Classic Car Bulgaria
Общи форуми => Общ технически => Темата е започната от: Speeder в Декември 03, 2012, 16:12:00
-
Здравейте!
Някой от вас знае ли дали се продават малки разфасовки на грес за спирачни буталца.
Намерих такава на Вюрт, но струва над 50 лева и ми е прекалено много дори като разфасовка.
В момента си ремонтирам спирачките и ми се ще да намажа с такава грес, а не със спирачна течност.
Някой от вас да знае друг вариант освен Вюрт?
Ако има няколко човека, може да си разделим един вюрт.
-
Здравейте!
Някой от вас знае ли дали се продават малки разфасовки на грес за спирачни буталца.
Намерих такава на Вюрт, но струва над 50 лева и ми е прекалено много дори като разфасовка.
В момента си ремонтирам спирачките и ми се ще да намажа с такава грес, а не със спирачна течност.
Някой от вас да знае друг вариант освен Вюрт?
Ако има няколко човека, може да си разделим един вюрт.
хмммм интересно, дори не знаех че има такава грес, би била много полезна защото цилиндърчета ако останат сухи /само намазани със спирачна течност/ неминуемо ръждасват ако не работят.
-
Знам че ви звучи тъпо и смешно, но няколко стари майстори са ме съветвали да ги намажа със свинска мас....реших че едва ли ще навреди и ще опитам на стария ми Опел :)
-
Не знам дали маста се разтваря в спирачна течност. :-\
Ако пробваш кажи .
Четох по някакви чужди форуми, че повечето не са чували за тая грес, а другите си мажат леко спирачна течност и нямало проблеми.
Както казва Васко, цилиндрите ще ръждясат ако не се използват.
-
Ами едното цилиндърче на Опела вече ми тече и до няколко дни ще го сваля за почистване и смяна на гумички и ще тествам. Това с маста ми го каза човек който кара една и съща кола вече 40г Аз ще го пробвам и ще напиша какъв е резултата.
-
Смени ги и двете, че аз на другата ми Алфа смених само едното и сега спира леко неравномерно.
Огледай добре периферията между квадратното пръстенче на цилиндъра и маншона.
При мен там се бе събрала мръсотия и ръжда и точно от там задържаше.
Както и да е, върпоса за греста остава.
-
Пробвай този човек със спирачните системи от Варна, ако няма такава грес познавам колегите от Вюрт мога да питам за отстъпка.
-
От много хора съм чувал за свинска мас, част от тях дори са монтьори. Не знам това дали го правят само за да се сглоби без да се нарани гумичката или за консервация... Най-важното е предпазните маншони да са добре!
П.П. Мога ли да раздвижа цилиндърче с ВД40 ? По принцип има ли нещо за тази цел.?
-
Моето мнение с което не ангажирам никой е, че тази специална грес е без никакъв ефект. Нищо не може да запази от корозия цилиндъра, не се ли ползва редовно колата, спирачките както всичко се скапва. Аз ще сваля всички цилиндърчета, ще почистя всичко, слагам новите гумички и маншони и това е....ако я остава да не се кара всичко ще е напразно.
-
Е това е за тебе,виждал съм го по нашите магазини,но не съм го купувал .Тубичката струваше под 20 лв по спомен.
http://www.ate-info.de/en/products/datasheet/ate-bremszylinder-paste-180-ml/
Не съм го купувал защото вече не помня колко години мажа свинска мас,за монтирането определено помага,дали консервира после маста няма да коментирам защото не съм химик,но вреда точно няма.
-
За всеки технически грамотен човек е ясно, че е цилиндъра е невъзможно да остане покрит с каквото и да е защитен от корозия. След като се движи буталото в него каквото и да си сложил ще се изтрие и само честото движение няма да позволи блокиране. Никой не може да ме убеди че всички тия скъпи тубички съдържат нещо по-полезно от свинска мас :) Слагай МАС и не се занимавай :) , вече няколко човека потвърдиха !
-
Всичко движещо се и подложено на вода около спирачните блокове се маже с медна грес която струва около 12лв тубичка от 250мл.Според мен мазането на спирачните буталца е безмислена операция.Мнението на колегата е правилно,че еднинствено редовната употреба на спирачките ги предпазва до голяма степен от корозия.Всичко останало е разглобяване,почистване ,смяна на уплътнителите и сглобяване.
-
Когато Шкодров ми направи гумички по цилиндрите, ми даде и 4 тубички червеникава смазка. До сега винаги съм ползвал свинска мас и не съм имал грижи-гласувам за нея с две ръце-и все пак колата трябва да се кара.
-
За всеки технически грамотен човек е ясно, че е цилиндъра е невъзможно да остане покрит с каквото и да е защитен от корозия. След като се движи буталото в него каквото и да си сложил ще се изтрие и само честото движение няма да позволи блокиране. Никой не може да ме убеди че всички тия скъпи тубички съдържат нещо по-полезно от свинска мас :) Слагай МАС и не се занимавай :) , вече няколко човека потвърдиха !
Не ме разбра.
