Classic Car Bulgaria

Автомобили => На изток от Желязната завеса => Темата е започната от: Влади в Май 25, 2021, 21:56:49

Титла: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Влади в Май 25, 2021, 21:56:49
Здравейте колеги това е моята Волга която остана от дядо ми. Единственото по различно нещо в нея от останалите е че е с английско сърце (двигател на Land Rover). Аз и брат ми решихме да я постегнем малко за да можем да я караме и евентуално някой ден да участваме в някой ретро събор. Тъй като аз съм на 21 а брат ми е на 16 за в момента нямаме достатъчно средва да я реставрираме.
Понеже се сблъскваме за пръв път с такова нещо имаме нужда от помощ и насоки. Може би ще задавам доста глупави въпроси но се надявам че има такива сред вас които биха помогнали.

Та първия проблем който ни мъчи е че цилиндърчетата на спирачките са може би запекли. Колата спира но педала е доста твърд и колелата свирят постоянно дори без да е натиснат педала на спирачките. Според баща ми буталата на цилиндърчетата не се връщат. Та как могат да се оправят или ще трябва да купим нови, и евентуално откъде мога да поръчам нови тъй като в моя град надали ще има.

(https://pichost.name/images/2021/05/25/35d5e46540ae2152151b25afc70ace34.md.jpg) (https://pichost.name/image/jWBwH)
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Bogi в Май 26, 2021, 04:49:05
Колега това е типичен проблем при всички класически коли.
Вярвам че с брат ти като извикате неволята на помощ, тя ще ви оправи проблема. :)
Желая ви успех !!
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: stan76r в Май 26, 2021, 17:44:08
Здравей. Преди 26-27 години имах същата дилема с един Москвич и същите проблеми с парите  ;) . И като няма, както казва колегата викаш неволята щом ти се кара. Най - добре е да се сменят цилиндарчета, маркучи, накладки и притрият барабаните. Но пък при проблем с парите: засили я по равен път без коли и хора по него и по възможност със следващ лек наклон по него, и рязко скачаш върху спирачките, за да отлепиш челюстите от барабаните. Може да се случи, че да изтърват химичните за това без хора и коли и с нагорнище, че да спреш. След това сваляш  барабани, челюсти, цилиндарчета. Цилиндарчета разглобяваш, накисваш в бензин за вечер, подсушаваш, оглеждаш за големи язви и ако няма притриваш в и стелки с водна шкурка. Пак в бензин за промивка и събираш с нови гумички. Челюстите ако имат феродо, леко мини с рашпила за да изтриеш външния втвърден слой на феродото. Барабаните изтриваш добре с водна шкурка, измиваш с вода и подсушаваш. Събираш всичко наобратно и докато брат ти помпи и задържа натисната спирачката ти обезвъздушаване, докато и от четирите цилиндарчета излиза само спирачна течност без въздух. При това не бива да забравяш, че има спирачна помпа на която химичните вероятно са разложени или станали на пластмаса 😃! Огледай добре маркучите да не са раздути или нацепени.
Накрая, като тръгнеш по пътищата караш внимателно и спазваш голяма дистанция, защото каквото и да правиш тази кола си е от 60-те и спира като такава. Няма пневмоусилватели, като на съвременна кола. Аз така направих с москвича и за година му навъртях 25000 километра с безпроблемно спиране. Сега внимателно и безаварийно!
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: немо в Юни 13, 2021, 12:24:28
Не съм убеден,че неопитни младежи трябва да започват практиката си точно със спирачната система.Ако имат надзор от човек със опит е друго.Невинаги нещата се получават само със съвети и инструкции от нета.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: petkovic в Юни 13, 2021, 18:48:37
Никой не се е родил научен, винаги има първи път, но с добро желание и питане човек може да се справи.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: РумбатаБс в Юни 13, 2021, 20:50:39
Никой не се е родил научен, винаги има първи път, но с добро желание и питане човек може да се справи.
Така е ... важното е да се спазват технологичните изисквания и норми за безопасност и всичко ще си дойде на мястото :)
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Влади в Юни 14, 2021, 19:50:28
За сега сменихме всички цилиндърчета и челюсти, обезвъздушихме цялата система. Педалат на спирачките е твърд и не слиза по-надолу от половината. Спирачната помпа все още не сме я разбутвали понеже е правена преди 2 години с нови гумички и буталца от човек с опит. Но сега се чудим как трябват да се регулират челюстите от ексцентриците. Със натиснат педал на спирачките или без. За сега ги регулирахме без натиснат педал. Все още не сме я изкарвали, понеже мислим за сменим и тампоните на ресьорите докато е на трупчета.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Seaman в Юни 14, 2021, 22:56:13
Челюстите се регулират по следният начин:
- Без натиснат педал на спирачката, освободена ръчна спирачка и освободена ат скорост.
- Натягаш докато колелото блокира, след което разхлабваш леко до момента в който колелото се върти свободно.
- Това се прави на всяко колело.
- Обезвъздушаваш всяка цилиндърче.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Frysco в Юни 15, 2021, 20:58:14
Волгата изглежда доста добре, поне от този ъгъл.

