Classic Car Bulgaria

Автомобили => На изток от Желязната завеса => Темата е започната от: andi1 в Юли 30, 2017, 21:09:11

Титла: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 30, 2017, 21:09:11
Здравейте, от доста време се интересувам от ретро автомобили. Доста време търсих какво да захвана и накрая реших да е семейният автомобил. Това е Москвич 2138, от 1974 г. Мотора е на 408 купето е междинка от 408 към 412. Доста работа отхвърлих, но остава още повече, вече ми идва много, незнам дали въобще ще го довърша. Направо сега разбрах за каква работа става въпрос. Средствата не ги коментирам, щото на руските коли частите са евтини.
Охх не мога да преобразувам снимките от телефона в пдф. По късно ще опитам пак.
Титла: Re: Моят пръв проект
Публикувано от: moskvich3v1 в Юли 30, 2017, 22:50:46
Качи някоя снимка.
Правилният модел на колата е 408И. Купето е еднакво за 408И и 412. 2138 се произвежда от 76-та година насам, а 412 се произвежда от 69-та година насам.
Научете ги вече тея модели, че е смешно да има 2-3 модела от марката и да се бъркат. :D
Поздрави!
Титла: Re: Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 30, 2017, 23:21:26
Не мога да кача снимките в тоя pichost.
А за модела съжалявам, но така е записан в талона от КАТ.

(http://www.img-share.eu/f/images/400/P_20170730_195541pfw8gyW_thumb.jpg) (http://www.img-share.eu/main/image_view/P_20170730_195541pfw8gyW.jpg.htm)
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 31, 2017, 14:03:52
http://www.img-share.eu/f/images/400/P_20170730_195739h6Jx7QD_sredna.jpg
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Методи Кръстанов в Юли 31, 2017, 14:18:44
Браво, само така, няма да се отказваш. Това не е трудна реставрация, като гледам колата е на оригинална боя и доста запазена, сигурно няма и 50 000 хил. километра. Ако можеш помъчи се да качиш още снимки. Аз имам същия, същия цвят и същата година на производство, предполагам и салона му е черен. Модела наистина е объркан по талон, да знаеш че е 408И, но това са подробности. Важно е че се работи по колата :)
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 31, 2017, 21:18:23
Салона е червен, покрит е с допълнително шита текстилна тапицерия. Има забележки само по корите на вратите, но съм се заел и с тях. Ремонтирах мотора, паснах клапаните, изчистих 3 пръста ръжда между цилиндрите и спря да грее. Ремонтирах водната помпа, смених лагерите, сложих Фаг 6203, като направихме по-голяма междинна втулка, защото оригиналните бяха по-широки. Стругар ми изработи нова ос, защото оригиналната имаше язви под фибъра и пропускаше.
Смених маслените филтри с такъв от Рено 19, сега е с масло 10в40 и държи перфектно налягане.
Километрите му са 67 000, боята е оригиналната, но незнам дали да го пребоядисвам или да го оставя така. Има на места петна с избила ръжда и ме дразни, но доста хора ме убеждават да оставя оригиналната боя.
Чакам добри зафни ресори, да ги сменя, че тези са клекнали стабилно и стои грозно.
Доста работа свърших, но има още повече.http://prikachi.com/images.php?images/246/9158246M.jpg
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Август 03, 2017, 15:18:02
Разбрах защо не ми се получава с качването на снимките- защото ползвам телефона. През комп ще стане. Ще кача повече снимки!
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Ноември 05, 2017, 16:19:07
(http://pichost.name/images/2017/11/05/1509891331215-143269086e81b4.md.jpg) (http://pichost.name/image/t7LZA)
Напредвам бавно, изкърпих предните калници и ги монтирах, луфтовете нещо не дойдоха, ама ще ги оправям на пролет.
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Ноември 05, 2017, 16:22:41
(http://pichost.name/images/2017/11/05/15098915909721396806261e70cd.md.jpg) (http://pichost.name/image/t7YaR)
Смених и задните ресори, че беше доста клекнала, ама е построила двуетажна къща и каменна стена, коло вода във варели е пренесла от реката и колко чакъл и пясък е изнесла тая кола само тя си знае.
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: USfan в Ноември 07, 2017, 19:07:32
Браво колега, чудесна текушта реставрациа. :)
Струва си да да остане оригиналната боиа, стига да напаснеш цвета на местата, дето ште обработиш антикоросионно.

По отн. на салона, преди много години наши семеини приатели имаха бежова 412 с червен винил салон, и оттогава червениа салон много го харесвам.

