на лошо изгорял бензин заедно с черен пушек, като му опъна смукача е малко по добре, но иначе мотора подскача на празен ход, какво ли би моглода е :-[
Пипни въздушния жигльор на карба , вероятно ти е запушен , платното на ускорителната помпа също.Прави се богата смес. :)
-
Ако може да поясниш колега кой е точно е жигльора и къде се намира също какво по точно на ускорителното платно много ще съм благодарен :) нов съм на тема карбове :)
-
Не знам какъв точно ти е карба, но предполагам че ускорителната ти помпа е с квадратно платно. Едно лостче го бута при подаване на газ. Имаш ли филтър за бензина ?
-
Колата се продава!
-
Що така те ядоса Москвето :D Те в началото си показват магарийте ама после като се сработите, служи вярно :))
-
Ами сега колата работи супер, но имам доста работа по сиерата и на този етап не ми е нужна колата
-
http://www.mobile.bg/11369580995340723