Мисля че ще ви свърши работа следния съвет - спирачната система е елемнтарна. Имате един работен цилиндър и четири изпълнителни. Дали са разделени на един или два кръга, няма значение, това зависи от работния (главния) цилиндър. Според моя опит, със всеки от тях проблема е един и същ-с времето спирачната течност абсорбира в състава си вода и тя води до корозия на буталата и цилиндрите. Корозията разрушава гладките повърхности на елементите и при движението им напред-назад, гумените елементи се прецакват от образувалите се язви и набъбвания.
В условия, в които няма налични инструменти можете лесно да направите следното - буталцата естествено на ръка с финни шкурки, 1000, 1500, 2000. А за цилиндрите си изработете от дърво водачи, точен диаметър по диаметъра на цилиндъра, процепени през средата и в тази цепка се затъква парчето шкурка, от което се оставят два мустака и се върти в тая посока, в която мустаците ще шкурят по цилиндърчето.
На ръка-евентуално ще ги прочистите и загладите. Дълбоки язви няма да можете да отстраните, на практика такива цилиндърчета се бракуват и заменят. Но ако нямат язви, а само натрупани окиси, със сигурност ще ги съживите и после ще работят сигурно. Гумичките няма да има в какво да се закачат.

Ако имате средства, можете да си поръчате от сайтовете за инструменти (моя го взех от Зимбер туулс) нещо наречено хонинг за спирачни цилиндри, той се поставя на винтоверт и спестява изработката на дървените поансони. А винтоверта спестява търкането на ръка. За смазка се използва спирчана течност, а ако след тази операция, наречена хонинговане няма язви по повърхноста на цилиндърчето, буталцето заедно с гумичките се мажат със специална грес за спирачни елемети, примерно на фирма Ате, която съм купувал от Евро 07. Възстановявал съм спирачки на Москвич, които се славят с ненадеждноста си, и ги сглобих с най-елементарните гумички от най-близкия магазин за части и заредих течност Дот 4, противно на всякакви съвети и легенди.

Мисля че е логично и работещо и се надявам да ме разберете и да съкратите мъките, а съответно да получите удоволствие от цялата работа. Успех.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Влади в Юни 16, 2021, 07:02:30
Може би сме сгрешили в правеното на спирачките , защото ние сменихме всички цилиндърчета но не сменихме спирачната течност а само доляхме такава dot 4. А пък старата може би е наливана преди 3-4 години. 
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: dragon_hifi в Юни 16, 2021, 07:40:09
Три дни яко бачкане, спестява половин час четене!!!!!
Четете и мислете.https://www.drive2.ru/l/288230376152411890/ (https://www.drive2.ru/l/288230376152411890/)
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: m_g в Юни 16, 2021, 14:04:47
Елементарно е да смениш течността. Просто от всяко колело източвай в съд с прясна течност, докато не излезе чиста, като естествено наливаш нова в казанчето. Същото и за привода на съединителя.