А цвета оригиналниа старо биало ли е, или беж, или охра?
Така не мога да го прецениа...
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Ноември 07, 2017, 19:19:30
Цвета по талон е лимоново жълт, сега леко е избледнял. На снимките просто кофти излиза иначе е жълт, може би светло жълт със червен винилов салон. Интересното е че под правените стелки открих оригиналните гумени, със маркировка на руски, че са произведени в Московски завод Вулкан и са в перфектно състояние понеже винаги са били покрити с балатум.
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: 105L в Януари 28, 2018, 00:05:47
Здравей браво за свършената работа! Хубав екземпляр.
Ако случайно нямаш мога да ти предложа книжка за този модел. Търся и 15лв. ако имаш интерес пиши ми на лично.
(http://pichost.name/images/2018/01/28/20180124_110502e79c3.md.jpg) (http://pichost.name/image/8LQmD)
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Януари 29, 2018, 21:19:58
Здравей, имам я вече тази книга, благодаря!
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Април 18, 2018, 17:51:10
(http://pichost.name/images/2018/04/18/P_20180225_13073467ef0a68418aa8ba.md.jpg) (http://pichost.name/image/MTgm8) (http://pichost.name/images/2018/04/18/P_20180225_130740b99e8378ec443fb7.md.jpg) (http://pichost.name/image/MTowb) (http://pichost.name/images/2018/04/18/P_20180303_18005746d550fa2a4efc72.md.jpg) (http://pichost.name/image/MT16V) (http://pichost.name/images/2018/04/18/P_20180304_17542144fc388382b0023a.md.jpg) (http://pichost.name/image/MT5xL) (http://pichost.name/images/2018/04/18/P_20180317_1452090b58863dad0d70b1.md.jpg) (http://pichost.name/image/MTXXH) (http://pichost.name/images/2018/04/18/P_20180402_1537081b3c1c60e2df0b4d.md.jpg) (http://pichost.name/image/MTjum) (http://pichost.name/images/2018/04/18/P_20180410_200023312a26a0bcdd7f3b.md.jpg) (http://pichost.name/image/MTBzf) (http://pichost.name/images/2018/04/18/P_20180415_133946fc1db1d734d37f16.md.jpg) (http://pichost.name/image/MTRsw)


Здравейте,
работата по проекта продължава. Доста работа беше, а има и още. Качвам малко снимки.
Семеринга на коляновия вал беше станал на пластмаса.
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Май 07, 2018, 18:37:08
След като я сглобих и подкарах малко, протече избирача на скоростите. Купих ремонтен комплек и смених уплътнението, ще видя какво ще стане, дано задържи по дълго.
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юни 12, 2018, 09:53:56
Колеги, някой може ли да даде акъл как се регулират спирачките на тая кола. При карсне с ниска скорост и леко натискане на спирачката, колата занасяше на дясно. Отворих предно ляво колело и едното спирачно цилиндърче беше изпуснало спирачна течност. Смених и двете. Сегс не занася при ниска скорост, а при по висока- 60, 70км/ч. Задно дясно колело при леко натискане на спирачката кове и спира рязко. Спирачните цилиндърчета са нови , само отпред в дясно не са , но работят добре и са сухи. Нямат реглаж на цилиндърчетата с въртене на буталцето. Вече почва да ми писва от тая кола. Пак протече семеринга на диференциала, трябва да го сменявам пак.
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: rumen_spasov в Юни 12, 2018, 14:51:33
Провери дали нямаш частично запушени спирачни маркучи или маркучи със различно вътрешно сечение! Също така силно омаслени накладки.Провери и за блокирали бутала в цилиндрите!
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Caxo в Юни 12, 2018, 15:36:42
Криви барабани също спомагат за такива аномалии. Като цяло каквото и да правиш винаги е възможно да ти занася леко на някъде... такава е конструкцията на тия спирачки... ако не държиш 100% на оригинала , слагаш  дискове от 2140 и получаваш читави спирачки. Твоето купе е предвидено да се слага серво и помпа като на 2140, така че като цяло нещата при теб ще са "плуг енд плей"  само с тръбичките трябва да си поиграеш.