Аз, а мисля и Васко, имам предвид, че тази грес запазва цилиндъра когато например апарата е ремонтиран и ще стои 1 година празен и на рафта.
Иначе е ясно, че когато се използва няма да има ефект.
Моите ги държах 1 седмица напръскани с ВД40 и никакъв ефект. Предадоха се пред една хеви дюти хирдавлична помпа >:D
П.П. Мога ли да раздвижа цилиндърче с ВД40 ? По принцип има ли нещо за тази цел.?
Може би зависи от системата на спирачките.
При мен раздвижването не би имало ефект понеже от канала на квадратният уплътнителен пръстен навън, при скъсан маншон, се събира мръсотия, ръжда и други гадости.
Точно там задържа, а не от гумения пръстен.
За щастие го хванах на време и няма надирания по буталото.
(http://pichost.name/images/2012/12/04/YWi0R.jpg)
Иначе вижте какво пише в линка на АТЕ, които победовод е дал :
Security advice
Safety note:No mineral greases or oils may be used in places that come into contact with brake fluid.
Това ще рече, че минерални греси или масла НЕ трябва да се използват на места, които са в контакт със спирачна течност.
Просто искам да направя нещата "по книга".
Както и да е, освен ще чакам на оградата комшията да заколи шопара и да ми резне една пръжка за спирачните апарати :))
-
Ами щом ще стои на рафта тогава за да си спокоен си купи монтажна паста АТЕ или намажи мас,но не мажи спирачна течност.Спирачната течност е на база на полиетиленгликол,а пък навсякъде по дебелите книги пише че полиетиленгликола е хигроскопичен и дърпа влага от въздуха.
Въпреки това, противно на всяка логика и препоръки,при мен на 26 годишна Волга стои оригиналната спирачна течност Нева залята в завода,колата се вади един или два пъти годишно за по 3-5 км и засега всичко със спирачките е наред.
-
Тази седмица ще мина през Манимпекс.
-
В този случай аз махам гумичките, мажа с обикновена грес и прибирам. Като му дойде времето забърсвам греста, слагам новите гумички и сглобявам. Обичам всичко да е прясно сглобено :D Интересното е, че досега като съм купувал СССР цилиндърчета не съм попадал на ръждиво, но не си личи и да са мазани с нещо... Може би ключа от бараката е в това, че са затапени от всякъде и не достига влага ???
-
Благодаря за мненията и особено на победовод за линкчето.
Пастата я намерих, марка АТЕ от Манимпекс.
Двадесет лева струва.
Ако на някой му се наложи, да ми пише и ще му изпратя малко да си свърши работа.
Ето я :
(http://pichost.name/images/2012/12/04/EAGHl.jpg)
-
Е за консервация е страхотна тази паста да.Аз съм купувал такава ,но на Вюрт по голяма разфасовка мисля около 250мл-42лв.А WD-40 както и WD-60 макар,че се води продукт на американската фирма Абро явно у нас са фалшиви и е изключително некачествен продукт който едва ли върши повече работа от колкото поливането със спирачна течност. Интересно е ,че този продукт са ми го доставяли дистрибутори на фирмата на цена от 18лв спрея а същия съм го купувал и от Руския пазар в Пловдив на 6лв като не намирам никаква разлика между уж оригиналния продукт и явно фалшивия което ме навежда на мисълта,че и двата са фалшиви.Изваждането на запекли буталца според мен е най добре да се прави със употребата на хидравличната помпа както си е на автомобила а ако е много клеясало тогава трябва да се ползва специално направена такава сьс специални накрайници за всеки модел и без участието на гумени маркучи поради опасност от скъсване от високото налягане а свързване директно с метални или бронзови тръбички.Само така буталцата и цилиндърчетата няма да бъдат неволно повредени .
-
Аз използвах тази профи хидравлична помпа, която се използва за набиване на машинни лагери и куп други работи : (http://pichost.name/images/2012/12/05/CwqWO.jpg)
Какво ли не четох за вадене на запекли буталца.
Някои ги варят, други ги вадят с грес и такаламит, трети заваряват болт за буталото и правят скоба (това само ако има нови бутала и старите ще се хвърлят) четвръти с въздух...
Аз вече бях свалил спирачната помпа, такаламит нямах, а това с варенето е за умерено запечени бутала. Въздух също нямах, а и там си трябва преходник.
С тази хидравлика и подходящ накрайник беше просто като фасул :)
Даже си разглобих и подготвих още един, резервен , комплект от GTV6, който беше супер ръждясал и повечето хора биха хвърлили.
-
Да Митко именно това е и според мен най добрия и професионален начин за разглобяване на спирачните комплекти.А тази готина помпа ми изглежда по скоро като част от някой автотенекеджийски комплект а може и да бъркам? :)
-
Колеги аз за целта използвам loctite 8104 това е да го наречем силиконова грес, която е устойчива на температура до 100-150 градуса, отблъсква водата и запазва гумичките. На моята каляска съм ги намазал преди години и още има по тях. Ползвам е за всичко, електо не преводима е. не се разтваря от бензин и масла. Мисля че струваше около 10 15 лева.