Вдигате волгата на подемник или на стабилни опори. Първо въртите ексцентриците в опорите на накладките, докато не почнат да опират в барабана. След това от другите ексцентрици регулирате хлабината между накладкатаи барабана така, че колелото да задържи и после до момента, в който се освободи. Елементарно е.
Ако всичко е наред, колата с лекота се мести при бутане на равно, а спирачките не греят при движение.
Добре е и накладките да са нови - препоръчвам оригиналните на УАЗ от Карбон - Плевен или Автотехника - ПМ. Те са ковани и вършат чудесна работа.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Frysco в Юни 16, 2021, 16:56:31
Може би сме сгрешили в правеното на спирачките , защото ние сменихме всички цилиндърчета но не сменихме спирачната течност а само доляхме такава dot 4. А пък старата може би е наливана преди 3-4 години.

Зависи колко време е седяла със старата течност и все пак каква е старата течност. Колкото и вода  да е абсорбирала, все пак новите цилиндърчета не ръждясват толкова бързо, но си ръждясват. Почнете с помпата, че ми звучи като да е проблема в нея. Цилиндъра трябва да е чист и гладък, буталцата също. Гумичките не трябва да са омекнали и разлигавени. Ако нямате от греста за сглобяването (тя е устойчива на спирачната течност, това и е специалното), ползвайте просто спирачна течност за смазка при сглобяването.
Препоръчително е да се сменя спирачна течност на две години, независимо каква е колата. Съвременните просто имат покрития по цилиндрите, които ги предпазват от корозия.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: stan76r в Юни 16, 2021, 20:52:52
Влади, колегата Seaman много точно ти е описал регулирането. Относно смяната на течността, започнете от задно дясно колело, все едно е обезвъздушаването което правихте с братчето ти. Млади момчета сте. Яко помпане и изпускане, докато текне бистра течност. После задно ляво, предно дясно и последно предно ляво. Доливайте често течност за да не вкарате въздух в помпата, щото ако стане това "всьо с начале". И накрая не забравяй, колата е от 60-те, с еднокръгова спирачна система, без серво. Не чакай мек педал и плавно спиране. И спазвай дистанция! Трябва ли да спираш рязко, скачай на педала и опирай гръб в облегалката на седалката. Най - голямо удовлетворение има, когато сам направиш всичко. А и е най - тънко.😂
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Влади в Юни 17, 2021, 13:10:08
Течността е сменена изцяло с нова dot 4. Челюстите са регулирани както пише в книгата на волгата. Помпата за сега не сме я бутали макар че имаме нови ремонтни комплекти за нея. Надали тази година колата ще се отдалечи повече от 20км от гаража си и затова мислим да изчакаме със смяната на маркучите и помпата понеже не се виждат дефекти по тях. Докато е вдигната мислим да сменим и тампоните на ресьорите. Доколкото знам отзад се разглобява от обицата и после отпред и после колата като падне на гуми тогава се стягат болтовете. Ако може съвети за още какво да гледаме отдолу.
Като малък си спомням че дядо ми закачаше крачна помпа към главния цилиндър и помпеше а аз отвътре натисках педала на спирачките, но не се сещам защо се прави това. Ако може да ме светнете.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Влади в Октомври 04, 2021, 23:27:54
Здравейте колеги, през изминалото лято направихме някои промени по колата. Спирачната система я усвоихме напълно и я правим вече за 15мин(не че се е налаголо).Сменихме доста неща по колата и вече е доста приятна за каране. Стигнахме до момента в който я събираме вече и срещахме първата спънка. Залепихме нови уплътнения на вратите точно както трябва но със тях вратите не искат да се затварят. Та търсим съвети къде може да сме сгрешили.