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Методи Кръстанов в Юни 13, 2018, 10:48:13
Колега тая кола е на 44 години, нормално е да има проблеми, като имаш предвид че 44 години е карана с български манталитет, по кърища ниви и т.н, без да е обслужвана и сигурно никога не е посещавала сервиз и карана с най евтиното масло. Така че трябва да се гордееш че с толкова минимални усилия е отново на пътя. Спирачките на 408 са толкова прости и елементарни. Важно е трите маркуча да са нови - старите се разлагат и запушват. Другото което е буталцата да се движат лесно и без усилие, което се вижда от свободния ход от няколко милиметра които е оставен в устройството /силно казано устройство защото е един пръстен/ за автоматично регулиране на хлабината при износване на накладките. Това че цилиндърчетата са нови не е гаранция че работят правилно. И все пак не забравяй че няма друга кола като москвича - с характер. По принцип той работи когато си поиска, друг път всичко му е наред но неще и неще :) За това и толкова ги обичам тия москвичи - няма други като тях :) 
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юни 13, 2018, 20:40:09
Вярно е кола с характер  >:D
Вчера регулирах пак задните спирачки, сега занася малко по малко. По добре е, но не е перфектно. Спирачните маркучи са сменени,  но не съм гледал вътрешния диаметър. Всички накладки са нови и спирачни цилиндри. Утре ще сменя и долния цилиндър на съединитела, че и той протече, а имам да сменявам и семеринга на дифа, че пак протече, въпреки че е нов, сега съм взел марков. Дано да спре да тече вече.
Ще прегледам пак всичко по спирачките, ще ги обезвъздуша пак.
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юни 18, 2018, 21:29:08
Спирачките са оправени! Вече има яки спирачки както се полага. Проблема беше че едно цилиндърче отпред беше протекло леко. Явно е старо и въпреки че не е работило, гумичките са му заминали. Смених, обезвъздуших и сега можеш спокойно да си разбиеш главата във волана, ако натиснеш рязко спирачка! Доволен съм! Сега трябва да оправя и другите течове за пореден път!
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 27, 2018, 13:00:14
Здравейте, отдавна не съм писал, но се появиха проблеми. Протече антифриз между блока и главата, въпреки че скоро е сменявана гарнитурата. Тогава сложих гарнитура от Татово време и сега когато протече си помислих, че е заради това, че е стара. Отворих го пак, почистих блока и лъснаха едни ми ти язви по блика около водните магистрали... Странно, защото при предишното сваляне не ги видях... Както и да е. Дълго се чудих какво да правя, търсих друг мотор, но всички бяха или по-зле от моя или като моя. Реших да го шлайфам този блок, разглобих го и открих счупени сегменти на 2 и 4 цилиндър. Айде търсене на сегменти, на лагери на коляновия вал и биелни лагери. След дълго търсене, не открих и тъй като имах вече съветски лагери, но ремонтни на 0,25мм реших да шлайфам вала. Вече е шлайфан, сегментите и буталата са събрани и продължавам на татък. Шлайфана е и главата и блока.
(https://pichost.name/images/2018/07/27/P_20180706_194151e67affc53d54b906.md.jpg) (https://pichost.name/image/kxsr3)
(https://pichost.name/images/2018/07/27/P_20180712_195240497d074ace93913b.md.jpg) (https://pichost.name/image/kxg1s)
(https://pichost.name/images/2018/07/27/P_20180712_204329a21a5cae0c351f23.md.jpg) (https://pichost.name/image/kxoQt)
(https://pichost.name/images/2018/07/27/P_20180712_204351362e3a5adcfe6aac.md.jpg) (https://pichost.name/image/kx12O)
(https://pichost.name/images/2018/07/27/P_20180712_2044062ccdd371ea7577c0.md.jpg) (https://pichost.name/image/kx5VD)
(https://pichost.name/images/2018/07/27/P_20180724_1941537c72e43704882397.md.jpg) (https://pichost.name/image/kxX49)
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: m_g в Юли 27, 2018, 16:02:02
Сега е момента за нова маслена помпа и преуплътняване на де що има места с гарнитури. Всички знаем, че 408 двигателите обичат да си маркират територията. Ползвай качествени гарнитури и подходящия силикон. Замервал ли си тунела на разпределителния вал? При увеличена хлабина от там се губи много налягане на маслото.
По отношение на мазането - минал ли си на пълнопоточен филтър?  Оригиналната система с два маслени филтъра не пречиства почти нищо при работа със съвременните масла с много миещи присадки. Фланец се прави елементарно, а ще увеличиш живота на мотора.

И накрая - би ли си сменил най-сетне заглавието на темата? Колата е Москвич 408И. Не ми е работа, ама се дразня, понеже добре помня времето, когато такива И-та имаше по 10 пред всеки блок. Последният пред нашия - син с черното метално табло от 1973г,номер СП2221, доживя до 2006г. Били са най-масовата кола в България в началото на 70-те.
