За даруването с купи, първите награди и изкуствените класики ....

rsk

13 January 2011
2,439
1
1021
Варна / Русе
krankenstein said:
... a на този парад пак неговата реплика на легендата Ланчиа Рали 037 спечели голямата награда :)

Това вярно ли е...? И ако тази кола, на която от сто километра й личи, че е подобие, дори не реплика на 037 Rally, та ако тя е взела "голямата награда", надявам се, че е имало още по-голяма награда за предвоенния червено-чер Steyr! А тъмният SS 100 оригинал или реплика е?
 
Щаерът е на организатора Тончо Желязков и получи също приз май за дебют на най-добре реставриран автомобил. Ягуарът е прекрасна реплика от колекцията на оня англичанин живеещ у нас, за чиито коли Speeder написа цяла тема. Колкото до Ланчата, разбира се трудно е да се доближи до оригинала. Нарочно не съм снимал мотора, който изглежда e от някаква модерна Тема 16V, но това е разбираемо, най-вече във визията ме дразнят неподходящите джанти и предна решетка, които лесно можеха да се заменят с близки до оригиналните. Все пак се радвам, че наградата получи именно такъв тип автомобил, за да се поощри този досега пренебрегван у нас клас рали-бегачки и техни реплики. За жалост не успях да поговоря със собственика, за да ми каже откъде е намерил купе за база - вероятно Бета Монтекарло, което също е не просто рядък, а направо липсваш у нас модел.
 
Митак, да се стимулира правенето на реплики е едно, но да направиш подобие е друго. Това не бива да се поощрява. Учуден съм, че точно ти си го написал, защото ти самият имаш реплика и си съвсем наясно. Пример за реплика са двете коли на братя Бабачеви - с правилното оцветяване, с правилните джанти, халогени, карбуратори... Това, че хората се радват на една кола, не означава, че тя е достойна за т. нар. "голяма награда". А на всичко отгоре това влияе и на стойността на въпросната награда и съответно проява. Но явно критериите на организаторите, били те пловдивски, варненски, старозагорски са доста сходни... Но то пък какво ли значение има, важното е купи да се раздават, да се снимаме с тях, да кажем, че пак имаме купа, поредната... Пък какво се омацало във Варна или (примерно) Пловдив - да си замълчим, че да не се караме, нали така... И да подчертая - нямам предвид технически грешки. Имам предвид някои съвсем нарочни и целенасочени решения.
И ако трябва да се върна на конкретната проява, ми се ще да разбера SS 100 каква награда е получил?
 
Съгласен съм, но за съжаление такива са ни засега възможностите и според мен всеки опит в тази насока би трабвало да се поощрява, независимо доколко е съвършен... в тази връзка да отбележа, че репликите на братя Бабачеви и особено моята също са по-скоро подобия, в които обаче стремежът е максимално да бъде уловен духът на епохата им. За съжаление тук опираме отново до ограничените финансови възможности за използване САМО на оригинални части. Ако беше моя Ланчата /еех, мечти :)/ никога нямаше да избера такива модерни тунинг джанти и щях да си изработя решетка по модел, близък до оригиналната - тези неща дори не са сред скъпо струващите в подобен проект. Но въпреки тези забележки мога да имам само адмирации към човека решил да възроди рали-легенда, която не е стъпвала у нас през последните над 30 г.
Относно наградите - ясно е, че тук има и други фактори, като спонсорство, местни дружби, симпатии и прочее, но ако използваме световните стандарти и критерии ще е доста трудно да се намери сред събралите се автомобил, заслужаващ първата награда. За Ягуара признавам, не съм сигурен как точно го призираха, понеже през повечето време бях увлечен в разговори с колеги и не внимавах особено в награждаването :shy:
 