(https://pichost.name/images/2021/10/04/519f20987d0ad7f04d70b008063019ff.md.jpg) (https://pichost.name/image/B81Rl) (https://pichost.name/images/2021/10/04/03e6394ebbf18ad2fe4d0e57149062ec.md.jpg) (https://pichost.name/image/B8yNX)
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: m_g в Октомври 05, 2021, 09:18:21
Тези уплътнения не са за Волга. Вземете си от Гомапласт - Ямбол, профил М. М от Москвич. Продава се на метър. В пъти по-качествени са от всякакви руски или съветски боклуци, пасват и карат без проблеми с години.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Christov в Октомври 05, 2021, 14:32:21
Пробвай да ги гресираш със смазка за гумени уплътнения, за да се поотпуснат и притисни леко вратата, за да закачи колкото може механизмът на вратата. Трябва да постоят притиснати поне една вечер, за да се отпуснат достатъчно.
При мен се получи същото като смених уплътненията с някакви репродукционни такива.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: 5 GTT в Октомври 16, 2021, 19:47:19
Защо не е в оригиналния цвят?! Добре е, че не са боядисани вратите от вътре и лесно ще се възстанови.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: 5 GTT в Октомври 17, 2021, 19:01:38
Тоя цвят го е имало в онези години дори при Кадилак, а и при ЗАЗ...
https://pichost.name/image/svE3x
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: РумбатаБс в Октомври 17, 2021, 19:15:14
Тоя цвят го е имало в онези години дори при Кадилак, а и при ЗАЗ...
https://pichost.name/image/svE3x
Този цвят като нюанс или този цвят като каталожен номер? :)
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Влади в Октомври 17, 2021, 20:12:50
И двата цвята по колата не са оригинални. Това лято боядисахме само отвътре със светло синия цвят има съвсем лека разлика от оригиналния. А отвън е боядисвана преди 20г. Отвън ще я боядисваме може би догодина защото цената си е сериозна.
След малко регулиране на фиксаторите  вратите вече се затварят почти както трябва, може би и самите уплътнения трябва да се смачкат малко за да стане както трябва.
Тази седмица залепихме изолация от микропореста гума на пода.
Сега се чудим какво масло да сипем в скоростната кутия и диферинциала. Също така търсим вътрешния маркуч за парното. 
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: stan76r в Октомври 17, 2021, 20:35:29
EP90
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: победовод в Октомври 18, 2021, 01:04:48
В задният мост сипи ЕР 90. В скоростната кутия по добре сложи някакво масло GL-4.
 EP 90 e GL 5 и не се препоръчва за кутии със синхронизатори от цветни метали.
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: 5 GTT в Октомври 18, 2021, 11:40:47
Този цвят като нюанс или този цвят като каталожен номер? :)

С този цвят откривам Волга 21, но по старата модификация, както и Москвич

https://www.espressonews.bg/media/upload/news/18207.jpg?1634546083

https://gettru.ru/en/gaz-24-s-rotornym-dvigatelem-dognat-i-obezvredit-istoriya-specavtomobilei-gaz.html
Титла: Re: Волга 21 Scaldia (въпроси от начинаещи реставратори)
Публикувано от: Влади в Ноември 13, 2021, 22:02:08
Здравейте отново лека полека напредваме с колата. Засега сме сменили маслото в двигателя с 20w50 скоростите gl4 и диферинциала gl5 на mannol, амортисьори, стабилизираща щанга и всички възможни тампони и уплътнения без тези на двигателя те засега изглеждат доста трудни за смяна. Добавихме аварийни светлини и радио че без него за къде иначе. Отвътре цялото купе го минахме с епокси, грунд, боя и изолация от микропореста гума и ще слагаме мокети.
В момента търсим някои неща които никъде не успяваме да ги намерим а те са буфери на горните носачи, радиатор за парното и маркуч за парното. Някой колега ако случайно има излишни моля да пише.

(https://pichost.name/images/2021/11/13/7709d68a0fcd3087b420795aa9306c0e.md.jpg) (https://pichost.name/image/R6YC9) (https://pichost.name/images/2021/11/13/9fddcb6f12d6af503d3db454f1aa3536.md.jpg) (https://pichost.name/image/R6LLD)

Ето какво представлява и двигателя и.
https://youtu.be/efGtqY7Yvnw