Карал съм и ранни, и късни 408И - и с горни, и долни скорости. И 2138 съм карал. По никакъв начин не може да има 2138 от 1974г. Моделът 2138, както и 2140, излиза декември 1975-та, когато от своя страна са спряни 408 и 412. По документи може и да пише някоя глупост, но истината е тази.
Титла: Re: Москвич 2138, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: dido1903 в Юли 27, 2018, 16:07:03
Ако е необходимо-както се оказва-ще направя корекциите в заглавието.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 27, 2018, 19:53:57
Незнам дали имам права да променям заглавието. Моля някой админ да го смени, нямам против.
Относно течове на масло ще ползвам доста скъп силикон и мисля няма да има течове. Монтирал съм фланец и маслен филтър от някакво рено мисля. Налягането на маслото до сега беше добро- при студен мотор на празни обороти, около 3 атм. на загрял мотор около 2атм. Какво да гледам на лагерите на разпределителния вал? Няма драскотини поне на око. Маслената помпа лесно се намира, ама оригиналната не е ли по качествена? Какво да гледам по нея? Или директно да забождам нова?
Всички съвети ще са полезни.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Caxo в Юли 27, 2018, 22:15:37
Моя разпределителен вал направо си хлопаше.... Втулките все още ги има и са без пари, номера е да намериш кой да ти ги смени и райберова след това. Като цяло е желателно и тях да смениш, то друго не остана да правиш по тоя блок. Средната опора ти е първата точка от маслената магистрала и ако има голяма хлабина ще пада налягането на целия мотор.... Колкото до маслената помпа, аз имам чисто нова, но се чудя дали да я слагам. Дрънка повече от оригиналната....дали поради липса на масло в нея... или защото е с по-големи хлабини, няма кой да каже. Дори и новата бих я отворил и прегледал, не ми вдъхва доверие. Монтирането на нормален филтър го смятам за задължително.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 27, 2018, 23:01:40
Втулките на разпределителния вал задължително ли се райбероват? Не са ли plug and play, слагаш и тръгва?
То за смяна мисля че ще ги монтирам и аз, но ако трябва допълнително да се шлайфат няма кой да го направи тук.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: michev в Юли 28, 2018, 00:01:41
Задължително, по този начин, се процедира и с втулките за буталните болтове, ако се подменят. Не са, а и няма как да са на фиксиран размер!
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: ВанкоБоев в Юли 28, 2018, 08:47:33
Втулките на разпределителния вал, се продават все още по магазините. Не могат да се сменят ей така пред блока, в гаража или мазата. След това ,задължително се пасват по вала. При отваряне на такъв тип мотор, е почти наложително да се сменят и въпросните втулки, заради загубите на налягане на маслото после. Що се отнася до втулките на биелите за буталния болт, там нещата ще трябва да се преработят. Оригиналните са от доста тънък латун, и в много случаи правят проблеми. Има възможност да се заменят с такива от западен автомобил -казвам от личен опит.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: dragon_hifi в Юли 28, 2018, 09:07:11
На две места знам къде могат да сменят и райбероват втулките на разпред. вала.В Сливен и в Пловдив. :)
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 28, 2018, 09:26:20
На боргверг ли се прави?
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: michev в Юли 28, 2018, 10:02:02
На две места знам къде могат да сменят и райбероват втулките на разпред. вала.В Сливен и в Пловдив. :)
На много места могат да го направят, всеки знае такива в собственият си регион, зависи откъде е колегата. В моя край, местата са във Варна, и село Мадара. Не е кой знае какво, всяка добре оборудвана работилница за обработка на метали, ще се справи. Просто в случая говорим, за специализирани работилници в ремонт на автомобилни агрегати.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: победовод в Юли 28, 2018, 23:07:54
Не мога да разбера за каква смяна на втулки на разпределителен вал, се коментира тук.Наличен е двигател на 67 х. км.,който по думите на колегата-топикстартер,загрял държи налягане 2 на ХХ.Това са показатели на заводски нов двигател.
При това налягане,замерването на разпред вала и втулките,със сигурност ще даде хлабина от порядъка на заводските за нов двигател 3-7 стотни,и далеч от граничните 15 стотни.
Дори и шлайфането на вала е било грешка,можеше да се вкарат стандартни лагери от Русия.