Мите, аз нямам абсолютно нищо против този, който е направил Lancia-та, още по-малко към собственика й. На мен също ми харесва тази кола и също бих искал да я притежавам, а джантите, фаровете, маската й са най-малкият проблем. Проблемът е в това, че тази кола е получила "голямата награда" - факт, който касае само този, който е допринесъл за взимането на това решение и е ощетил някой с това. Дразни ме и фактът, че никой и дума не е обелил за това. Никой нищо не каза и за "Родопи 2015". Всички знаем, ама всички си трайкаме. Що? Щото някой е дал пари за купи и има право, така ли... Ами такава ни е цялата държава, такова ни е мисленето, такова ни е хобито... Но ако целта е само да се снимаме с пластмасови купи за FB - ами постигната е, чувствайте се удовлетворени.
 
Нали има и ралита, на които дават заслужени награди? Всеки си избира къде да ходи.

Аз затова отивам за разходката и срещите, а не за купа.

Айде стига демагогия! :)

П.П. Ягуарът СС100 е реплика също, но е по-стойностен от повечето коли на парата. Даже точно тези реплики са признати за регистрация в Ягуар клубовете тъй като използват автентични части от XJ6 и са произведени в UK.

Ланчата много кофти контрастира в останалата колекция на собственикът и , но всеки решава как да си харчи парите. Пък и нали всички сме индивидуалисти и странни птици ?! :)
 
Демагогия...? Ако репликата е отправена към мен, се чудя коя точно е заблудата, с която се опитвам да ви убедя в правотата на тезата си...?
Относно ралитата и "заслужените награди" - не ми се ще точно аз да разплитам тая интрига, защото не съм бил пряк участник в последното проведено такова мероприятие... Което обаче съвсем не променя фактите и моето право да се дразня от тези шуробаджанащини, в които е оплетено цялото ни битуване, барабар с хобито.
Разходката и срещата с приятели е ясна - най-хубавото нещо, въпреки схемите на организаторите ;)
Митко, последното не е персонално към теб, но много хора казват "аз не съм за една купа", обаче на повечето си снимки гордо си позират с купите, което вече безусловно отива в графа "демагогия"...
 
Ако искаш, направи една нова тема за Панаирджийските коли, Чалгата сред класик автомобилите и Наградите на ретро парадите и ще го разнищим този наболял проблем.
 
Момчета, всичко казано дотук за фалша по нашите ретро паради и ралита е вярно, но явно за хората, които това ги дразни повече от удоволзвието от участието им изходът е само един - вместо за няколко нашенски мероприятия да събират пари за едно, ама истинско в някоя "бяла" държава... и някои хора вече точно това правят. Само че за повечето от нас все още за съжаление е трудно осъществимо, пък и колите ни не винаги са на нужното ниво за подобни пътувания и представяния...
 
rsk said:
Мите, аз нямам абсолютно нищо против този, който е направил Lancia-та, още по-малко към собственика й. На мен също ми харесва тази кола и също бих искал да я притежавам, а джантите, фаровете, маската й са най-малкият проблем. Проблемът е в това, че тази кола е получила "голямата награда" - факт, който касае само този, който е допринесъл за взимането на това решение и е ощетил някой с това. Дразни ме и фактът, че никой и дума не е обелил за това. Никой нищо не каза и за "Родопи 2015". Всички знаем, ама всички си трайкаме. Що? Щото някой е дал пари за купи и има право, така ли... Ами такава ни е цялата държава, такова ни е мисленето, такова ни е хобито... Но ако целта е само да се снимаме с пластмасови купи за FB - ами постигната е, чувствайте се удовлетворени.
Роско , недей за купите , въпроса там стои много дипломатично и поуките от събитието са извлечени. Знам че много добре ме разбираш
говорихме си много детайлно и всички ралиджии сме на абсолютно едно мнение. От София , Варна , Пловдив , Стара Загора , Смолян
и т.н. :)
 
Кире, никакви поуки не са извлечени, защото това, което си видял пряко на проява "Х", преди това се е случвало многократно, в не един и два града. Не ми се говори за конкретни прояви, дразня се на манталитета, дразня се на наивността, дразня се на лицемерието. Прескачането на проблеми, не е път за тяхното решение. А след проявата в Стара Загора, научих една интересна подробност, която за пореден път ми показва, че поуки не са извлечени, че някои "важни" хора продължават да действат в посока, която няма цел да ни обедини. Не казвам, че се готви някакво разцепление, просто всеки си дърпа каручката в негова си посока... И Митака е съвсем прав - все повече ще са хората, които умишлено ще участват на прояви извън България. Другата алтернатива са съборите.
 