-
Червената смазка е добра, и на мен Шкодрата ми беше давал, но е само за монтажа, след първото движение- още при обезвъждушаването остава гол цилиндър, пълен с със спир. течност.
Мажи само със спирачна течност, или по-добре тази червената смазка Локтайд беше май...ако намериш...
Обезмасляване със бял спирт или брейк клийнър от флакон, никога грес, масло, корисилин, изобщо нищо на минерална основа...
Някой беше писал грес - ако попадне по гумичките - ще се раздуят и ще спрат да се движат в цилиндъра.
Медната грес е за спирачки, но за дискови, и само по водачите и зад накладките, не в близост бутало-цилинър, гумички...
А относно ръждата- това лято напълно възстановявах кола - пясък, поцинковане, основи, боя, делене на купе от шаси, преден- заден мост мости т.н, абсолютно всичко, цялата спирачна система се наложи да се смени-помпа, цилиндри, тръбички, маркучи, ръчна- жилата, пружини...последно нова течност, обезвъздуших, 1-2 или 3 дена се помотах с друго по нея и я изкарах, но протече лошо от полуоската- пак вътре, разглабяне, оправяне, но се наложи да откачам маркуч, сложих щипка-малко протече, много черна ми се видя и я пуснах(спирачната течност)изтече чернилка и много мътна, откъде дойде тази гнус? от нови тръби и маркучи и помпа и цилиндри, при това обезвъждушавано и хвърляно- не го събирам да го връщам...
Отворих задния цилинър-да не би да се е разрушила гумичката, но цилинъра беше ръждив, личеше къде е била гумичката и буталото- И всичко това за общо 4-5 дни...
Има ръжда...Има фини частици гума...вода...Затова казват да се сменя течноста на 2 години, голяма гнус има вътре...
Колата трябва да се кара, ако ги пазите по гаражи ревниво, или се точи нещо по проекта, трябва на седмица поне веднъж да се натиска педала няколко пъти, иначе 1 слънчев ден се изкарва, измива се, отива се да се минава преглед, и блокират спирачките след валяка, ако се усетите е добре, ако не барабани и дискове се нажежават...
-
Колега ? Няма как гумичките да се раздуят от смазка защото са маслоустойчиви. Медна грес се полага между буталцата блоковете и накладките против скърцане а също така се мажат с нея и водачите на сп. блокове както и болтовете .Тя е устойчива на температура и вода.А за буталца ,цилиндри и гумички по горе колегите са написали какво се ползва и то върши работа само до момента в който спирачките заработят .След това всичко което е в досег сьс спирачната течност бива отмито а смазката остава на най важното място а именно над уплъннителната гумичка и под маншета на буталцето а именно там където най много ръждясва особено при износени накладки когато буталцето е силно изнесено навън и при скъсан маншет.А смяната на спирачната течност става на 100% само ако преди това са разглобени всички цилиндърчета и апарати и след това почистени внимателно.Иначе смяна на спирачна течност по метода на обезвъздушаване с помпене дава частични резултати и в системата остава много боклук.
-
колега, както искаш така ги прави!
гумичките на спирачен цилиндър ги намажи с минерално масло да видиш какво ще стане, може и двоен размер да станат :))ще стегнат в цилиндъра после...
което съм писал - ми е било на главата...раздували са се...
така че пак повтарям , за чистене и обезмасляване и за след шлайф - бял спирт или брейк клийнър от флакон, нищо като минерално мазило, устойчиви са на спирачна течност, не на минерални масла и корисилин, бензин...
даже май и на силиконовата смазка Локтайд си пишеше същото или може би по брошурите на цилидрите беше...
-
Никой не ползва обикновено масло за смазване.Буталца които се монтират на действащи автомобили след почистване се мажат само със спирачна течност а в часта над уплътнителя и под маншета с паста. А такива които няма да се монтират веднага се мажат изцяло с паста , За всяка цел си има създадени продукти. Достатъчно е само човек да чете какво пише на опаковките нали? :D
-
Достатъчно е, но почти никой не го прави.
Колко неща съм научил по неволя... чак ме срам .. ^-^
-
занимавам се с ГДР техника/ за незапознатите/ и нямам намерение да коментирам проблемите по спирачната система, но от доста време използвам свинска мас и проблеми нямам. Има една малка забележка за която намекна единствено Speeder- използва се САМО домашна мас т.е. без сол. Колите ми не се активно употребявани / по- точно са неупотребявани/ и проблеми нямам.
-
Винаги е добре да има покритие по спирачните цилиндри;в противен случай буталата блокират рано или късно,дори и ако колата се кара редовно.Това покритие обаче не трябва да бъде обикновена грес,тъй като тя атакува гумените детайли и гумичките спират да уплътняват.В един магазин ми казаха че силиконовата грес е супер подходяща за тази цел,дори баща му открай време я използвал.Моят съвет ако няма на разположение такава или някаква специално за тази цел - това,което пише в книгата за ремонт,намазваш с спирачна течност и вкарваш буталото.Аз правя така и общо взето нямам проблеми.