Аз лично ,при ремонт никога не пипам заводски детайли,които са в допуск на нови или близо ,първо защото няма нищо по добро от заводското вграждане и второ,спестявам си евентуалните главоболия от грешки при механичните обработки.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 29, 2018, 11:19:46
Тук намерих само едни стандартни основни лагери, но така и не разбрахме защо след монтажа им, вала затегна зверски, по никакъв начин не можахме да го завъртим. Затова се принудих да  пратя вала за шлайф в Доброславци, Софийско, за да монтирам наличните ми съветски лагери на 0,25мм. А разпределитения вал  и лагерите му мисля да ги оставя същите, добре са на първо четене.
Двигателя до сега съм го карал с масло 10в40 и мисля така да продължа.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Nik1600GT в Юли 29, 2018, 12:11:27
Тук намерих само едни стандартни основни лагери, но така и не разбрахме защо след монтажа им, вала затегна зверски, по никакъв начин не можахме да го завъртим.

Защото лагерите са били миндили! Не си нито първия, нито последния дето му се случва. Имах подобен проблем с кофти (иначе нови) биелни лагери. В един момент помислих, че има нещо с биелите - но ги бях проверявал/мерил няколко пъти! И не само аз! Пробвах няколко комбинации от лагери и биели ... всичко се стяга на килограми и т.н. - е няма и няма ... биелите затягат на вала! Лагерите в коша ... следващ комплект (най-доброто, което можах да намеря ... Колбеншмит) и всичко заспа. Но заради миндилски лагери да шлайфаш вал  :-\ .. аз не бих го направил.
За маслото - проблемът не е толкова и точно в това дали ще 10W40. При класически долновалови мотори и/или такива с "плоски" повдигачи повечето от "съвременните" масла не осигуряват достатъчна защита! Независимо от вискозитета ... от бързо износване страдат най-вече повгачите и (гърбиците на) разпределителния вал. Та от вискозитета ... синтетика, полу или менерално ... доста по-важно е да се сменя по-често и да има сериозно съдържание на на ZDDP (най-добрата противоизносна добавка за това по-горе). Което ZDDP в почти всички "съвременни" масла (покриващи какви ли не стандарти от последните години) е намалено здраво. Прословутата екология (уж), проблеми с катализаторите и т.н.  И по тази причина дори на запад и то при хора, за които скъпото масло не е проблем, често изборът на подходящо масло за класическа кола е затруднен и се сипват разни масла за дизелови коли (и то такива покриващи МАКСИМАЛНО СТАРИ стандарти за дизели щото там има достатъчно ZDDP ) или ... дори мотоциклетни масла  ;)! Има разбира се и разни масла с претенции, че са специално и едва ли не за класически коли ... най-често 20W50 ... но докато фирмата производител не покаже пълна спецификация на маслото и съдържанието на ZDDP (много малко фирми го правят!) ... за мен това си е търговски трик и просто едно "дебело" масло.
Пример за доста добро (при това не скъпо) масло за класическа кола е "старата" Шел Ротела Т 15W40. От Шел изобщо нямат претенции да е за класически коли, просто си е едно масло за дизели, но се знае, че има високо съдържание на ZDDP и на запад карат и класически (бензинови са!) Поршета с него! Само, че у нас (пък и на запад) мисля, че се изчерпа и не се произвежда вече.  Все пак варианти за хубаво/подходящо масло има. На принципа - който търси ... намира. Стига да знае какво търси.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Септември 24, 2019, 15:28:23
Автомобила вече отдавна е в движение. Ремонта е успешен и без забележки  :D

(http://pichost.name/images/2019/09/24/bce2d7e9b0c404b4770e8abbc0f5054e.md.jpg) (http://pichost.name/image/mxl7A)
(http://pichost.name/images/2019/09/24/5eb6d5054fdbbbdee0638eaf56b19790.md.jpg) (http://pichost.name/image/mxWFx)
(http://pichost.name/images/2019/09/24/6954729920ab616ee7b05bc94a8c0e8e.md.jpg) (http://pichost.name/image/mxxBU)
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Октомври 21, 2019, 22:00:08
Възникнаха ми някои неясноти. Моля за съвети! Имам един мотор 412ДЕ. Разглобих го напълно. Вала и лагерите са супер, така че, сменявам само основни и биелни лагери. След като едва избихме старите ризи, че имаха леко износване, се оказа, че има язви под медните дифтунги на 3 и 4 цилиндър. Тях предполагам ще ги излекува хубав силикон???
Купих нови ризи в комплект с бутала и бутални болтове, съветски, от едно време. Когато обаче сложих буталата в ризите ми се струва че има много голям луфт между тях... Поне 0,3, или 0,4мм. Да не е грешка в цифрите.