Последната алтернатива е да си караме колите по-често (и за удовствие, разбира се) и да не чакаме някой да ни ръкопляска и/или връчва китайски купички. А в доста от съборите у нас аз не виждам алтернатива. Имам предвид тези "марковите". Не съм чувал у нас да има събор на 1ци например, а да ходя на събор на съвременна пластмаса не ми се връзва - хората там ги вълнуват съвсем други неща. 
 
То наистина на съборите по марки сме малко като мохикани - класиките да са най-много 5% от общия брой коли и са по-скоро за цвят, будещ у някои умиление и носталгия, малко истински ретро ценители идват там. Пък и са само веднъж годишно, останалото са сезонни срещи-запои по разни ханчета и хижички :) По тая причина примерно пежото го изкарах само веднъж за цялата година, а на Пежо събора се пусках в гонките наравно с модерните "пластмаски" в малкия клас /това не ми попречи да ги "зашия" де :))/ На Шкода събора поне имаше отделен клас за "задномоторни", но бяхме само 5-6 такива коли от общо около 100. Та пак остават като алтернатива задграничните големи събори, обаче за там остава и нуджата от добре подготвен за дълъг път автомобил или платформа за транапортирането му, което за повечето от нас означава сериозни дори непосилни разходи...

p.s. мисля, че тази дискусия доста се отклони от темата с информация и снимки за конкретното събитие, може би не й е тук мястото.
 
rsk said:
Мите, аз нямам абсолютно нищо против този, който е направил Lancia-та, още по-малко към собственика й. На мен също ми харесва тази кола и също бих искал да я притежавам, а джантите, фаровете, маската й са най-малкият проблем. Проблемът е в това, че тази кола е получила "голямата награда" - факт, който касае само този, който е допринесъл за взимането на това решение и е ощетил някой с това. Дразни ме и фактът, че никой и дума не е обелил за това. Никой нищо не каза и за "Родопи 2015". Всички знаем, ама всички си трайкаме. Що? Щото някой е дал пари за купи и има право, така ли... Ами такава ни е цялата държава, такова ни е мисленето, такова ни е хобито... Но ако целта е само да се снимаме с пластмасови купи за FB - ами постигната е, чувствайте се удовлетворени.

Колега RSK, бихте ли споделили какво не се е казало за “Родопи 2015“, за което всички знаете, но си трайкате? Много бих искал да знам. Като се дразните от това кой е взел награда и кой е ощетен, защо не покажете как се прави?
 
Предполагам става въпрос за автомобила,който наградиха като най-стар в състезанието,а до колкото си спомням от това което ми обясниха,въпросният Мерцедес всъщност бил реплика произведен миналата година.
 
Колеги,аз имам скромен опит като участник с личен автомобил и по-богат като страничен посетител.
Но ,това което ще ме мотивира и занапред да посещавам подобни събития е възможността най-вече да се виждам на живо с вас и други съмишленици и не на последно място посетителите и в частност малките деца, които гледат с любов ретро-колите и това да чувам реплики като "Искам и аз да имам такава като порасна".
Това е, което и аз съм изричал като малък, гледайки най-вече картинки от дъвки Турбо и от различни списания.
:)
Пък и мисля, че никой,който е вземал някаква купа от подобни паради, не спи с нея под възглавницата си.
:)
Останалото е суета.
 