Нормално ли е да е толкова, щото ми се струва че не е. Буталата и ризите ми бяха продадени за комплект в един кашон заедно...
На буталата има цветна боя, но тя съответства на буталните болтове сложени с тях. Нормално ли е това или в кашона с ризите са бутнати бутала сбирщайн???
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: michev в Октомври 21, 2019, 22:50:24
Всичко е възможно. В разгара на куфарната търговия от Русия, бях купил пак така комплект ризи и бутала, като се оказа, че на буталата няма направени канали за загерките, осигуряващи буталния болт!
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Април 20, 2020, 16:28:19
В условията на карантина и безделие, главата ти ражда всякакви глупости. От доста време имах идея да сменя гумичките на клапаните на осмаковия мотор, но все не идваше момента. Сега обаче дойде. Свалих кобилиците и опитвайки се да монтирам нови гумички установих, че водачите на клапаните са износени- някои повече, други по-малко. И така след кратък размисъл какво да правя, реших да сваля главата и да я направя. За 1 час главата беше долу. Благодарение на братята руснаци, които бяха споделили инфо какви водачи са подходящи са москвичовата глава след бърза поръчка и доставка се сдобих с въпросните водачи- от Фиат Браво, 1.9 чист дизел, 65 коня. Да но изникна лек проблем. Оригиналните водачи бяха толкова стегнато монтирани, че не помръдваха. След много зор и мами излязоха. Да но отоврите им бяха с разлика от няколко стотни в диаметър. Т.е около 15,00 до 15,04мм. Новите са 15,08мм. Наложи се да ги шлайхам леко за да достигна допустимия диаметър за монтаж. Купих си и микрометър от завода в Благоевград. Скъсих ги леко и на дължина, за да достигна малко под оригиналните. А това е необходими, защото върху тях ще има стандартни за западни автомобили гумички, които надстърчат с 2мм. Взех и ладови клапани, италианско производство, тях се налага да се струговат в горния край, за да могат да се използват контичките от москвичовите клапани. Фрезовах леглата на клапаните зада ги изправя и тях.  Поръчах си и гарнитура за главата пак от Вентерз Горна Оряховица. Ето и малко снимки:
(https://pichost.name/images/2020/04/20/c25c4b6ec892ab847d5001e227f22b40.md.jpg) (https://pichost.name/image/cDydm) (https://pichost.name/images/2020/04/20/b73d3455e4ba9a683a6f9ed07d8b0898.md.jpg) (https://pichost.name/image/cDo9H) (https://pichost.name/images/2020/04/20/6eb65708ce3a613fa14d7c67e606fda4.md.jpg) (https://pichost.name/image/cD1wf) (https://pichost.name/images/2020/04/20/c2bd9189a84cb73e280a6199ae4cf709.md.jpg) (https://pichost.name/image/cDXpw) (https://pichost.name/images/2020/04/20/1676b6ffaf8954df878cd95cf3760152.md.jpg) (https://pichost.name/image/cDjWF) (https://pichost.name/images/2020/04/20/dcdc77ac3608c1223814fbc147ea4602.md.jpg) (https://pichost.name/image/cDvXp)
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Май 16, 2020, 14:45:57
На разходка из околните села!

(https://pichost.name/images/2020/05/16/ea964ce00e7aadd0aaa8d786981380ce.md.jpg) (https://pichost.name/image/sowte)
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: bujko в Май 19, 2020, 13:16:03
Имахме точно такъв Москвич 408 1974 г. На него съм се учил да карам, да ремонтирам и всичко свързано с автомобилите, защото така се правеха автомобилите тогава (не само на изток).

Още стоят два задни калника (точно за това купе - с триъгълните мигачи отзад) и 2 прага, нови на грунд. Свидят ми се да ги изхвърля. Прашасали са, мисля без ръжда защото са на сухо.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: bujko в Май 19, 2020, 15:42:12
Момчета, не предполагах, че има толкова много ентусиасти, което страшно много ме радва.
Просто като обявих, че имам 2 калника и прагове само преди няколко часа вече трети човек ми се обажда.
Съжалявам, но вече съм ги обещал на първия от тях и вече са негови.
Желая успех на всички! Не спирайте!
Иво.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Май 19, 2020, 17:19:52
Супер е че има все още хора като теб, които предпочитат да подарят някакви останали им части, отколкото да ги хрвърлвт или обяват във продавалника на безбожни цени, щото били ,,ретро,,.
Респект към теб и честито на новия им собственик, щото този тип части вече станаха рядкост!
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 14, 2020, 15:11:38
(https://pichost.name/images/2020/07/14/71ae0ac77a4b6f903f98190d6b11d197.md.jpg) (https://pichost.name/image/gyAjR)
Боядисах и резервната  джанта. С база металик и лак отгоре. Става също достатъчно трайно, заместващо праховото боядисване.
Смених и предните амортисьори, с Монро за Лада. Е оказа се, че нямало нужда, защото и оригиналните си бяха здрави, но както и да е. Ще видим Монрото колко ще изкара, но мисля че няма да е много. Смених и втулкит на задните амотрисьори с полиуретанови за Жигули, те също са работещи и няматникакво омасляване, странно за толкова години! Планувал съм подновяване на боята на пода отдолу, че на места има обелена боя, дано да стигна скоро и това да свърша.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 15, 2020, 19:49:18
Втулки за предните носачи направени от полиуретан, че новите са много афиф.
(https://pichost.name/images/2020/07/15/d7cde456111b06ea2a732babfbb3c5bb.md.jpg) (https://pichost.name/image/gyVPz) (https://pichost.name/images/2020/07/15/2e7c7c65b344ef0134323d8ba5f40ade.md.jpg) (https://pichost.name/image/gyck3)
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Caxo в Юли 15, 2020, 20:53:56
Кушувал ли си ги или си ги правил ? По-принцип мисля, че няма нужда от външната втулка, поне аз моито така ми ги стъргаха.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 15, 2020, 21:28:50
Купих си оригиналния, който е с гума, изстръгнах гумата, като го разглобих. Отидих при стругар с двете тръбички и парче полиуретан и му казах какви искам . Направи ги. Мисля, че ще са по здрави от оригиналните с гумата.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Caxo в Юли 15, 2020, 23:18:35
Да, определено е по-добре. Стига да си направил страничен борд, да не се "изсули" настрани.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Методи Кръстанов в Юли 16, 2020, 12:14:21
Привет. Лично мнение - не съм много съгласен за полиуретана. Гумата между втулките се усуква при неравности. Полиуретана не знам дали ще може да обере тези колебания и да не почне да трие между оста на носача и втулката. По принцип металните части на втулката би трябвало да са неподвижни спрямо оста на носача и гумата го играе като лагер, реално тя се движи. При полиуретана това май е невъзможно и ще почне да яде или оста или самата втулка. Може и да бъркам но това са ми наблюденията за принципа на работа на втулките.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Юли 16, 2020, 13:29:34
Може и да си прав, но като гледам площта, на която лежи цялата тежест  си мисля, че е слабо. Това е оригиналната гума на тампона, абсолютно здрава я извадих. Ще видим, че реално тежеста ляга само върху средна част на втулката, а тя е малка по площ
(https://pichost.name/images/2020/07/16/1325c13789fcdee0c2498e1258ff3dfd.md.jpg) (https://pichost.name/image/gyO7o)

Тук съм взел тампон за Ленд Крузър, който руснаците ползват вместо оригиналните долни тампони. Малко е по голям външно, с 1мм и трябва или носача да се престърже или самия тампон външно, а той има достатъчни материал да се свали 1мм.  Трябва и малко да се скъси.Ще ги пробвам и тях
(https://pichost.name/images/2020/07/16/320aa2779a726a679ab8c8712ca67799.md.jpg) (https://pichost.name/image/gybf8)
(https://pichost.name/images/2020/07/16/d7d8b49e779507631db63f8c82a8009e.md.jpg) (https://pichost.name/image/gynFb)
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Caxo в Юли 17, 2020, 00:42:08
Оригиналното окачване разчита на това гумата да се усуква.... Горния носач е доста къс, а с голям ход и усукването е доста... Новите втулки които продават се отлепят много лесно и носача тръгва назад... при полиуретана, самия той се върти около втулка, стегната на оста. Гресира се при монтажа и не би трябвало да има проблем. Аз карам така вече поне 2-3 години. Друг + е , че волана става по "рязък" и с добри наклони, стабилността в завой се подобрява. :)
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Методи Кръстанов в Юли 17, 2020, 12:01:30