Спът Дидо,спът.И като не ги наградиш , после ти се сърдят и на всеослушание ти натякват как може да си бил дзифтар за едни 50 кинта ,за липсата на уважение и тем подобни глупости.Бил дошъл от 500 км и трябвало да е първи,нищо , че завърши последен в неговия клас.Историята помни този случай от преди няколко години.Еми давай газ и стани първи,докажи се.Има си времеизмерване.На ретро рали България пак същата работа.Абе не ми се говори..........И колкото и да не са за купите,медалите,плакетите......Точно за тях са !!! Убедих се !
 
Не  можах да се стърпя и да не отговоря!
Първо за купите - това е криво разбрано или по точно заместител на някакво плакетче за спомен от мероприятието (такива правише Орлин на едно две ралита) но по разбираеми финикийски причини е преустановено и предполагам по същите такива е заменено с купи от другите организатори. Не е лошо да го имаш и да ти сабира час от прахоляка на полицата в гаража (или кой където си ги държи)
Второ - Това и споделих с колеги вечерта в ресторанта за ман лично най голямата награда е когато се движа по улиците да ме загледат или спрейки някъде някой да познае колата и да е свърже с негов личен спомен или просто да те поздрави за ентусиазма. От това по хубаво няма . ..... Е и да прекараш дългия път и времето на мероприятието със семейството си в този автомобил - това е безценно. Това са нещата които трябва да ни радват! Участието на всички меропиятиа (рали, поход, събор, парад и т.н.т.) трябва да е преди всичко на олимпийски принцип. Нека не забравяме малката подробност на нашето местоубитаване. Аз имам 5 кинта за колата и е правя в този бюджет ти имаш 50 и е правиш за толкова това е остава уважението по между ни.  Лошо няма че е спечелил ако се загледаме почти няма автомобил който да е както трябва. Прекалено сме критични, трябва да има и насърчаване. Друг е въпроса че може да се разделят колите в поне 3 категории Реплики, Реставрирани и Автентични.
Толкова по въпроса! Бе хубава разходка, приятно преживяване за всеки имаше по нещо. Аз в личен план спечили най много - отидох и се върнах без да пипам нищо по колата, и най вече на малкия му бе приятно.
 
Едва ли има човек,който не би се радвал да получи купа.Всъщност,не знам,не съм от редовните участници по ретро мероприятията, може и да е имало случай някой да я е върнал недоволен.Не е лесно да се организира такова събитие,още по-трудно е предполагам,за организаторите да направят така,че,събирайки 50-60 човека на куп да се угоди на всички.Нали целта на едно такова събитие е участниците да си тръгнат с положителни емоции.След като има хора,за които награждаването е важно(надявам се все пак не и единствено) условие за удовлетвореност от един парад или рали,нека получат такава,на мен лично това не ми пречи,нито завиждам.Все пак,струва ми се,може да се намери някакъв компромис.Мисля,че една купа,плакет било китайски,тайвански,за един човек вложил личен труд и немалко спрямо собствония си бюджет средства,би имала много по-голяма стойност,отколкото поредната такава в цял килер с позлатена пластмаса на някой бизнесмен.Може би една такава индивидуална награда на журито ще балансира до някъде нещата.
 
На кого и по какви критерии, категории и т.н. се раздават награди по такива мероприятия - в държавите с традиции в тази област отдавна са открили топлата вода ;) Въпросът е ние дали ще имаме съзнанието и намерението да вървим в тази посока, или ще си останем в плен на балканските синдроми - това беше въпросът, който повдигна rsk. Мисля, че отговорът за момента е ясен, така че всеки сам си решава дали участието му носи повече положителни или отрицателни емоции. За мен все още преобладават положителните, проявавам разбиране към проблемите при организиране на подобни мероприятия, понеже и аз съм помагал в организирането на такива. Хубаво е да сме критични, но ако е констуктивно и води до развитие в положителна насока, а не само до дрязги и разцепление. Нямам какво повече да добавя по темата.