Саше, и аз мислех че новите втулки се късат лесно щото са ментета. Обаче ги стягах като предницата беше вдигната във въздуха. Огромна грешка. Стягат се когато колата е стъпила на гумите и е с поне един човек в нея. Ако се стегне носача като окачването е във въздуха гумата на втулката се усуква като се свали от крика и постоянно е под напрежение. За това се стягат гайките на втулките на носачите само при свалена от крика кола и натоварена поне със 100 кг. Тогава в гумата няма напрежение. Същото важи и за втулките на ушите на ресорите. Сменях аз и стягах и се късаха за нула време. Откак се светнах че се стягат под товар, нямам протрита или скъсана втулка. Та за мен разковничето е в затягането. Прави се когато москвича е стъпил на гумите си + товар от поне един човек, а и след разклащането на колата нагоре надолу, за да си дойде всичко на място.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Caxo в Юли 17, 2020, 16:25:57
Аз ги стягах като подложа нещо под колелото или стъпи само то на тротоара. Идеята да да се стегне в средно положение на носача, за да се суче еднакво нагоре и надолу... и пак не ми се получаваше.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Август 20, 2020, 20:55:08
И така да се похваля със сбъдването си на една мечта, па макар и доста ръждясала:
(https://pichost.name/images/2020/08/20/2d195d85275101a57d3504bcc69a175b.md.jpg) (https://pichost.name/image/oap9s)
Много ги харесвах и от дълго време търсих. Тази я взех, защито имаше валидни документи и жив собственик. Купих я за 600лв, като преди да я взема я огледах и разбрах, че собственика й е взел душата. Когато обаче започнах да я разчоплям започнаха да излизат интересни находки. Всички калници са кърпени байовски, с нитове, което го видях още преди да я взема де. На пода в краката на шофьора и пътника до него има доволно дупки, праговете са от сгъвана ламарина и с попнитове, бсйовска работа. Трагедия... Колкото повече я гледам, толкова повече се отчайвам и се замислям дали да не я пратя на кантара...
Много работа има по нея. Иначе е била хубава кола, горни скорости...
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: Avtolubitel в Август 20, 2020, 22:25:08
Привет,

Честито, чудесно би било да споделите повечко снимки! Не бързайте за кантара, реално най-ценното започна да става валидната регистрация. Един такъв амортизирн автомобил си има своя чар и ако може да се приведе във вид, в който не е опасен за каране, би носил също удоволствие. Нали вече имате един лъскав Москвич. Този няма да го мислите и ще си го карате без тревога.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Август 20, 2020, 22:33:17
В краката на пасажера:
(https://pichost.name/images/2020/08/20/4b213ea9a65324106ae79965f8b90016.md.jpg) (https://pichost.name/image/oaiW9)
(https://pichost.name/images/2020/08/20/b6a98395f006176c9f035f6088191ab5.md.jpg) (https://pichost.name/image/oa95G)
(https://pichost.name/images/2020/08/20/f50e1322d9b6eb800cb77145f6ef562f.md.jpg) (https://pichost.name/image/oaIeT)
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Август 20, 2020, 22:45:16
Като начало имам уговорка да се започне кърпене на пода и смяна на праговете. Трябва да си намеря и калници, но за сега няма... След това цялостно боядисване, мотора все още не съм решил какъв да е-дали осмаков( имам след пълен основен ремонт, но трябва да си направя и една глава за него)  или от 412ка, имам и такъв. Осмаковия е слабичък, но пък ми се иска да останат горните скорости.
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: moskvich_408 в Август 20, 2020, 23:51:55
Честито за придобивката!
Доста зле изглежда купето, но ламарини още се намират, макар и трудно. Калници задни до скоро имаше по сайтовете за продажби. Като гледам снимките, вратите май и те са си за смяна. :-\

Относно двигателя. Можеш да сложиш двигател от 412 и да оставиш горните скорости, като на 412 кутията се постави избирача на предавките от осмаковата с малко преправяне. Може пък и цялата скоростна кутия от 408 да се сложи на 412 мотора и пак си с горни скорости. Щом вече си имаш един 408 спокойно можеж да си наравиш този на 412, разнооброзие да има ;D , въпреки че аз наскоро се убедих че и 408 мотора върви много бодро, при това на доста тормозен москвич, който купих уж за донор. >:D
Титла: Re: Москвич 408И, 1974 г. - Моят пръв проект
Публикувано от: andi1 в Септември 15, 2020, 16:35:07
Вече поразглобен
(https://pichost.name/images/2020/09/15/b12009d1827ad47d6962a4012de6108d.md.jpg) (https://pichost.name/image/o7xs8)
Старият собственик ми подари някои части:
(https://pichost.name/images/2020/09/15/78273d4095ec2abe4bf91965949164ed.md.jpg) (https://pichost.name/image/o7aOb)
(https://pichost.name/images/2020/09/15/221bc053561a85297164b591cb463424.md.jpg) (https://pichost.name/image/o7NIV)